Stručni nadzor

[filiplatinovicz]

Na jednom mjestu ovdje pročitao sam:

naravno da ga proizvode gdje je jeftinija radna snaga ali pod strucnim nadzorom što dosta govori o tome

riječ je o proizvodnji u kini, naravno... kao da je sporno provodi li se SVAKA proizvodnja pod NEKAKVIM stručnim nadzorom... što, u stvari znači gornja misao; što dosta govori o tom? Baš ništa, jer baš ništa i ne govori!

no, otvara se niz pitanja kvalitete svih ugradbenih dijelova (znate li , npr., da postoji više od 600 vrsta nehrđajučeg čelika???), usvojenih standarda same proizvodnje (uz ljudski faktor tu je i kvaliteta samih strojeva i proizvodnih linija te kontrola kvalitete prema određenoj postavljenoj razini u svakom segmentu) te na kraju prodajne i poslijeprodajne usluge!

Vjerujete li stvarno da je IJEDAN Kinez potpuno dorastao japanskim ili europskim skuterima, ili vrijedi upravo koliko i stoji, ako nije precijenjen?

[eladio]

vjerujem da je u HR! sve moguce   

ali drago mi je da si otvorio tu temu.. jer ..mislim da je ocito kako i kvaliteta nekineza nazalost pada i da i oni postaju "kinezi" 

[Mr J]

Nije dorastao upravo zbog toga sto im je cilj trziste nize platne moci... Polako ulaze na trziste sa nizom cijenom a s vremenom ce poboljsati kvalitetu sto ce kao posljedicu uzrokovati i vise cijene...

[filiplatinovicz]

Nije dorastao upravo zbog toga sto im je cilj trziste nize platne moci... Polako ulaze na trziste sa nizom cijenom a s vremenom ce poboljsati kvalitetu sto ce kao posljedicu uzrokovati i vise cijene...

naravno, to se, eto, polako dogadja s Kymcom!
Iz jedne moje nedavne diskusije ovdje, proizlazi da je xciting 250 cca 1K kn jeftiniji od nexusa 250! Začudilo je to i mene!
 

[Mr J]

Danas se opcenito rade nekvalitetniji proizvodi, to se prvenstveno odrazava na kvarovima koji su ucestaliji bas zbog povecanja faktora koji ih uzrokuju... Kompliciraniji su proizvodi i ima vise komponenti koje mogu otkazati... Isto tako radi se proizvod koji ce na trzistu biti maximalno 3 godine, a rezervni dijelovi ce se proizvoditi 5 godina... Svake godine izadje barem 1 novi model... Zahtjevi korisnika se mijenjaju i tehnologija se prebrzo razvija te se nastoji svaki novi model oplemeniti novijom tehnologijom... Nitko ne zeli imati auto star 10 godina, svi teze novijem... A isto tako se tezi ka pojeftinjenju proizvoda pa se nastoji svugdje usparati s cime mu se skracuje eksploatacijski vijek.... Naravno, tu je i veliki konkurent koji juri kao parna lokomotiva, China, kojoj svi znamo, nitko ne moze parirati sa tako jeftinom radnom snagom...

[Mr J]

Nije dorastao upravo zbog toga sto im je cilj trziste nize platne moci... Polako ulaze na trziste sa nizom cijenom a s vremenom ce poboljsati kvalitetu sto ce kao posljedicu uzrokovati i vise cijene...

naravno, to se, eto, polako dogadja s Kymcom!
Iz jedne moje nedavne diskusije ovdje, proizlazi da je xciting 250 cca 1K kn jeftiniji od nexusa 250! Začudilo je to i mene!
 

Svejedno bih bez dvojbe uzeo nexusa...

[eladio]

u HR postoji i jos jedan faktor.. dobavljivost, servis i td..
mislim da su ljudi u zabludi kad misle da s "brandovima" sve stima ,..

ne mislim hvaliti kineze niti kuditi "brandove" , ali neke slicnosti su ocite , kao i neke nelogicnosti koje su takodjer ocite u oba slucaja 



tu bi jos dodao i marketing koji je u HR u odredjenim brandovima i kinezima uistinu odradio dobar posao  , dok kod nekih je zastekao, kako brandova tako i kineza 



jedno je sigurno, novi kad bi kupovao sad skuter , kupio bi ga u svojoj najdrazoj trgovini koja mi je blizu i koja radi profesionalno, i onda bi vidio sta oni nude 

[Mr J]

u HR postoji i jos jedan faktor.. dobavljivost, servis i td..
mislim da su ljudi u zabludi kad misle da s "brandovima" sve stima ,..

ne mislim hvaliti kineze niti kuditi "brandove" , ali neke slicnosti su ocite , kao i neke nelogicnosti koje su takodjer ocite u oba slucaja 



tu bi jos dodao i marketing koji je u HR u odredjenim brandovima i kinezima uistinu odradio dobar posao  , dok kod nekih je zastekao, kako brandova tako i kineza 



jedno je sigurno, novi kad bi kupovao sad skuter , kupio bi ga u svojoj najdrazoj trgovini koja mi je blizu i koja radi profesionalno, i onda bi vidio sta oni nude 

METRO - Baotian 

[roby44]

danas vise ne postoji kvalitetno, sve se izjednacava i postoji dobro/kvalitetno i vrhunsko. ovo vrhunsko si rijetki mogu priustit i takvr stvari se mogu izbrojat na prste.
ostalo je  sve isto, i kinezi i ne kinezi, napravljeno je tako da ne traje dugo, a zasto i bi, mora se na necemu zaradivat.
nema vise ko prije, da radi 20god, sad sve pjeva 2-3 god i bacaj, kupi novo.

[filiplatinovicz]

Kao da smo krenuli u razglabanje o proizvodnim trendovima...

Medjutim, intencija mi je bila raspraviti o robnim markama. Dakle, da pojednostavim. Želim li jesti dobru baklavu, raspitam se kod ljubitelja gdje ju u zagrebu prodaju. Kažimo da saznam za tri takva mjesta. Tijejom vremena ih obiđem radi degustacije i odredim koja mi je favorit. Nakon toga kupujem tu baklavu. Život je pre kratak za istraživanja bogate ponude iz drugih neprovjerenih izvora. No, ako me kasnije tri osobe obavijeste da su na jednom mjestu naišli na fenomenalnu bakljavu, svakako ću provjeriti i napraviti komparativnu analizu s onom koju redovito kupujem.
Nadalje, ako nemam favorite, potražit ću najpoznatiju i nafrekventniju slastičarnicu u gradu, jer rulja valjda zna zašto u nju odlazi...
Slično je i s drugim proizvodima. Prije dva sata čitao sam na ovom forumu o televizorima, običnim, plazmi i LCD. Znalci hvale LCD i firmu Panasonic... Naidjem li na slican oppinion na jos par mjesta, pri sljedećoj kupnji tv-a, ako ne dobijem i druga mišljenja u medjuvremenu, kupit ći LCD Panasonic... Tako se bira roba, tako nastaju marke u koje se vjeruje. A to kaj sam Panasonic meni prica da je najbolji, posve je irelevantno. Svatko za sebe može reć kaj hoće...
Da se vratimo skuterima.
NPR., za Piaggio grupu pojedine njene marke i pojedine proizvode tih marki, manje više je sve poznato. Zna se što je Beverly, Što je Runer, kakve mogućnosti pružaju, kakva je poslijeprodajna usluga... Zna se i kakvi su peugeoti i kakvi su pojedini tajvanci, koji su duže na anšem tržištu...
Ne kazem da kinez teorijski može bit i lošiji i bolji, ali kako da pronadjem boljeg u šumi nepoznate ponude, bez referentnih informacija??? Kako mogu znati jesu li materijali od kojih je izrađen kvalitetni i usklađeni? Kako mogu znati da je tijekom i po završetku proizvodnog procesa provodjena određena kontrola kvalitete i na kojoj je razini ta kvaliteta. Kako mogu vjkerovati samoj konstrukciji proizvoda i pojedinih njegovih sklopova? Kako mogu vjerovati novopečenom uvozniku da će organizirati dobru servisnu mrežu i skrbiti za zalihu rez. dijelova?

[Mario]

Kada  tvornica motocikala u Kini ima zaposlene Nijemce koji nadziru proizvodnju, Francuze zadužene za dizajn , kada proizvode brandove poput  Sachs, Dealim, Yamaha, Morini, keeway,generic,benelli .Kada kupuju po Europi tvornice sa tradicijom od 50 i više godina
Mislim da takva tvornica može reći da ima stručni nadzor.

U Kini prema mojim informacijama postoji oko 300 proizviđaca motocikala.Mnogi od njih i nisu pravi proizvođači . Mnogi to rade vrlo nekvalitetno, ali par njih to rade vrlo dobro.
http://img170.imageshack.us/img170/8315/pb030062ip4.jpg

Promjene poklopac sa nazivom branda ,stave svoj kineski i mašina vise ne valja.  http://img386.imageshack.us/img386/4514/pb030064qb0.jpg,

Par tvornica iz Kine će u sljedećih 2-3 godine učvrstiti svoje mjesto u svijetu motocikala i toga moramo biti svjesni.
Neki su već tu sa svojim brandovima : keeway,generic,benelli (Qian Jiang)

Ostali će raditi po starom loše i jako jeftino (po želji naručioca) ,ali i za njih uvijek će biti kupaca.

I japanski automobili prije 20 godina izazivali su podsmijeh, a danas su sinonim za kvalitetu.

[filiplatinovicz]

Živi bili pa vidjeli...
Eto treba 20 godina da se stekne povjerenje u proizvode odredjenih robnih marki (primjer su japanci, čiji su auti danas skuplji i kvalitetniji od nekih europskih)

[Mr J]

Kao da smo krenuli u razglabanje o proizvodnim trendovima...

Medjutim, intencija mi je bila raspraviti o robnim markama. Dakle, da pojednostavim. Želim li jesti dobru baklavu, raspitam se kod ljubitelja gdje ju u zagrebu prodaju. Kažimo da saznam za tri takva mjesta. Tijejom vremena ih obiđem radi degustacije i odredim koja mi je favorit. Nakon toga kupujem tu baklavu. Život je pre kratak za istraživanja bogate ponude iz drugih neprovjerenih izvora. No, ako me kasnije tri osobe obavijeste da su na jednom mjestu naišli na fenomenalnu bakljavu, svakako ću provjeriti i napraviti komparativnu analizu s onom koju redovito kupujem.
Nadalje, ako nemam favorite, potražit ću najpoznatiju i nafrekventniju slastičarnicu u gradu, jer rulja valjda zna zašto u nju odlazi...
Slično je i s drugim proizvodima. Prije dva sata čitao sam na ovom forumu o televizorima, običnim, plazmi i LCD. Znalci hvale LCD i firmu Panasonic... Naidjem li na slican oppinion na jos par mjesta, pri sljedećoj kupnji tv-a, ako ne dobijem i druga mišljenja u medjuvremenu, kupit ći LCD Panasonic... Tako se bira roba, tako nastaju marke u koje se vjeruje. A to kaj sam Panasonic meni prica da je najbolji, posve je irelevantno. Svatko za sebe može reć kaj hoće...
Da se vratimo skuterima.
NPR., za Piaggio grupu pojedine njene marke i pojedine proizvode tih marki, manje više je sve poznato. Zna se što je Beverly, Što je Runer, kakve mogućnosti pružaju, kakva je poslijeprodajna usluga... Zna se i kakvi su peugeoti i kakvi su pojedini tajvanci, koji su duže na anšem tržištu...
Ne kazem da kinez teorijski može bit i lošiji i bolji, ali kako da pronadjem boljeg u šumi nepoznate ponude, bez referentnih informacija??? Kako mogu znati jesu li materijali od kojih je izrađen kvalitetni i usklađeni? Kako mogu znati da je tijekom i po završetku proizvodnog procesa provodjena određena kontrola kvalitete i na kojoj je razini ta kvaliteta. Kako mogu vjkerovati samoj konstrukciji proizvoda i pojedinih njegovih sklopova? Kako mogu vjerovati novopečenom uvozniku da će organizirati dobru servisnu mrežu i skrbiti za zalihu rez. dijelova?

To sve stoji... ali opet netko mora biti prvi tko ce probati to novo kako bi mogao dalje promovirati proizvod...

[Mr J]

Kada  tvornica motocikala u Kini ima zaposlene Nijemce koji nadziru proizvodnju, Francuze zadužene za dizajn , kada proizvode brandove poput  Sachs, Dealim, Yamaha, Morini, keeway,generic,benelli .Kada kupuju po Europi tvornice sa tradicijom od 50 i više godina
Mislim da takva tvornica može reći da ima stručni nadzor.

U Kini prema mojim informacijama postoji oko 300 proizviđaca motocikala.Mnogi od njih i nisu pravi proizvođači . Mnogi to rade vrlo nekvalitetno, ali par njih to rade vrlo dobro.
http://img170.imageshack.us/img170/8315/pb030062ip4.jpg

Promjene poklopac sa nazivom branda ,stave svoj kineski i mašina vise ne valja.  http://img386.imageshack.us/img386/4514/pb030064qb0.jpg,

Par tvornica iz Kine će u sljedećih 2-3 godine učvrstiti svoje mjesto u svijetu motocikala i toga moramo biti svjesni.
Neki su već tu sa svojim brandovima : keeway,generic,benelli (Qian Jiang)

Ostali će raditi po starom loše i jako jeftino (po želji naručioca) ,ali i za njih uvijek će biti kupaca.

I japanski automobili prije 20 godina izazivali su podsmijeh, a danas su sinonim za kvalitetu.

Svakako da ima kvalitetnih kineskih proizvoda ali takvi su rijetki s obzirom na kolicinu proizvodjaca... Kvalitetni kineski proizvodi ne odudaraju cijenom od ostalih poznatijih svjetskih brandova...

Ali gledajuci postotak ukupne kineske proizvodnje mozemo reci da kvalitetni proizvodjaci zauzimaju maximalno 5%!!! (za sada naravno)

Morate biti svjesni da svijet opcenito ne dozvoljava izljev znanja u kinu jer bi to preokrenulo svjetsko gospodarstvo, to je nazalost neizbjezno ali sto kasnije to bolje za nas!!!

[filiplatinovicz]

To sto je izneseno u zadnja dva posta srž je problema... Suviše sam siromašan da kupujem jeftino... Suviše sam star da kupujem kinesko! 

[Mario]

Morate biti svjesni da svijet opcenito ne dozvoljava izljev znanja u kinu jer bi to preokrenulo svjetsko gospodarstvo, to je nazalost neizbjezno ali sto kasnije to bolje za nas!!!
[/quote]
Ali oni trce za znanjem brze nego si to mozemo zamisliti.
Pogubno za cijeli svijet nazalost

[filiplatinovicz]

Srećom, znanje bježi od njih brže nego što oni to mogu zamisliti! 

[Mr J]

Morate biti svjesni da svijet opcenito ne dozvoljava izljev znanja u kinu jer bi to preokrenulo svjetsko gospodarstvo, to je nazalost neizbjezno ali sto kasnije to bolje za nas!!!

Ali oni trce za znanjem brze nego si to mozemo zamisliti.
Pogubno za cijeli svijet nazalost
[/quote]
To je logicno, bolje je bilo kada su bili zatvoreni... Treba im vratiti komunizam, zato su svijetu potrebni ljudi poput Sadama Husseina, Fidela Castra i slicnih... Svatko je na ovom svijetu s razlogom...

Naravno, najbolje rjesenje bi bilo neko globalno ujedinjenje svjeta, ali to se sigurno nece dogoditi dok se ne pronadje konkurentni vanzemaljski zivot...

[filiplatinovicz]

Nek oni samo proizvode... postindustrijsko društvo i tako je već na pomolu... nema straha od kineza, samo od kvalitete njihovih proizvoda! 

[Mario]

Srećom, znanje bježi od njih brže nego što oni to mogu zamisliti! 

sa ovim se ne bih slozio nazalost