Sve za skuter!! MS Trgovina - Akcija

Autor Tema: Računanje potrebne težine rolica  (Posjeta: 56280 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline 3alfa3

  • moderator mini
  • Tržnica : (0)
  • maxi forumaš
  • *****
  • Postova: 15027
  • Spol: Muški
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
  • Mjesto: ZG
Odg: Računanje potrebne težine rolica
« Odgovori #80 : 01 Studeni, 2010, 17:38:31 »
Svaka čast na trudu ali u praksi ta teorija nije potpuno točna, zanemario si puno faktora.

Evo ti jedan zadatak, ako se SP 180 prilikom maksimalne brzine vrti na npr. 8200 rpm sa standardnim utezima od 15.5 g koliko okretaja bi trebao imati pri maksimalnoj brzini sa 7 g i sa istim setupom ?

Mogu ja?  ;D


AKo mu je prijenos bio do kraja u krajnjoj brzini, onda bi i sa 7g okretaji trebali biti isti (pod uvjetom da izgura remen do kraja) kao i krajnja brzina

Offline SlowRider

  • MS počasni član
  • Tržnica : (+33)
  • maxi forumaš
  • *****
  • Postova: 7664
  • Spol: Muški
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
  • Mjesto: Zagreb
Odg: Računanje potrebne težine rolica
« Odgovori #81 : 01 Studeni, 2010, 18:40:05 »
a ako ne izgura remen do kraja zbog prelaganih rolica, onda ce imati manju krajnju brzinu i vise okretaja.

Offline SRAD

  • moderator
  • Tržnica : (+2)
  • forumski skuteraš
  • ****
  • Postova: 712
  • Spol: Muški
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
  • Mjesto: Trogir
  • Moj Skuter: SP 180, Supermoto
  • MojSetup: SabijatoR
  • MojSpuh: Malossi
Odg: Računanje potrebne težine rolica
« Odgovori #82 : 01 Studeni, 2010, 18:53:18 »
Sa 7 grama okretaji ne mogu biti isti ali krajnja na standardnom SP-u bi bila malo manja, ali pitanje i dalje ostaje na kojim okretajima bi se odvijala ta maksimalna brzina ;D

Po onim forumulama na prethodnim stranicama to bi trebalo biti debelo iznad 12 000 što je nemoguće baš zbog svih drugih faktora koji su uključeni ;)
Servis skutera i motora, kompletni tuning

Offline Guje

  • Tržnica : (+7)
  • forumski biciklist
  • ***
  • Postova: 383
  • Spol: Muški
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
  • Mjesto: japan
  • Moj Skuter: aerox 2010, zip sp
  • Moja Kaciga: HJC
  • MojSpuh: Yasuni R
Odg: Računanje potrebne težine rolica
« Odgovori #83 : 01 Studeni, 2010, 18:55:49 »
Ta formula bi mozda funkcionirala kad mi masina imala jednaku snagu na svim okretajima...  ;D
Ne razumijes.
Ovo je najvjerovatnije tacno.
Znaci nije ista snaga u svih skutera, to je tacno.
Ali racunas npr. s 6 grama rolnicama na koliko vrti odredjen skuter, i onda primjenis tu formulu.
1960-2013

Offline dusVu

  • Tržnica : (0)
  • forumski skuteraš
  • ****
  • Postova: 576
  • Spol: Muški
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
  • Mjesto: Vu
  • Moj Skuter: vise nije moj..
Odg: Računanje potrebne težine rolica
« Odgovori #84 : 14 Studeni, 2010, 01:24:18 »
s tom formulom mozes odprilike saznat koja ti gramaza treba jer kad bi uzimo doslovno ako npr skuter sa 5 grama rolicama se vrti na 10 000 max ja mu stavim rolice 0.5 grama i on se vrti na 100 000 okretaja? sad cu ja na baotianu skinit variomat pa ce se vrtit bezbroj okretaja  :jerk: :jerk:
« Zadnja izmjena: 14 Studeni, 2010, 01:55:58 dusVu »
benjamin_hawk : "mikijev nrg ide ko munja pa vi gledajte"

Offline animatrix

  • Tržnica : (+1)
  • maxi forumaš
  • *****
  • Postova: 3829
  • Spol: Muški
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
  • Mjesto: Vukovar
  • Moj Skuter: Luna Vision II
  • Moja Kaciga: Vemar TAI2K
  • MojSetup: DR Evo 70cc AC
  • MojSpuh: TT
Odg: Računanje potrebne težine rolica
« Odgovori #85 : 14 Studeni, 2010, 01:43:12 »
najjednostavnije bi bilo racunati kad bi imao 2 seta rolica, viditi koliko vrti s jednim, koliko s drugim, i onda izracunati postotak razlike
Built Not Bought // Preradjujem cilindre

Offline dusVu

  • Tržnica : (0)
  • forumski skuteraš
  • ****
  • Postova: 576
  • Spol: Muški
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
  • Mjesto: Vu
  • Moj Skuter: vise nije moj..
Odg: Računanje potrebne težine rolica
« Odgovori #86 : 14 Studeni, 2010, 01:59:22 »
ma ima dosta faktora koji utjecu na to...
« Zadnja izmjena: 14 Studeni, 2010, 02:02:48 dusVu »
benjamin_hawk : "mikijev nrg ide ko munja pa vi gledajte"

Offline CoK

  • moderator
  • Tržnica : (+5)
  • maxi forumaš
  • *****
  • Postova: 5259
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
  • Moj Skuter: ...forum je prešel
Odg: Računanje potrebne težine rolica
« Odgovori #87 : 14 Studeni, 2010, 04:04:11 »
imam 2 pitanja...

zasto bi netko racunao formulom tezinu rolica?

zasto bi netko vozio SPa na 7g rolicama?
Kolicina gluposti na ovom forumu je nemjerljiva, postedite me i bannajte zauvjek!

Offline SRAD

  • moderator
  • Tržnica : (+2)
  • forumski skuteraš
  • ****
  • Postova: 712
  • Spol: Muški
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
  • Mjesto: Trogir
  • Moj Skuter: SP 180, Supermoto
  • MojSetup: SabijatoR
  • MojSpuh: Malossi
Odg: Računanje potrebne težine rolica
« Odgovori #88 : 14 Studeni, 2010, 23:58:55 »
imam 2 pitanja...

zasto bi netko racunao formulom tezinu rolica?

zasto bi netko vozio SPa na 7g rolicama?

Spomenuti SP sa 7g je bio primjer da ta formula nema puno smisla.
Servis skutera i motora, kompletni tuning

Offline danc00

  • Tržnica : (+19)
  • maxi forumaš
  • *****
  • Postova: 3028
  • Spol: Muški
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
  • Mjesto: Krapinske T.
  • Moj Skuter: ZX-6R
  • Moja Kaciga: Airoh Pit-OneX
  • MojSetup: XD
  • MojSpuh: Akrapović
Odg: Računanje potrebne težine rolica
« Odgovori #89 : 15 Studeni, 2010, 16:15:25 »
Formula nije neko otkriće, ali je točna onoliko kolko je i jednostavna. Kad bi vi hteli dobit točan(99%) rezultat trebali bi vam integrali za svaki okretaj i kaj ti ja znam koje pizde materine jer je to dinamika...(nemam 5 iz mehanike pa ne znam :toothy11:)

Al točna mu je zato jer se samo teoretski može dobit točna gramaža, pošto su uvjeti jednaki, ali TO je ta svar koju par ljudi nemre shvatiti, JEDNAKI UVJETI, pa se onda oni pokrate u jednadžbi.

Uvjeti su isti pri prvom testiranju sa rolicama, i kad se to izračuna-odmah su i u drugoj formuli uračunati. Ali velim to vrijedi samo za rolice i pri UVJETU da je TEST 1 i TEST 2 (karikirano) različit samo po rolicama, ostatak setupa je identičan...

Recimo ja imam sa 4.1g rolicama 8300okr a sa 3.4g 9000okr i nekaj sitnog kaj dokazuje i formula....neznam kaj je onda tu tak čudno pa nije čovek zmislil neki novi zakon fizike. Al normalno to samo vrijedi ak je setup isti ko i za vrijeme testiranja...ak se nekaj zmeni pa TEST1 i TEST 2 nisu mjereni pod istim setupom ili u isto vrijeme(deranje remana, rolica...) onda se dobe razlike...inače je OK.
2006.-2012.Yamaha Aerox 46, by danc00
2012.-2013 Gilera Runner VXR
2013- Kawasaki 636

Offline CoK

  • moderator
  • Tržnica : (+5)
  • maxi forumaš
  • *****
  • Postova: 5259
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
  • Moj Skuter: ...forum je prešel
Odg: Računanje potrebne težine rolica
« Odgovori #90 : 15 Studeni, 2010, 16:26:10 »
dobro, ali mene zanima tko u praksi koristi formulu za mjenjanje rolica, a isto tako sam 90% siguran da on sam ne koristi a ni ti i nitko drugi


mislim, svaka cast na tome, daleko od toga ali...  :dontknow:
Kolicina gluposti na ovom forumu je nemjerljiva, postedite me i bannajte zauvjek!

Offline danc00

  • Tržnica : (+19)
  • maxi forumaš
  • *****
  • Postova: 3028
  • Spol: Muški
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
  • Mjesto: Krapinske T.
  • Moj Skuter: ZX-6R
  • Moja Kaciga: Airoh Pit-OneX
  • MojSetup: XD
  • MojSpuh: Akrapović
Odg: Računanje potrebne težine rolica
« Odgovori #91 : 15 Studeni, 2010, 16:28:04 »
Ma da, al eto čitam od reda pa velim, da je jednostavna formula ali nije kriva kak neki tvrde!

A sad jel ćeš ti računat il ići metodom pokušaja to je druga stvar....
2006.-2012.Yamaha Aerox 46, by danc00
2012.-2013 Gilera Runner VXR
2013- Kawasaki 636

Offline SRAD

  • moderator
  • Tržnica : (+2)
  • forumski skuteraš
  • ****
  • Postova: 712
  • Spol: Muški
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
  • Mjesto: Trogir
  • Moj Skuter: SP 180, Supermoto
  • MojSetup: SabijatoR
  • MojSpuh: Malossi
Odg: Računanje potrebne težine rolica
« Odgovori #92 : 15 Studeni, 2010, 22:37:25 »
Ma da, al eto čitam od reda pa velim, da je jednostavna formula ali nije kriva kak neki tvrde!

A sad jel ćeš ti računat il ići metodom pokušaja to je druga stvar....

Ta formula bi imala smisla na nekoj mašini koja bi podizanjem okretaja i brzne kretanja zadržavala sve uključene faktore uvijek na istoj razini(otpore, sile...) i da se snaga podiže proporcionalno. Jednostavno ne moguće ;)
Servis skutera i motora, kompletni tuning

Offline ToNYGP1Racing

  • Tržnica : (0)
  • maxi forumaš
  • *****
  • Postova: 1033
  • Spol: Muški
  • Zgazi me!!!!!!!
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
  • Mjesto: Zagreb
  • Moj Skuter: Derbi GP1 500 TwinTurbo
  • MojSetup: Nexus 500
  • MojSpuh: Akrapović ( i to 2)
Odg: Računanje potrebne težine rolica
« Odgovori #93 : 16 Studeni, 2010, 00:44:53 »
Formula je okvirna... I može nekom barem malo pomoč, ja se nadam.. U nekim slučajevima nije da ispada netočno, ali ima neke razlike..

Radim na usavršavanju... Ko zna dosta fiziku, može mi se pridružit slobodno.  ;D

Offline animatrix

  • Tržnica : (+1)
  • maxi forumaš
  • *****
  • Postova: 3829
  • Spol: Muški
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
  • Mjesto: Vukovar
  • Moj Skuter: Luna Vision II
  • Moja Kaciga: Vemar TAI2K
  • MojSetup: DR Evo 70cc AC
  • MojSpuh: TT
Odg: Računanje potrebne težine rolica
« Odgovori #94 : 16 Studeni, 2010, 11:15:28 »
previse je tu konstanti koje bi trebalo uvrstiti, samo za polutke i centralni feder imas toliko toga da bude previse komplicirano
Built Not Bought // Preradjujem cilindre

Offline ToNYGP1Racing

  • Tržnica : (0)
  • maxi forumaš
  • *****
  • Postova: 1033
  • Spol: Muški
  • Zgazi me!!!!!!!
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
  • Mjesto: Zagreb
  • Moj Skuter: Derbi GP1 500 TwinTurbo
  • MojSetup: Nexus 500
  • MojSpuh: Akrapović ( i to 2)
Odg: Računanje potrebne težine rolica
« Odgovori #95 : 16 Studeni, 2010, 11:41:38 »
imam 2 pitanja...

zasto bi netko racunao formulom tezinu rolica?

zasto bi netko vozio SPa na 7g rolicama?

1. da bi znao otprilike koje rolice stavit da se vrti na najboljim okretajima
2. ne znam

Offline danc00

  • Tržnica : (+19)
  • maxi forumaš
  • *****
  • Postova: 3028
  • Spol: Muški
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
  • Mjesto: Krapinske T.
  • Moj Skuter: ZX-6R
  • Moja Kaciga: Airoh Pit-OneX
  • MojSetup: XD
  • MojSpuh: Akrapović
Odg: Računanje potrebne težine rolica
« Odgovori #96 : 16 Studeni, 2010, 19:46:57 »
Ta formula bi imala smisla na nekoj mašini koja bi podizanjem okretaja i brzne kretanja zadržavala sve uključene faktore uvijek na istoj razini(otpore, sile...) i da se snaga podiže proporcionalno. Jednostavno ne moguće ;)

Al gle pa to sve i sadrži, sve konstante su već izračunate I DEFINIRANE u tim okretajima koje ti definiraš (recimo 4g. za 9000okr) Tu je znači definirano da pri tom i tom trenju pri tom i tom otporu, sili širenju rolica i svemu kaj hoćeš. Znači ti si pogledal i rekel kolko okretaja motor daje pri punom gasu i rolicama od 4.g i to je to. A drugi korak je taj da u toj cijeloj "FORMULI" zamjeniš samo jednu varijablu i to "ROLICE" i znači sve ostaje isto samo su je zamjenjena "varijabla" "rolice" tako da bi trebalo to biti ok, tak dugo dok su svi ostali parametri identični onoj formuli koja je bila definirana kod testiranja, jer normalno je ak izmjeniš više parametra da će rezultat više odstupat.

Ak me kužiš...  :) Točna je formula uz mala odstupanja (recimo 100-200rpm) možda i više.
2006.-2012.Yamaha Aerox 46, by danc00
2012.-2013 Gilera Runner VXR
2013- Kawasaki 636

Offline schvabo99

  • OPREZ na tržnici
  • Tržnica : (-1)
  • forumski skejter
  • *
  • Postova: 120
  • Spol: Muški
  • Moj najdraži tekst ne stane u ovoliko malo mjesta
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
  • Mjesto: Đakovo
  • Moj Skuter: gilera nexus 500
  • Moja Kaciga: kyon
  • MojSetup: nema potrebe
  • MojSpuh: ATD Dubravćić
Odg: Računanje potrebne težine rolica
« Odgovori #97 : 16 Studeni, 2010, 20:22:08 »
Danc00 je u pravu :headbang:

Offline ToNYGP1Racing

  • Tržnica : (0)
  • maxi forumaš
  • *****
  • Postova: 1033
  • Spol: Muški
  • Zgazi me!!!!!!!
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
  • Mjesto: Zagreb
  • Moj Skuter: Derbi GP1 500 TwinTurbo
  • MojSetup: Nexus 500
  • MojSpuh: Akrapović ( i to 2)
Odg: Računanje potrebne težine rolica
« Odgovori #98 : 16 Studeni, 2010, 22:41:42 »
Al gle pa to sve i sadrži, sve konstante su već izračunate I DEFINIRANE u tim okretajima koje ti definiraš (recimo 4g. za 9000okr) Tu je znači definirano da pri tom i tom trenju pri tom i tom otporu, sili širenju rolica i svemu kaj hoćeš. Znači ti si pogledal i rekel kolko okretaja motor daje pri punom gasu i rolicama od 4.g i to je to. A drugi korak je taj da u toj cijeloj "FORMULI" zamjeniš samo jednu varijablu i to "ROLICE" i znači sve ostaje isto samo su je zamjenjena "varijabla" "rolice" tako da bi trebalo to biti ok, tak dugo dok su svi ostali parametri identični onoj formuli koja je bila definirana kod testiranja, jer normalno je ak izmjeniš više parametra da će rezultat više odstupat.

Ak me kužiš...  :) Točna je formula uz mala odstupanja (recimo 100-200rpm) možda i više.

Barem da je netko uspio im objasnit.  ;D To ja govorim cijelo vrijeme, ali kaže ne.  :angry7:

Hvala ti puno na podršci.  :headbang: :headbang: :headbang: :headbang:

Offline SRAD

  • moderator
  • Tržnica : (+2)
  • forumski skuteraš
  • ****
  • Postova: 712
  • Spol: Muški
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
  • Mjesto: Trogir
  • Moj Skuter: SP 180, Supermoto
  • MojSetup: SabijatoR
  • MojSpuh: Malossi
Odg: Računanje potrebne težine rolica
« Odgovori #99 : 25 Studeni, 2010, 15:16:48 »
Al gle pa to sve i sadrži, sve konstante su već izračunate I DEFINIRANE u tim okretajima koje ti definiraš (recimo 4g. za 9000okr) Tu je znači definirano da pri tom i tom trenju pri tom i tom otporu, sili širenju rolica i svemu kaj hoćeš. Znači ti si pogledal i rekel kolko okretaja motor daje pri punom gasu i rolicama od 4.g i to je to. A drugi korak je taj da u toj cijeloj "FORMULI" zamjeniš samo jednu varijablu i to "ROLICE" i znači sve ostaje isto samo su je zamjenjena "varijabla" "rolice" tako da bi trebalo to biti ok, tak dugo dok su svi ostali parametri identični onoj formuli koja je bila definirana kod testiranja, jer normalno je ak izmjeniš više parametra da će rezultat više odstupat.

Ak me kužiš...  :) Točna je formula uz mala odstupanja (recimo 100-200rpm) možda i više.

Pa i mislio sam da svi parametzri ostanu isti, ali čim si izmjenio rolice ti parametri se mijenjaju i zato izračun po toj formuli ne može biti točan.

Uz to sam i naveo jedan primjer ranije, ako neki SP 180 pri maksimalnoj brzini sa 15.5 g vrti 8200 okretaja koliko će vrtiti pri maksimalnoj
brzini sa 7 g ? Napravi izračun ;)
Servis skutera i motora, kompletni tuning