Pripasivanje polutke ditech/piaggio

[dario007]

Malo sam pretrazivao i nisam nasao da je ovo netko pokusavao napraviti prije mene.
Zna se da pia polutka nije full linearna i na jacem setupu okretaji variraju oko 500 okretaja.

Imam dva nacina koji cu napisati pa me zanimaju vasa misljenja...

Ocu pomicni dio ditech polutke staviti na napomicni od piaggia.Sve pase 1/1 osim pinova na polutkama.Kanali pomicne ditecha su uzi kao i rupa na nepomicnoj od ditecha.Mjere pina su 6-4.5mm a kod pia je 6.5-5.5mm.Kako se pinovi nebi smjeli tokariti jer su cementirani ili kaljeni ta opcija otpada a druge pinove da odgovaraju nisam nasao.Trebam pinove 6-5.5mm.
Sad me zanima postoji li neki tokar koji na nepomicnoj polutki moze izbusiti 3 rupe pa da koristim ditech pinove?Trebalo bi i rupu malo bolje pozicionirati jer fali 1mm da bude skroz sklopljena a s druge strane skroz otvorena ima 2mm viska kanala.
Evo slike:



Druga opcija je koristiti komplet ditech polutke.Lim koji prekriva kanale pase od pia,tako da se i dalje koriste piaggio federi.
Sad jedan lager je isti a iglicasti je neki ogroman i nisam nasao lager koji pase dimenzijama za ono sto meni treba,pa bi trebalo napraviti piksu koja se upresa i onda na piksu piaggio lager.
Komplet polutke treba distancirati oko 1.5-2mm(nisam precizno mjerio jer klapa bez jednog lezaja).
Sad kad se distancira zvono preplitko sjeda pa bi i njega trebalo toliko distancirat i otokarit maticu da pase dekl gore.Puno vise posla ali ga je lakse odraditi kod tokara jer uglavnom idu sajbice i piksa.Ovo je malo rizicnija obrada jer je sve knap i trebalo bi se igrati distancama da se sve to dobije po ps-u.

Ovako izgleda provizorno montirano sa sajbicom koju sam doma napravio:




Meni se vise svidja prva opcija i manje je kemije i sve bi bilo savrseno(bar se nadam)
Pa me zanima i vase misljenje?
Moze li se to odraditi ili da idem na rizik pa da samo pinove dam tokariti?

Otvoren sam za sve prijedloge...




Poslano sa mog D5503 koristeći Tapatalk

[gumy]

Na mojim polutkama tokareni pinovi prije 3-4 godine i radi sve bez ikakvih problema.

[dario007]

Korisna informacija...probat cu onda to,bar za prvu ruku.

Za koju namjenu si ti to tokario?

Zanimljivo 60+ pregleda i jedan odgovor...ipak je zanimljivije citat koje rolice i federe na neki setup staviti.

[Corector]

Dao si 2 opcije koje prolaze, radis dalje onako kako ti je lakse. Bolje i jedan konkretan odgovor nego 10 suvisnih. 
Uostalom, malo tko da vozi nesto jace od basea i ima potrebe za takvim finesama.
Svaka cast na experimentiranju, to se cijeni!

[dario007]

Hvala!

Idem s pinovima prvo,tako imam jedne viska.Bitno mi je da testiram kako se ponasa i jel zadovoljava.Kasnije cu lako ici na drugu kemiju ako ovo ne bude dobro.

Gumy kaze da igra,onda ce i meni valjda igrat!

[Corector]

I jedna stvar je sigurna, ako je remen presao oko 5000tkm i vise (tad ih ja mijenjam nakon par mjeseci, ali i ranije se to desi), odnosno ako je bas mlohav, on se ponasa kao nelinearne polutke. Zadnji slucaj sam imao na pezi, gdje sam ubacio morini full linearne polutke, i imao je extremnu rupcagu od 60-75kmh, a ona je postajala izrazenija kako je se masina duze vozila i zagrijavala.
Na piaggiu sam dozivio taj scenarij preko 10 puta samo na svojim skuterima, razlika je znacajna.
A najbolje je tripnut negdje s glanc novim remenom, nema veceg gusta jer je najveca krajnja, putna, i najbolji odaziv na gas ima

[3alfa3]

A najbolje je tripnut negdje s glanc novim remenom, nema veceg gusta jer je najveca krajnja, putna, i najbolji odaziv na gas ima

Cisto kaj se geometrije tice:
Kad je nov, najsiri je. Najsiri = najdulji prijenos.

E sad, praksa je malo drugacija jer postoji i faktor rastezanja koji je izrazeniji kod obicnog remena u odnosu na kelvarom ojacani.

Kod kevlar remena se to fino osjeti, jer se ne rasteze ni blizu ko "obicni", koji zagrijavanjem kratkorocno (a i vremenom - dugorocno) postanu dulji. Nekako sam steko dojam (nakon 6-7-8 Malossi kevlar remena) da je trosenje prilicno slicno rastezanju pa performanse ostaju iste (ili toliko slicne da je nepotrebno prestelavat prijenos). Jedino sto sam mijenjao svakih 5000km bez obzira na mjere - zapravo, jednog nisam, taj je napravio niti 5500, a ruknuo je u voznji i pretvorio se prah i konce    Ironija je da sam pod sicom imao novi i isao doma iz ducana di sam kupio remen kako bi ga taj dan promijenio. Srecom, stradao je samo mikroremen vodene, a njega sam imao doma jer je i on bio za zamjenu.



Btw, kod kemijanja sa prijenosom, gdje se podlaze variomat, ili kemija oko polutki, samo jedan savjet - remen mora bit paralelan izmedju variomata i zadnjih polutki - ako je torziono napet, nebu dugo. Ja nisam kemijao po polutkama (vozio kratko vrijeme MHR linearne i vratio se na serijske jer su mi vise odgovarale), ali sam koristio sajbice za produljenje bolcne variomata (0,4-0,8mm, kako se remen trosio). I zbog toga koristio istokarenu podlosku (-0,6mm) iza kalote zbog kompenzacije, iako se radilo o zapravo malim mjerama, ali vrag je u detaljima 

[robyakarider]

dobar tokar ce ti bez problema napraviti tvrde pinove

[dario007]

I ja vozim sajbice,kod mene je napravljeno da ima mjesta za 1.5mm sajbicu,koliko je potrebno da novi remen bude na bolcni.Samo vozim kompromis pa sam sad na 0.6mm sajbici.Tu mi krade 2-3km/h krajnje a start je nesto bolji.
Da bi stajalo paralelno kolko naprijed dodam toliko iza kalote oduzmem i imam sve u centru.

Sto se polutke tice,ostat ce sve u centru kad mi fixna dirigira kako ce stajata a tu nista ne mijenjam.
Jedini minus koji ja vidim je da je ditech polutka 130mm a pia 134.Kako je kod piaggia nemoguce isterati 811 remen iza na vrh onda problema nema.

3alfa3-koji je razlog da si izbacio malossi polutku?

[Corector]

Evo rezultati mjerenja duzina remenja, ja mjerio vise puta:

PIAGGIO SERIJSKI REMEN 811x18,5mm
Izmjerene dimenzije 812x17,9mm

PIAGGIO SERIJSKI REMEN 811x18,5mm
Izmjerene dimenzije 807x17,3mm

PIAGGIO SERIJSKI REMEN 811x18,5mm
Izmjerene dimenzije 804x17,2mm

PIAGGIO 50 MITSUBOSHI REMEN 811X18,5MM
Izmjerene dimenzije 810x18,5mm

PIAGGIO 50 MITSUBOSHI REMEN 811X18,5MM
Izmjerene dimenzije 808x17,8mm



Po mjerama ispada kako se piaggio serijsko remenje skracuje. Ne znam kako ali izmjerio sam vise puta jer sam primjetio taj fenomen.

A kod malossi special belta je prisutno lagano izduzivanje.
http://forum.mojskuter.com/index.php/topic,104200.0.html



Kako bilo, dok je god serijski remen najsiri (prakticki nov) krajnja mi je bila najveca.

[Tomi_ZG]

Zanimljivo 60+ pregleda i jedan odgovor...ipak je zanimljivije citat koje rolice i federe na neki setup staviti.

Velika većina forumske populacije ni ne zna o čemu pričaš pa bolje da takvi ni ne pišu ak nemaju kaj pametno za reć

Ja bi isto išao na opciju izrade pinova od čelika,usput daj napravit dva seta nek se nađe,obje polutke operi u bengi(prije obavezno skini gumice) i prije montaže dobro namaži grafitnom masti,pogotovo kanale i to bi trebalo dobro radit

[gumy]

Korisna informacija...probat cu onda to,bar za prvu ruku.

Za koju namjenu si ti to tokario?

Zanimljivo 60+ pregleda i jedan odgovor...ipak je zanimljivije citat koje rolice i federe na neki setup staviti.

Izgubio sam jedan pin na morini i skinio s piaggove polutke ako se dobro sjećam i dao majstoru da mi otokari po mjeri starog pina.
Provjeravao par puta i ništa se nije potrošilo, radi sve normalno.

[dario007]

Odlicno

Zanimalo me koju stranu si tokario ali sve si rekao...

I ja cu tako a tako je i najjednostavnije...

[dacerovs]

Uh, to je sve prvotno bila moja idea piaggiovu nepomicnu polutku skinut na tokarskom na 123mm da pase na minarelli, pa ogulit od ditecha sa 130 na 123mm al sam onda vidio da u nepomicnoj onaj prednji mali lezaj nebi sjeo kako treba na osovinu pa sam odustao, onda sam vidio i problem sa pinovima pa sam sve bacio u pm.
Medutim Dario je to izbunario iz mojih dijelova i sad ce imat full linearku.
Sad je jedino pitanje kakav je kut otvaranja, jel tu ima sta zeznuto da ne prca sa stelanjem prijenosa komplet, to me bas zanima.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[3alfa3]

3alfa3-koji je razlog da si izbacio malossi polutku?

Odgovaralo mi je malo vise okretaja na startu, a malo manje kasnije

[Corector]

I ja sam iz istog razloga s linearnih presao na nelinearne.

[dario007]

Budget overrange igra.Pinovi su potokareni i sve sklopljeno s istim postavkama prijenosa.5.3gr role i ljubicasti feder.Od starta do prevrtavanja drzi zakucano 10800,kad se zgrije prijenos onda 10600.

Koliko sam vidio nesto ranije krene u prevrtavanje ali to cu sutra znat reci kad jos provjerim.

[Corector]

Nek ti je vecna slava!

Jel krajnja ista?

[dario007]

Nisam probao...sutra cemo vidjeti...

[zvonkec92]

pošto si več rješio a ja tek sad vidio temu, imao sam ja takve polutke potokarene da idu na batinu a umjesto velikog igličastog napravio piksu u koju je uprešan igličasti iz serijskih polutki i sve je šljakalo bez previše kemije...