Piaggio Typhoon 50cc (2011) - Remont

[Zmajur]

Jesi pogledao video koji sam ti linkao?
Dezodoranom ili bilo cim zapaljivim spricaj po svim sumnjivom mjestima.Airbox,prirubnica,karb...

Jesam, spricao sam prvi put, malo mi je bilo sumnjiv spoj prirubnice i airboxa , tamo sam imao plasticnu vezicu, međutim nasao, kupio i stavio klasičnu šelnu.

Mislim da ce skuter opet pod ceradu, stize kisa i zahlađenje...Dotad, nema mi druge nego da kupim set gumica za karburator, novu brtvu za airbox, prirubnicu za rezervu, mozda i vakum ventil...
Usput uzet jos kvacilo, zadnje pakne, remen i rolice pa sve to u sutu odradit.  Ako ga tada ne uspijem dobit ide govance u dijelove ili nizbrdo u servis....

[Zmajur]

Nisam nikad pitao, koliko u realnosti uopce ovaj skuter moze potegnut bez blokade s obicnim setupom poput filtera i dizne s obzirom da mi je spuh , ajmo reci standardan. ( Maknuto je ona eko kutijq ). 

[SkejterKlido]

Nisam nikad pitao, koliko u realnosti uopce ovaj skuter moze potegnut bez blokade s obicnim setupom poput filtera i dizne s obzirom da mi je spuh , ajmo reci standardan. ( Maknuto je ona eko kutijq ).

Imam isto typhoona kao i ti sve serijala maknute blokade i ide nekih 70 po satu

[Zmajur]

Nisam nikad pitao, koliko u realnosti uopce ovaj skuter moze potegnut bez blokade s obicnim setupom poput filtera i dizne s obzirom da mi je spuh , ajmo reci standardan. ( Maknuto je ona eko kutijq ).

Imam isto typhoona kao i ti sve serijala maknute blokade i ide nekih 70 po satu

Kad vec imas isti, pitanjce  stavljas li blokadu nazad za teh.pregled? Ako jest, koja ti je debljina prstena da ne radim 10kom, vec raspon od dvije, tri...

[SkejterKlido]

Nisam nikad pitao, koliko u realnosti uopce ovaj skuter moze potegnut bez blokade s obicnim setupom poput filtera i dizne s obzirom da mi je spuh , ajmo reci standardan. ( Maknuto je ona eko kutijq ).

Imam isto typhoona kao i ti sve serijala maknute blokade i ide nekih 70 po satu

Kad vec imas isti, pitanjce  stavljas li blokadu nazad za teh.pregled? Ako jest, koja ti je debljina prstena da ne radim 10kom, vec raspon od dvije, tri...

Stavljam prsten da,debljinu iskreno neznam trebao bi je izmjerit ali skuter je na moru tako da trenutno nazalost nisam od pomoci...

[Zmajur]

Odlucio sam djelomicno rasturit motor da anuliram neke stvari i to vjerovali ili ne u dnevnom boravku....



Za sad svi semerinzi su na mjestu, nema vidljivog propustanja. Vakum pumpa je ispravna ( nadam se, mozda vakum motora nije dovoljan da je otvori kako spada). Sutra slijedi karburator, ventil i druge sitnice.

Prije svega navedenog izmjerena je kompresija i ajmo reci da je bila nekih 7.3~7.4 bara. Malo me kopka, nigdje nisam nasao provjerenu informaciju, kolika bi bila tvornicka kompresija ove serije motora?

Drugo, za informaciju, nabavio sam spuh Malossi Wild Lion. Covik od kojeg sam uzeo, bavi se skuterima i preporučio mi je diznu 74 s napomenom da provjeravam boju svječice.  E sad, sta vi mislite o tolikoj dizni na standardni variomat i standardno kvacilo?

[matija84m]

Kompresija je super. Bolje nemoze.
A dizna bi ti bila 64-66 nikako veca nebi trebala

[Zmajur]

Kompresija je super. Bolje nemoze.
A dizna bi ti bila 64-66 nikako veca nebi trebala

Zahvaljujem na informaciji....

[Zmajur]

Prvo da kazem, mozda sam nasao dodatni kvar, moglo bi se reci cak i moja greska. Ispod "reed valve" ( neznam kako vi to zovete ) sam stavio brtvenu masu koja po pravilu jest otporna na temperature i gorivo, ali ista je, moja prepostavka, "procurila" nakon prve voznje. Kad se motor ohladio, gumirala se i ostavila otvoren taj red valve.  Zato vjerujem da su se pojavljivali zracni jastuci u crijevu goriva koji su verglanjem, ponekad isli naprijed nazad, osim kad bi ga upalio direktnim sprejanjem u klip, mada bi tada bilo gusenja, trokiranja i svega ostalog.

Kad vec pisem, moze li mi netko pogledat slike i odokativno reci, jeli normalno da klip bude ovako blizu glave (glava u originalu nema brtvu) s obzirom da nisam radio "squish". Brtva cilindra, cilindar i s klipom nema promjena  ali je bila izmjena bloka i radilice.

[dr.mrgood]

I glava i cilindar moraju imati brtvu. To što ju ti prilikom rastavljanja nisi našao ništa ne znači. Pod "reed valve" mislis na usis sa lamelicama, ovako nešto:



Ja tu nikada nisam vidio nikakvu diht masu nigdje niti sam ju ikad stavljao.

[Zmajur]

I glava i cilindar moraju imati brtvu. To što ju ti prilikom rastavljanja nisi našao ništa ne znači. Pod "reed valve" mislis na usis sa lamelicama, ovako nešto:



Ja tu nikada nisam vidio nikakvu diht masu nigdje niti sam ju ikad stavljao.

Da, usisne lamelice... To priznajem, moja greska sto sam stavio diht masu koja je ocigledno stara ili proizvođac laze u deklaraciji.

A sto se tice brtve glave, nje nema na nacrtima, niti se spominje manualu, 

[dr.mrgood]

Da li je radilica 100% original? Koja je debljina brtve izmedju cilindra i bloka, jel to original ili si ju sam radio? I ne stavljaj nikakvu diht masu na usis.

Edit:

Evo ovo su debljine dihtunga i razmak od čela klipa do ruba klipa za konkretno piaggio liberty, ali sve je to isti vrag:





Moguće da ne ide nikakva brtva između glave i cilindra, nemoj me držat za riječ jer sam davno šarafio po piaggio skuterima...

[Zmajur]

Radilica, brtva (usporedio sam brtve, bile su iste debljine, mada se ne sad nesjecam koja je mjera), klip original. Kad sam sklapao, a sve originalno, nisam htio se zahebavat s time, medjutim, na kraju sam promijenio blok i potpuno zaboravio provjeriti vrijednosti. 
Na greskama se uci....Drugi put zasigurno necu preskakat neke stvari...pogotovo ako je skuter bio sarafljen na sve strane...
Sad nema teorije da ga opet sarafam...

[aragonY]

Ako mene pitas, bezveze si to sve raskopao opet.
Tom skuteru treba samo iskusno uho i iskusna ruka da se pažljivo pregleda da nema falš zraka te naštela karb/prenos.

[dario007]

Koji god dihtung da stavis na serijalu neces bitnu razliku napraviti,tako da taj dio uopce nemoj dirati.

Treba provjeriti falš i postelati i to je to.Na prirubnicu i usis serijski nejde diht masa,iako je ja uvijek stavljam,pogotovo na one kojima se s vremenom ta donja guma raspadne.

Uglavnom koristim wurth i abro diht mase i nikad problema s njima.

[Zmajur]

Ako mene pitas, bezveze si to sve raskopao opet.
Tom skuteru treba samo iskusno uho i iskusna ruka da se pažljivo pregleda da nema falš zraka te naštela karb/prenos.

Tesko je objasnit redosljed događaja. Sklepao, upalio, nastelao na uho. Zatim dva dana sklapao plastike ( nemam vremena, nemam uvjeta ) i usput ga palio na zub. Dolazi vikend, zivim na brdu, upalio i napravio probni dir, malo ja malo sin sve sljaka, treba ga otpeljat na ravnicu i stelat ali pada mrak pa odustajem. Kasnije navecer, upalio sam skuter da se pohvalim susjedu, on upalio na zub, ugasio se nakon 5 sekundi. I nema teorije da upali. Odoh nervozan spavat, budim se ujutro, kavica, paljenje... On opet upali sekundu i ugasi se. Nece pa nece.... Skidam svjecicu, iskre ima, skidam filter, palim na sprej, upali i radi. Pustim ga par minuta u leru, pali bez beda. Idem djir, gusi se i guraj magare nazad do kuce....Drkam po coku, stavljam rucni ali s rucnim motor divlja u leru ili se ugusi.... Vracam stari cok, i primjećujem baloncice zraka u crijevu. Slucajno skidam cep od goriva, tank odahne i vicem eureka...To je to, zacepio se odusnik.... Uklonim gresku, sve sklepam nazad, upali iz prve ( topal jos uvijek ), idem djir, on opet se udavi na punom gasu. Opet guraj magare uzbrdo.... Postajem ocajan, mjehurici i dalje u karburatoru, kao da ne povlaci benzin. Odustajem taj dan, a drugi opet upali na sekund i ugasi se....Kao da povlaci problem za problemom... I sada evo ga u dnevnom boravku pusta pare benzina, snifam se i uzivam.... Kopam po njemu, trazim sta sam propustio....
Karburator ociscen, izmjenjene gumice, semerinzi na mjestu bez probijanja, blok i cilindar suhi izvana. Promijenio usput rolice, kvacilo, el.cok..., i svjecicu za svaki slucaj.  E sad cekam da zakrpam zadnju gumu i nadam se da cu ga sutra probat startat...

 Ono sto me sad muci, kad sam skinuo usisne lamice, u bloku je bilo podosta goriva, pa ona prica iznad  "ne vuce gorivo" ne drzi vodu.

Sve u svemu, sto se tice iskustva ste apsolutno u pravu. Iskustvo se gradi godinama a ja to nemam u svijetu skutera...
Na greskama se uci, zar ne....

[Zmajur]

Koji god dihtung da stavis na serijalu neces bitnu razliku napraviti,tako da taj dio uopce nemoj dirati.

Treba provjeriti falš i postelati i to je to.Na prirubnicu i usis serijski nejde diht masa,iako je ja uvijek stavljam,pogotovo na one kojima se s vremenom ta donja guma raspadne.

Uglavnom koristim wurth i abro diht mase i nikad problema s njima.

Vjerovatno se nisam prije dobro izjasnio. Diht masu sam stavio na brtvu od usisne lamelice. Znaci izmedju bloka i lamelice... Inace bih stavio plutenu brtvu, ali nazalost nisam imao od milimetra, pa stavio onu original koja mi se ne svidja previse. Nikad nisam volio prirubnice sa dva vijka....

[dr.mrgood]

Znači ovako:
Prvo ispeljaj skuter van. Iskopčaj crijevo od goriva koje ide na karb i turi ga u kantu. Zatim iskopčaj crijevo vakuuma i stavi ga u usta. Sa ustima radi vakuum i gledaj što se događa, da li gorivo curi u kantu u neprekinutom mlazu? Ako da, vakuum slavina je ispravna. Ako ne, nabavljaj novu. To što si stavio novu ne znači ama baš ništa, sve treba provjeriti jer su svi ti dijelovi kinesko smeće za koje ne znaš da li će raditi ili ne, prošla su vremena originalnih talijanskih dijelova. Možda sam već pisao - bio sam kupio filter goriva koji ide na crijevo radi kojeg sam raskopao pola motora da bi na kraju ustanovio da je neispravan jer je imao smanjeni protok a isto je bio nov, kupljen u trgovini.

Ako je sa vakuum slavinom sve u redu to smo onda eliminirali. Namontiraj nazad te lamelice bez ikakvog dihtunga ili ako baš želiš napravi sam nekakav dihtung ili stavi diht masu koja je otporna na gorivo.

Vjerujem da je ovdje negdje greška - ili usis sa lamelicama ili vakuum slavina.

[Zmajur]

Znači ovako:
Prvo ispeljaj skuter van. Iskopčaj crijevo od goriva koje ide na karb i turi ga u kantu. Zatim iskopčaj crijevo vakuuma i stavi ga u usta. Sa ustima radi vakuum i gledaj što se događa, da li gorivo curi u kantu u neprekinutom mlazu? Ako da, vakuum slavina je ispravna. Ako ne, nabavljaj novu. To što si stavio novu ne znači ama baš ništa, sve treba provjeriti jer su svi ti dijelovi kinesko smeće za koje ne znaš da li će raditi ili ne, prošla su vremena originalnih talijanskih dijelova. Možda sam već pisao - bio sam kupio filter goriva koji ide na crijevo radi kojeg sam raskopao pola motora da bi na kraju ustanovio da je neispravan jer je imao smanjeni protok a isto je bio nov, kupljen u trgovini.

Ako je sa vakuum slavinom sve u redu to smo onda eliminirali. Namontiraj nazad te lamelice bez ikakvog dihtunga ili ako baš želiš napravi sam nekakav dihtung ili stavi diht masu koja je otporna na gorivo.

Vjerujem da je ovdje negdje greška - ili usis sa lamelicama ili vakuum slavina.

Hvala na odgovoru, da, kao sto rekoh na greskama se uci... Novo, staro, ubuduce ne preskacem neke osnovne testove kao sto ste naveli. Vakum pumpu sam vec provjeravao ali ne i na ovaj nacin, tako da cu i to stavit na dnevni red...

 Imam jos samo jednu nedoumicu ( nadam se ), sto se tice usisnog limica na karburatoru. Posto sam nabavio malo rabljeni  Malossi Wild Lion, neznam dal da ga skinem ili ne s obzirom na lakse rolice, dizna 64 za pocetak. Kopao sam po netu i cuo od nekoga da je taj spuh "otvoren" i da mu treba svega vise, medjutim ovdje na forumu sam procitao, da i nije nesto extra od deblokiranog tvornickog auspuha. S obzirom da je skuter, prije nego sto je prolupao imao slicne postavke s obicnim auspuhom i isao solidno, ne vidim razloga da skidam limuc na karbu?

[dr.mrgood]

Malossi Wild Lion ti je prakticki isto kao i serijala. Tu bi možda išla dizna veća za broj ili dva. Još uvijek imaš limić na karbu i čudiš se što skuter ne ide? Pa skidaj to odmah dole koju će ti to vražju mater?!