MojSkuter.com FORUM

Općenito => Generalno o skuterima => Autor teme: ivanm - 06 Rujan, 2012, 17:14:26

Naslov: Kineski Piaggio
Autor: ivanm - 06 Rujan, 2012, 17:14:26
malo sam searchao i našo gdje je piaggio tvornica u kini..

https://maps.google.com/maps?q=Foshan+City&hl=hr&ll=23.019076,115.092773&spn=5.609856,10.821533&sll=31.167132,121.649036&sspn=0.081521,0.169086&t=h&hnear=Foshan,+Guangdong,+Kina&z=7 (https://maps.google.com/maps?q=Foshan+City&hl=hr&ll=23.019076,115.092773&spn=5.609856,10.821533&sll=31.167132,121.649036&sspn=0.081521,0.169086&t=h&hnear=Foshan,+Guangdong,+Kina&z=7)

u Foshan cityju, kolko sam skužio bivša Zongshen tvornica koju su talijani kupili i proizvodnju dosta modela preselili tamo..
u upravi su svi talijani kolko vidim na stranici..

http://www.piaggiogroup.com/en/investors/group/corporate-structure/zongshen-piaggio-foshan-motorcycle-co-ltd (http://www.piaggiogroup.com/en/investors/group/corporate-structure/zongshen-piaggio-foshan-motorcycle-co-ltd)
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: steeef - 06 Rujan, 2012, 18:05:35
neke modele delaju u zongshen tvornici a neke u longia..tak i piše na kutijama u kojima dolaze npr sportcity 50 i typhoon
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: robert - 06 Rujan, 2012, 18:07:00
neke modele delaju u zongshen tvornici a neke u longia..tak i piše na kutijama u kojima dolaze npr sportcity 50 i typhoon
u longia? kao i luna skuteri
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: ivanm - 06 Rujan, 2012, 22:32:46
na kutiji u kojoj je piaggio skuter piše longija :icon_scratch:
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: robert - 06 Rujan, 2012, 22:41:41
na kutiji u kojoj je piaggio skuter piše longija :icon_scratch:
šta si mislio da piaggio ima svoju tvornicu? oni daju štancati skutere u kini
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: ivanm - 06 Rujan, 2012, 22:51:20
piaggio je kupio zongshen, jel čitaš ti moje postove il bezveze tipkaš?

Zongshen Piaggio Foshan Motorcycle is a joint venture between Piaggio Group (Italy) and Zongshen Industrial Group( China),with a registered capital USD29.8 million. The company occupies an area of 110,000 square meters. It is the biggest and most advanced Piaggio overseas plant with a R & D and QC orientation, which includes physical and chemeical lab, metal parts automatic robot weld…
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: robert - 06 Rujan, 2012, 22:53:57
ne govorim o ZONGSHEN nego o LONGIA!
baš me zanima koji PIA skuter se sastavlja ili štanca u longija!
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: igor.sb - 06 Rujan, 2012, 22:56:07
ispada da je kymco kvaliteta br. 1 onda yamaha  :dontknow:
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: ivanm - 06 Rujan, 2012, 22:58:05
baš me zanima koji PIA skuter se sastavlja ili štanca u longija!

i ja isto to prvi put čujem..
i čisto sumnjam u to jer talijani imaju taj zongshen pogon sad ko kapitalnu investiciju di mogu naštancat skutera za cijeli svijet, kaj će im longija, koja znamo da radi kopije minarellija.. a za proizvodnju treba traka koja se jednom instalira u halu i radi 10 godina bez stajanja..
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: IceMan - 06 Rujan, 2012, 23:04:58
meni na zipu u kadi od sica pise ZONGSHEN PIAGGIO FOSHAN MOTORCYCLE CO. LTD i uz to made in china :D
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: Agil - 06 Rujan, 2012, 23:06:51
(http://i48.tinypic.com/2d943ew.jpg)(http://i46.tinypic.com/2lauede.jpg)(http://i50.tinypic.com/k1bfvm.jpg)(http://i47.tinypic.com/2dugz11.jpg)(http://i45.tinypic.com/sln0v9.jpg)(http://i48.tinypic.com/m90h78.jpg)(http://i50.tinypic.com/xg0038.jpg)


Pogodi tko je talian u upravnom odboru..!!!
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: robert - 06 Rujan, 2012, 23:08:43
ma sve je ok don nam pri isporuci skutera ne pošalju i fritiranu pudlicu sa divljom rižom
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: zrakoplovac - 06 Rujan, 2012, 23:22:14
ja znam za scarabeo da se radi u kini,sad jel u zongshenu ili longiji,nebitno,nego jel zna ko kaj o kvaliteti? jel ista,bolja ili lošija?  :sad1:
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: Grale - 06 Rujan, 2012, 23:48:25
koda je bitno di se sklapa,ako prolazi sve kontrole i ostale testove i homologacije...
sklapa se tam di su najmanji troškovi radne snage,materijala itd...
nije isto plaćat talijanu dnevno 50 eura ili kinezu 1 za pacanje 8 sati u pogonu
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: danc00 - 07 Rujan, 2012, 00:15:29
koda je bitno di se sklapa,ako prolazi sve kontrole i ostale testove i homologacije...
sklapa se tam di su najmanji troškovi radne snage,materijala itd...
nije isto plaćat talijanu dnevno 50 eura ili kinezu 1 za pacanje 8 sati u pogonu

Točno tak, dok Piaggio lupi štambilj da je njegovo onda i on stoji iza toga...to kaj kinezi slažu Bože moj, kad za kikiriki rade, i to cijeli dan a ne 8h! Ak hočeš motor si buš kupil japanca, a ostalo je tak tu negdi!
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: Grale - 07 Rujan, 2012, 00:41:02
ma da,mislil sam da talijan radi 8 h,5 dana tjedno s gablecima,godišnjima itd,a kinez rinta po 12 s nikakvim povlasticama...
jbg sve se dns tak radi
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: steeef - 07 Rujan, 2012, 03:44:02
neznam sad jel je bil sportcity ili typhoon ali na kutiji u kojoj je došel u salon pisalo je longia piaggio!
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: Drnda - 07 Rujan, 2012, 03:49:22
nije ni cudo da je kvaliteta dosta losija od 7 mjeseca 2005, ovi noviji modeli su dosta nekvalitetniji od starijih, plastike su prije bile kvalitetnije i elasticne, danas pucaju kad je malo gore pogledas, sjenilo u faru operes samponom, ma uzas...
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: daRio - 07 Rujan, 2012, 08:27:29
nije ni cudo da je kvaliteta dosta losija od 7 mjeseca 2005, ovi noviji modeli su dosta nekvalitetniji od starijih, plastike su prije bile kvalitetnije i elasticne, danas pucaju kad je malo gore pogledas, sjenilo u faru operes samponom, ma uzas...

Djelomično se slažem sa tobom,malo je pala kvaliteta ali nije to samo kod Piaggio grupe,i drugi rade svugdje i nisu savršeni.
Zadnje što sam imao od Piaggio grupe je Typhoon,Scarabeo 300,Gilera Nexus,Zip i mogu ih samo pohvaliti uz napomenu da su skuteri u pogonu cijelu godinu svaki dan.
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: ivanm - 07 Rujan, 2012, 08:59:31
Pogodi tko je talian u upravnom odboru..!!!


Roberto Colaninno    Chairman and Chief Executive Officer
Ravinder Chopra   Managing Director Piaggio Vehicles Private Ltd
Carlo Coppola   Director of Manufacturing Technologies - Director of EMEA Plant
Roberto Maria Zerbi   Director of External Relations and Institutional Affairs
Luciana Franciosi   Customer & Dealer Satisfaction System Senior Vice President
Gabriele Galli   Director of Finance Management
Leo Francesco Mercanti   2 Wheeler Product Marketing Senior Vice President
Giancarlo Milianti   Director of Human Resources and Organization
Juan Felipe Orticochea   Director of the Spare Parts, Accessories and After Sales Technical Assistance Business Unit
Pedro Quijada Bru   Director of Nacional Motor
Costantino Sambuy   Director of Asia Pacific 2 Wheeler
Davide Scotti   Director of Product Development and Strategies
Ulisse Spada   Corporate and Legal Senior Vice President
Stefano Sterpone   Director of EMEA and Americas Sales & Marketing
Maurizio Strozzi   Internal Auditing Senior Vice President


Ak hočeš motor si buš kupil japanca, a ostalo je tak tu negdi!

nadam se da misliš na motorte a ne na skutere jer yamaha nije japanski skuter, nit je ikad bila...
oduvijek ih je proizvodila tvrtka MBK sa sjedištem u mislim Farncuskoj ili Belgiji. a mašina su uvijek bile talijanske..
jedino honda neznam gdje proizvodi svoje skutere, moguće na taiwanu.. :dontknow:



Djelomično se slažem sa tobom,malo je pala kvaliteta ali nije to samo kod Piaggio grupe,i drugi rade svugdje i nisu savršeni.
Zadnje što sam imao od Piaggio grupe je Typhoon,Scarabeo 300,Gilera Nexus,Zip i mogu ih samo pohvaliti uz napomenu da su skuteri u pogonu cijelu godinu svaki dan.


anyway kvaliteta proizvoda u svim segmentima bilokakve tehnike je oslabila, ni auti nisu ko nekad, ni motori ništa.. a 90% toga se proizvodi u kini.
djelomično odgovornom za nastanak globalne krize smatram i tu kinesku manufakturu i svjetske poznate firme koje su svoje tvornice preselile u kinu i druge zemlje trećeg svijeta a u svojim državama zatvorile tvornice. a država koja smanjuje proizvodnju i izvoz tone u krizu.
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: pajo - 07 Rujan, 2012, 09:13:16
kolko sam primijetio svi ovi jeftini skuteri tipa zip,typhoon,fly itd imaju večinom kineske gume kao što sam ja imao na svom kinezu dok ovi ostali runner,sr,nrg imaju brendirane...
Mislim da gilera više niti ne posto da je sve aprilia uzela???
Jedino dobro što su na nove runnere 50 napokon stavili uljne vilice kao kod vxr-a
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: ivanm - 07 Rujan, 2012, 09:30:18
od 50-ki se jedino vodenjaci rade u europi a svi zračnjaci su kina..
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: fleky911 - 07 Rujan, 2012, 09:45:51
chinaggio :D
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: Domba - 07 Rujan, 2012, 10:00:28
A kao da je bitno gdje pise made. Bitno je da kontrola kvalitete na razini i da se pazi što je škart a što nije...

Konkretno radio sam na takvom poslu gdje sam mogao vidjeti kako se neke stvari rade. Recimo majce, ali bez etike, dakle sirovina, poluproizvod, ali sasivene majce, samo fali etikata, dolaze brodom iz Kine za Njemacku, u Njemačkoj samo našiju etiketu na kojoj piše Made in Germany ili Made in EU i to tako tako odlaze na trziste.

Sve se danas radi u Kini, jefitnije placati cijelu tvornicu kinze nego jednog radnika u EU. A da ne pricamo da svi rade i prodaju skutere da oni zarade, a ne da se mi vozimo na skuteru.
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: DvdAerox - 07 Rujan, 2012, 10:35:22
Prije bi kupio neki stari mc2 nego ove nove...nije to vise isto, a cijene su nista bolje...tim vise da pitas jednog od tih managera zasto su preselili proizvodnju u zemlji gdje je sve puno jeftinije i gdje se mogu koristit materjali sumnjive proizvodnje a cijene ostale iste, on ce rec da su to morali da im cijene ostaju konkurentne (klasicna pohlepa)...
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: denis... - 07 Rujan, 2012, 10:53:14
vidjet ćemo kvalitetu kroz koju godinu..
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: Drnda - 07 Rujan, 2012, 11:21:22
rekao mi jedan vodoinstalater da je dok pise made in china super, da je kupovao neke pipe i gluposti made in china i nikad problema, nakon godinu dana je isto to pocelo dolaziti made in croatia sa upola vecom cijenom i pocele reklamacije pa je promijenio proizvodjaca
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: DvdAerox - 07 Rujan, 2012, 12:05:23
rekao mi jedan vodoinstalater da je dok pise made in china super, da je kupovao neke pipe i gluposti made in china i nikad problema, nakon godinu dana je isto to pocelo dolaziti made in croatia sa upola vecom cijenom i pocele reklamacije pa je promijenio proizvodjaca

hahaha :-D

Ima i tu istine, medutim mene vise muci to sta ce tamo ti vlasnici moc odrediti da se stedi na kvaliteti materjala i slicno... da se u kini da isto nac kvalitetnih stvari - stoji. Ali kad se mene pita oni nisu nis prekvalitetno izgradili od vremena kineskog zida :-D.
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: Drnda - 07 Rujan, 2012, 12:21:47
samo cu reci da recimo intel i amd, uzmu doslovno vrecu raznih cipova u sjediste, testiraju neke, i odluce nekoga proizvoditi pod svojim imenom i cijena odjednom skoci u nebesa....
kvalitetni u oni ako im se plati, jer materijali za malu cijenu su i malo previse losi....
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: nodius - 07 Rujan, 2012, 12:30:06
rekao mi jedan vodoinstalater da je dok pise made in china super, da je kupovao neke pipe i gluposti made in china i nikad problema, nakon godinu dana je isto to pocelo dolaziti made in croatia sa upola vecom cijenom i pocele reklamacije pa je promijenio proizvodjaca

da nie moj caca??  :toothy12: pipe su mu extra kvalitete,a skuteri to cemo vidit kad neko iz opuzena kupi  :jerk:
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: Drnda - 07 Rujan, 2012, 12:43:48
da, tvoj caca mi je to reka kad je radio stan u brata...

imas par typhoona i stalkera 2012 godista u opuzenu  :icon_thumright:
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: ivanm - 07 Rujan, 2012, 14:06:24
Sve se danas radi u Kini, jefitnije placati cijelu tvornicu kinze nego jednog radnika u EU.

pa velim i onda se čude kak eurozona tone u sve dublju recesiju.. :omfg:
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: Domba - 07 Rujan, 2012, 14:21:52
http://www.bug.hr/vijesti/prisilni-rad-studente-foxconnu/118200.aspx (http://www.bug.hr/vijesti/prisilni-rad-studente-foxconnu/118200.aspx)

jel netko citao ovo. Oni rade za cca 0.85 dolara po satu, ili 5.10l po satu. za 1500kn rade oni rade ko 56% vis nego mi mjesecno...

Cak kada se i nasi uvijeti usporeduju. Tamo sa 1 minimalcem platis 2 radinika koji ce napraviti jednako poslao kao kod nas 3. Dakle 3 u 1 :).

Eto zasto je sve made in china, ili ono sto nije uskoro ce biti :)
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: ivanm - 07 Rujan, 2012, 14:25:23
i to je eurozonu i ameriku dovelo do duboke krize jer su se tvornice masovno zatvorile..
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: Agil - 07 Rujan, 2012, 15:22:00
i to je eurozonu i ameriku dovelo do duboke krize jer su se tvornice masovno zatvorile..

u osnovi svega leži manjak sexa, sve se manje sexamo i sve se manje rađa novih europljana i amerikanaca koji bi bili sretni živjeti u 4 kvadrata i primati dnevnicu od 12 Kuna....mislim da je to uzrok duboke krize... :icon_tongue:

što bi naši s gasterbajterskim sustavom vrijednosti i ostali na nižem stupnju razvoja rekli da se Golf ( aka runner ) i passat ( aka Bev ) počnu proizvodit u Kini...

U što bi se pretvorila ona mantra "švabo je švabo" popularnija od "issseidivicemarijo"...

bilo iko više virova u našu slav nu povijest i naše saveznike u ratu...

oče to prebacivanje proizvodnje u kinu teško psihološki past na rvacki narod, štonobisereklo: na mozak
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: zrakoplovac - 07 Rujan, 2012, 16:36:11
Krupni kapitalizam dolazi na naplatu,jos malo i kruha cemo bit gladni,zato kaj ce nam ga kinezi radit  :sad1:
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: danc00 - 07 Rujan, 2012, 17:23:12
Hehe, moj VXR je talijan, barem tak piše na njemu, a model je 2006. tj nova linija! Kaj se onda nisu još preselili ili se je još par njih napravilo u Italiji?
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: ivanm - 07 Rujan, 2012, 17:25:33
ne vjerujem da se maxiskuteri rade tamo.. oni su svi made in italy..
mislim vjerojatno se neki dijelovi rade tamo ali kolko znam piaggio se još uvijek proizvodi i u italiji..
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: Drnda - 07 Rujan, 2012, 17:52:11
mislim da se on radi u italiji, ali maske i neki dijeli da dolaze iz china
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: ivanm - 07 Rujan, 2012, 17:55:39
vjerujem da su plastike sve zadnjih par godina iz kine..
i farovi i ostali dijelovi od plastike.. na mom faru piše taiwan..
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: ivanm - 07 Rujan, 2012, 17:59:37
http://www.blinker.hr/index.php/rss/view/Njemacki_mediji:_Euro_je_'kaputt'/22845 (http://www.blinker.hr/index.php/rss/view/Njemacki_mediji:_Euro_je_'kaputt'/22845)
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: Drnda - 07 Rujan, 2012, 18:34:56
probaj puknuti plastiku na srki starijoj i na novoj, netrebam nista vise govoriti
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: zvonkec_92 - 07 Rujan, 2012, 19:00:19
bas me zanima kolko taj pijađo u kini kosta kad izade iz tvornice.. sigurno nije kao tu 15 000kn
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: igor.sb - 07 Rujan, 2012, 20:06:21
prvo saznaj koliko taj pijađo kosta u italiji, nije kina odredila cijenu ili pijađo sami smo si odredili

kao sto npr R od 1000 u americi kostaju oko 11-12000 dolara a kod nas 17-18t

il npr al ne mogu se sjetiti koja azijska zemlja recimo ima porez na luksuz 100% kod uvezenih auta


isto i za usrani ajfon pa samo mi znamo nabiti cijenu 1000e jer smo neopisivo glupa nacija
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: danyq7 - 07 Rujan, 2012, 20:11:26
Kvaliteta završne obrade je jako pala kod gilerinih modela, neki dan gledo novu sp50 i ručke od suvozača su napravljene od najjeftinije tvrde kineske plastike, a čak se još vide i oštri odljevi. Ne postoji ni jedna firma koja se preselila u kinu, a da se kvaliteta poboljšala, može se jedino pogoršat  :dontknow:
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: ivanm - 07 Rujan, 2012, 20:16:10
i bit će vjerojatno sve gore i gore..
 :angry7:
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: zrakoplovac - 07 Rujan, 2012, 21:40:32
sva sreća pa sam na vrijeme nabavil skuter  :toothy12:
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: danc00 - 07 Rujan, 2012, 22:41:43
sva sreća pa sam na vrijeme nabavil skuter  :toothy12:

 :headbang: :headbang: :headbang: :headbang:
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: pajo - 08 Rujan, 2012, 00:47:14
šta fali novom sp-u 50??bolji je nego prije ;D

(http://s18.postimage.org/t2phsc2ih/180520121851.jpg) (http://postimage.org/)
photo upload (http://postimage.org/)
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: gumy - 08 Rujan, 2012, 00:54:33
par slučajeva... novi sportcity 200 manje od 1000km propišo semering radilice.

novi runner 800km, nema lera i radio ko k**ra*, karike mogu doslovno propasti kroz cilindar kolko je lufta imalo.

derbi gp1 50ccm, 3500 km propišala vodena pumpa.

piaggio fly 50ccm 4t 500km pukla gas sajla i raspala se ručka gasa

svako malo na novijim zračnjacima zubčanik uljne pumpe počne škripiti i blokirati

dalje da ne nabrajam :D

Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: ivanm - 08 Rujan, 2012, 07:33:14
eto to je to.. loši materijali... može kontrola i neznam što biti kakvo hoće kad je loša kvaliteta materijala.
sad mi nije čudno kaj je vodena propišala na derbiju gp1 na 6000km al me i dalje ubija kak su na njega stavili VEE rubber gume :angry9:

niš, iduću skuter bude mi minarelli :zubo:
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: IceMan - 08 Rujan, 2012, 13:58:07
moj zip presao 15000 km...od kvarova samo regler i zarulja prednjeg svijetla....frend mi dao sa starog runnera regler mitsuboshi a kad sam skinuo sa svog na njemu pise neki kineski naziv, nemogu ni razumiti ono :D
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: Iwo SR Tuono - 08 Rujan, 2012, 13:58:49
probaj puknuti plastiku na srki starijoj i na novoj, netrebam nista vise govoriti
jedina pametna ovdje, svaka čast

ali ja kad vidim komadić starog i novog bloka odma znam koji je koji, novi koda je izliven od govneta a stari izgleda bar na oko puno robusnije i kvalitetnije
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: ivanm - 08 Rujan, 2012, 14:00:39
danas je baš sve od jeftinijeg materijala, lošija završna obrada, baš lošiji proizvod.. bliži nekom keewayu ili cpi..
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: steeef - 08 Rujan, 2012, 14:05:32
dijelovi i za ostal emodele se rade u kini i taiwanu ko npr analseri :P
nije pala kvaliteta samo gileri nego cijeloj grupaciji..gledal sam recimo novi beverli 350 i x10 350 i više to nije to..bar kaj se plastika tiče..
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: ivanm - 08 Rujan, 2012, 18:39:09
malo sam razmišljao i skužio zašto su počeli ugrađivati jeftinije materijale.. ;D
od 1995-2005. piaggio je proizvodio skutere koji su trajali 10 godina minimum, mogli su prevaliti i 30000km u komadu uz samo osnovni servis..
kako su 2005. bili pred bankrotom, osmislili su strategiju nazvanu "Kinez" (možete ju zvat i Baotian i slično)  i teorija je da je dovoljno sa skuter traje 5 godina i da prevali maksimalno 30000km usput kvareći se svako malo.. em im je bolja zarada od rezervnih dijelova em rade poso svojim serviserima i ka kraju kad ti se za 5 godina skuter raspadne i moraš kupit novi..
zapravo ima logike, zar ne?

samo onda bi im i cijena morala biti konkurentnija jer više nisu na vrhu nego u klasi sa svima ostalima..
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: steeef - 08 Rujan, 2012, 18:47:07
al danas se sve tak radi..oćeš od bijele tehnike pa do auta,skutera itd..sve se više kvari..
al opet rade i razvijaju nove tehnologije,mašine itd kaj kod ostalih nije slučaj pa onda i sam brend i eto cijene ne padaju..
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: Jurich - 08 Rujan, 2012, 19:52:48
Pocelo je to davno i tocno to sta si opisa
Prije kad mi je otac ima noviju cisternu marke man kad mu nesto rikne samo nazove servis a oni pitaju koliko je prisa km i tocno se zna koji dio se pokvaria
Kako čudno  :angry7:
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: danc00 - 08 Rujan, 2012, 20:05:10
malo sam razmišljao i skužio zašto su počeli ugrađivati jeftinije materijale.. ;D
od 1995-2005. piaggio je proizvodio skutere koji su trajali 10 godina minimum, mogli su prevaliti i 30000km u komadu uz samo osnovni servis..
kako su 2005. bili pred bankrotom, osmislili su strategiju nazvanu "Kinez" (možete ju zvat i Baotian i slično)  i teorija je da je dovoljno sa skuter traje 5 godina i da prevali maksimalno 30000km usput kvareći se svako malo.. em im je bolja zarada od rezervnih dijelova em rade poso svojim serviserima i ka kraju kad ti se za 5 godina skuter raspadne i moraš kupit novi..
zapravo ima logike, zar ne?

samo onda bi im i cijena morala biti konkurentnija jer više nisu na vrhu nego u klasi sa svima ostalima..

U potpunosti se slažem!!

Samo zake onda Runner i dalje dojde 19 000kn, umjesto 12-13 000kn.
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: robert - 08 Rujan, 2012, 20:11:19

U potpunosti se slažem!!

Samo zake onda Runner i dalje dojde 19 000kn, umjesto 12-13 000kn.
zato što plaćaš taj znak iznad fara više nego što vrijedi skuter
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: zvonkec_92 - 08 Rujan, 2012, 20:12:27
meni samo nije jasno kak baotian koji je bio 3000 sad je 6000.. pa to je 100% dignuta cijena... a nit se kvaliteta poboljsala ni nis..
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: Grale - 08 Rujan, 2012, 20:14:58
meni samo nije jasno kak baotian koji je bio 3000 sad je 6000.. pa to je 100% dignuta cijena... a nit se kvaliteta poboljsala ni nis..
vidli da se proizvode po istim tvornicama ko piaggio,pa malo digli cijenu :laughing7:
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: daRio - 08 Rujan, 2012, 20:16:56
malo sam razmišljao i skužio zašto su počeli ugrađivati jeftinije materijale.. ;D
od 1995-2005. piaggio je proizvodio skutere koji su trajali 10 godina minimum, mogli su prevaliti i 30000km u komadu uz samo osnovni servis..kako su 2005. bili pred bankrotom, osmislili su strategiju nazvanu "Kinez" (možete ju zvat i Baotian i slično)  i teorija je da je dovoljno sa skuter traje 5 godina i da prevali maksimalno 30000km usput kvareći se svako malo.. em im je bolja zarada od rezervnih dijelova em rade poso svojim serviserima i ka kraju kad ti se za 5 godina skuter raspadne i moraš kupit novi..
zapravo ima logike, zar ne?

samo onda bi im i cijena morala biti konkurentnija jer više nisu na vrhu nego u klasi sa svima ostalima..

Sa svime se slažem i nije samo Piaggio takav proizvođač,u svim branšama se kratkoročno razmišlja.
Što se boldanog tiče,svaki to i danas može preći uz redovito servisiranje i pod uvjetom da po njemu ne šarafi svaki klinac i da je sve serijala.
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: ivanm - 08 Rujan, 2012, 21:42:24
ma vraga može.. evo samo jedan primjer koji nije usamljen eto kolko ću se sjetiti.. aprilia sportcity one 2t stara godinu dana i u tom razdoblju pukla oba crijeva od rezervoara do karba, vakum i gorivo sama od sebe, istrunula..
riknula bobina, riknuo regler, riknuli namotaji, zahrđala rama na spoju mase, ostao opet bez svjetla, popucale neke žice, pukla kilometar sajla, proružila remenica uljnje pumpe, procurile prednje vilice, zahrđalo 50% vijaka na motoru, bendix se raspao, akumulator riknuo nakon svega pola godine (no name kineski) ima toga još, nemogu se sjetiti više, da na kraju je zacvikao sam od sebe.  :angry7: skuter servisiran u ovlaštenom servisu

drugi promjer pozitivan, imao sam piaggio zip 2000.g, na motoru apsolutno ništa nije riknulo, prodao sam ga sa 21000km, od toga je 15000 odvoženo sa kitom i spuhom.. niti kočnice nisam morao mijenjati. samo gume, akumulator, remene i rolice.

onda moj poeugeot speedfight 2001. šta je sve prošo kod mene samo je jedna žarulja izgorila i evo danas ima 28000km i dalje se čovjek vozi..
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: danc00 - 08 Rujan, 2012, 22:03:35
Yamahu Aerox može uništiti samo korozija, zamor materijala ili sama ljudska glupost...tek tolko o kvaliteti! Znam jednu koja je 2001.g serijala i još vozi bez da je ikaj dirano na njoj osim remena i rolica te kumpluga!

I još nekaj, skuteri(za njih sam siguran) traju puno duže kod nas u kontinentalnom dijelu nego na moru...sol ubije željezo ko Čobanković pršut!


A kaj se Botina tiće...lopovi su vidli da se prelako prodaju za 3000kn pa digli na 6000kn...
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: zrakoplovac - 08 Rujan, 2012, 22:06:19
ma vraga može.. evo samo jedan primjer koji nije usamljen eto kolko ću se sjetiti.. aprilia sportcity one 2t stara godinu dana i u tom razdoblju pukla oba crijeva od rezervoara do karba, vakum i gorivo sama od sebe, istrunula..
riknula bobina, riknuo regler, riknuli namotaji, zahrđala rama na spoju mase, ostao opet bez svjetla, popucale neke žice, pukla kilometar sajla, proružila remenica uljnje pumpe, procurile prednje vilice, zahrđalo 50% vijaka na motoru, bendix se raspao, akumulator riknuo nakon svega pola godine (no name kineski) ima toga još, nemogu se sjetiti više, da na kraju je zacvikao sam od sebe.  :angry7: skuter servisiran u ovlaštenom servisu

drugi promjer pozitivan, imao sam piaggio zip 2000.g, na motoru apsolutno ništa nije riknulo, prodao sam ga sa 21000km, od toga je 15000 odvoženo sa kitom i spuhom.. niti kočnice nisam morao mijenjati. samo gume, akumulator, remene i rolice.

onda moj poeugeot speedfight 2001. šta je sve prošo kod mene samo je jedna žarulja izgorila i evo danas ima 28000km i dalje se čovjek vozi..
ma živa katastrofa... kakve god kontrole prolazili u proizvodnji ti skuteri,skeptičan sam prema tom natpisu made in china upravo zato kaj se dogodi određen pad u kvaliteti,dobavljači se mijenjaju,kvaliteta sirovine,u biti sve...naravno,to je logičan slijed događaja pošto se smanjuju troškovi proizvodnje,kvaliteta jednostavno mora past...ne nužno  :),ali u većini slučajeva je tak  :dontknow:
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: ivanm - 08 Rujan, 2012, 22:08:14

I još nekaj, skuteri(za njih sam siguran) traju puno duže kod nas u kontinentalnom dijelu nego na moru...sol ubije željezo ko Čobanković pršut!


A kaj se Botina tiće...lopovi su vidli da se prelako prodaju za 3000kn pa digli na 6000kn...

al opet na moru ima najviše očuvanih primjeraka.. viđao sam skutere iz 90-ih koji su ko novi..
i stari piaggio je kvalitetan, i honda, kažem svaki do one revolucije 2005.. od 2006 na dalje sve je KOMA.
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: daRio - 08 Rujan, 2012, 22:12:28
ma vraga može.. evo samo jedan primjer koji nije usamljen eto kolko ću se sjetiti.. aprilia sportcity one 2t stara godinu dana i u tom razdoblju pukla oba crijeva od rezervoara do karba, vakum i gorivo sama od sebe, istrunula..
riknula bobina, riknuo regler, riknuli namotaji, zahrđala rama na spoju mase, ostao opet bez svjetla, popucale neke žice, pukla kilometar sajla, proružila remenica uljnje pumpe, procurile prednje vilice, zahrđalo 50% vijaka na motoru, bendix se raspao, akumulator riknuo nakon svega pola godine (no name kineski) ima toga još, nemogu se sjetiti više, da na kraju je zacvikao sam od sebe.  :angry7: skuter servisiran u ovlaštenom servisu

drugi promjer pozitivan, imao sam piaggio zip 2000.g, na motoru apsolutno ništa nije riknulo, prodao sam ga sa 21000km, od toga je 15000 odvoženo sa kitom i spuhom.. niti kočnice nisam morao mijenjati. samo gume, akumulator, remene i rolice.

onda moj poeugeot speedfight 2001. šta je sve prošo kod mene samo je jedna žarulja izgorila i evo danas ima 28000km i dalje se čovjek vozi..

Neznam šta reći osim da mi je čovjeka žao i da se nadam da ovakvih slučajeva nema više.
Našao sam jedan svoj post  gdje sam opisao svoje iskustvo sa Piaggio grupom pa ga kopiram....



1999-2001 Piaggio Typhoon 50 2t,prešao 29000 km bez greške,potrošnja max 4 lit
2003-2005 Malaguti F12,prešao 27000 km bez greške,potrošnja max 5 lit
2006 2007 Piaggio Zip 50 2t,prešao 14000 km bez greške,potrošnja max 4 lit
2008-2010 Gilera Runner SP 50,prešao 34000 km,bez greške,potrošnja  max 4 lit
2011 - i trenutno Piaggio Typhoon 50 2T sa trenutno pređenih 12000km(za samo 6 mj),puklo je crijevo goriva i izgorila žarulja,potrošnja isto oko 4 lit.

Rezime svega da sam napravio golemu kilometražu ,ništa se nije kvarilo i svi troše oko 4 litre.
Redovito održavanje,kvalitetno ulje i to je to.


Samo ću dodati da je sada Typhoon star 15 mj,ima 20000 km i zaštekala je km sajla na 16000 km,rastavljena je i ponovo podmazana.Uz gore navedeno to je sve.
Ili sam ja srećko ili je kvaliteta ipak koliko toliko dobra jer se vidi da radim puno km u kratkom roku a ne vozim sam,radnik u firmi je isto često na skuteru.
Kratko vrijeme smo imali i Scarabeo 200 kineza i u godinu dana također osim dva servisa nije bilo kvarova.
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: zrakoplovac - 08 Rujan, 2012, 22:21:51

I još nekaj, skuteri(za njih sam siguran) traju puno duže kod nas u kontinentalnom dijelu nego na moru...sol ubije željezo ko Čobanković pršut!


A kaj se Botina tiće...lopovi su vidli da se prelako prodaju za 3000kn pa digli na 6000kn...

al opet na moru ima najviše očuvanih primjeraka.. viđao sam skutere iz 90-ih koji su ko novi..
i stari piaggio je kvalitetan, i honda, kažem svaki do one revolucije 2005.. od 2006 na dalje sve je KOMA.
u krivu si djelomično,imam 15000 na runneru 08,sad ga čeka veći servis,rolice,remen i td.,ko vurica radi,znal sam po 200 km radit,jednom 320 u danu,i samo mi je bendix otišo i to na kakvih 4-5 soma,i svjećica je promjenjena,ali nikad da bi me ostavil negdi ili tak nekaj slično...naravno,mažen je i pažen,ali kad je vožnja,onda je vožnja,nema milosti...
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: Tomi_ZG - 08 Rujan, 2012, 22:42:25
imam 15000 na runneru 08,sad ga čeka veći servis,rolice,remen i td.,ko vurica radi,znal sam po 200 km radit,jednom 320 u danu,i samo mi je bendix otišo i to na kakvih 4-5 soma,i svjećica je promjenjena,ali nikad da bi me ostavil negdi ili tak nekaj slično...naravno,mažen je i pažen,ali kad je vožnja,onda je vožnja,nema milosti...
Ja sam recimo kod novog runnera naletio na g#vn#rski primjerak(kupljen je nov),na 4500km mi se raspao katalizator u auspuhu,na 5500km je ležaj na radilici već imao poprilično lufta,na 7000km mi je skroz procurila uljna pumpa,proslinili semerinzi na radilici,zadnji amortizer je dosta brzo počeo lupat,crko čok,crko puž,zvono se spigalo(nikad paljena guma i serijski federi na kuplungu)
Tak da mi se runner zgadio i najrađe bi ga sekirom sastavil
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: ivanm - 08 Rujan, 2012, 22:43:42
to mogu biti pozitivna iskustva vozača ali mene kao servisera potpuno drugačija..
kineski piaggio ne valja a fala bogu našarafio sam se i jednih i drugih... talijani su valjali do 2010. a odonda su i oni na pola kinezi..
kinezi su pojavili 2009, ili 2010 i ne valjaju uopće.. između desetaka bezazlenih gluposti zbog kojih ti skuter može krepati ozbiljan problem su jefitina crijeva od goriva koja obavezno treba zamijeniti, najbolje odmah..
cura je prošle godine kupila typhoona ko tvoj, napravila 1500km i u proljeće ove godine crijeva su oba bila ispucana, istrunuta i propustila..
netko bi rekao od stajanja ali stoje i stari runneri pa im ne pucaju crijeva.. (pucanje crijeva od goriva je ozbiljan problem jer može doći do požara)
zbog krize noviji piaggio skuteri se rade od bar 50% lošijih materijala i toliko su i lošiji, dakle u pola a koštaju jednako..
kvaliteta im je na razini generica, cpi-ja i syma.. prodaje ih još jedino ime, brand..
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: daRio - 08 Rujan, 2012, 22:53:35
to mogu biti pozitivna iskustva vozača ali mene kao servisera potpuno drugačija..
kineski piaggio ne valja a fala bogu našarafio sam se i jednih i drugih... talijani su valjali do 2010. a odonda su i oni na pola kinezi..
kinezi su pojavili 2009, ili 2010 i ne valjaju uopće.. između desetaka bezazlenih gluposti zbog kojih ti skuter može krepati ozbiljan problem su jefitina crijeva od goriva koja obavezno treba zamijeniti, najbolje odmah..
cura je prošle godine kupila typhoona ko tvoj, napravila 1500km i u proljeće ove godine crijeva su oba bila ispucana, istrunuta i propustila..
netko bi rekao od stajanja ali stoje i stari runneri pa im ne pucaju crijeva.. (pucanje crijeva od goriva je ozbiljan problem jer može doći do požara)
zbog krize noviji piaggio skuteri se rade od bar 50% lošijih materijala i toliko su i lošiji, dakle u pola a koštaju jednako..
kvaliteta im je na razini generica, cpi-ja i syma.. prodaje ih još jedino ime, brand..

Nemoj samo o crijevu,to je prvo riknulo i to po takvom pljusku da mi se sve smračilo.
Da,crijeva na većini Piaggio 50-tkama iz 2010 i 2011 pucaju.
Btw,ima tko za preporučiti kakva provjerena crijeva a da nisu od Tokića npr?
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: ivanm - 08 Rujan, 2012, 23:04:58
od starog runnera :zubo:

http://www.scooter-center.com/scoweb/pages/productdetail.grid?product=290023245749408&target=productdetail&category1=A%3AA_GILERA%3AA_GILERA_RUNNER50SP06&category2=CAT%3ACAT_VERGASER (http://www.scooter-center.com/scoweb/pages/productdetail.grid?product=290023245749408&target=productdetail&category1=A%3AA_GILERA%3AA_GILERA_RUNNER50SP06&category2=CAT%3ACAT_VERGASER)
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: daRio - 08 Rujan, 2012, 23:08:37
od starog runnera :zubo:

http://www.scooter-center.com/scoweb/pages/productdetail.grid?product=290023245749408&target=productdetail&category1=A%3AA_GILERA%3AA_GILERA_RUNNER50SP06&category2=CAT%3ACAT_VERGASER (http://www.scooter-center.com/scoweb/pages/productdetail.grid?product=290023245749408&target=productdetail&category1=A%3AA_GILERA%3AA_GILERA_RUNNER50SP06&category2=CAT%3ACAT_VERGASER)

Ma da,u Zg i okolici dućana ko u priči a ja da se patim sa jebayem. :nono:
Btw,nekak mi se ovo 7mm unutarnji čini previše :dontknow:
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: robert - 08 Rujan, 2012, 23:14:00

Nemoj samo o crijevu,to je prvo riknulo i to po takvom pljusku da mi se sve smračilo.
Da,crijeva na većini Piaggio 50-tkama iz 2010 i 2011 pucaju.
Btw,ima tko za preporučiti kakva provjerena crijeva a da nisu od Tokića npr?
imam ja, na jkuševcu prodaje jedan tipona plava crijeva. provjereno kvalitetna. ne pucaju i otporna su na benzin i ulje!
cjena ovisi o promjeru(od 10 kuna metar na dalje)
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: daRio - 08 Rujan, 2012, 23:16:19

Nemoj samo o crijevu,to je prvo riknulo i to po takvom pljusku da mi se sve smračilo.
Da,crijeva na većini Piaggio 50-tkama iz 2010 i 2011 pucaju.
Btw,ima tko za preporučiti kakva provjerena crijeva a da nisu od Tokića npr?
imam ja, na jkuševcu prodaje jedan tipona plava crijeva. provjereno kvalitetna. ne pucaju i otporna su na benzin i ulje!
cjena ovisi o promjeru(od 10 kuna metar na dalje)

Yes,yes,znam na koga misliš. Uvijek na istom mjestu bude.
Thnx herr Robert. :hello:
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: robert - 08 Rujan, 2012, 23:18:50
ta crijeva sam imao na luni i sad neka na vxru. sad ga imam i kao iberlauf za akumulator!!
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: daRio - 08 Rujan, 2012, 23:23:25
ta crijeva sam imao na luni i sad neka na vxru. sad ga imam i kao iberlauf za akumulator!!

Sutra skoknem na sajam,i tako mi je dosadno samo me muči onaj promjer kaj je ivanm stavio,7 mm unutarnji.
Po meni je manje,oko 4mm.
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: robert - 08 Rujan, 2012, 23:24:39
za ulje je 3 ili 4mm a za benzin 6 ili 7mm
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: daRio - 08 Rujan, 2012, 23:31:32
za ulje je 3 ili 4mm a za benzin 6 ili 7mm

Evo,na ovo mislim...
(http://i1217.photobucket.com/albums/dd387/daRio68/pumpa.jpg)

Ono manje,skroz dolje.
Naslov: Re: Kineski Piaggio
Autor: ivanm - 08 Rujan, 2012, 23:32:15
5mm uzmi za benzinm

Sent from my GT-S7500 using Tapatalk 2
Naslov: Re: Kineski Piaggio
Autor: ivanm - 08 Rujan, 2012, 23:33:21
4mm za donje vakum a 5 mm za gornje benzin crijevo.

Sent from my GT-S7500 using Tapatalk 2
Naslov: Odg: Re: Kineski Piaggio
Autor: daRio - 08 Rujan, 2012, 23:35:40
4mm za donje vakum a 5 mm za gornje benzin crijevo.

Sent from my GT-S7500 using Tapatalk 2

Da draga.  :notworthy:
Naslov: Odg: Re: Kineski Piaggio
Autor: robert - 08 Rujan, 2012, 23:47:40
4mm za donje vakum a 5 mm za gornje benzin crijevo.

Sent from my GT-S7500 using Tapatalk 2
točno, samo što sam ja imao 6mm za benzin
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: zrakoplovac - 08 Rujan, 2012, 23:55:07
imam 15000 na runneru 08,sad ga čeka veći servis,rolice,remen i td.,ko vurica radi,znal sam po 200 km radit,jednom 320 u danu,i samo mi je bendix otišo i to na kakvih 4-5 soma,i svjećica je promjenjena,ali nikad da bi me ostavil negdi ili tak nekaj slično...naravno,mažen je i pažen,ali kad je vožnja,onda je vožnja,nema milosti...
Ja sam recimo kod novog runnera naletio na g#vn#rski primjerak(kupljen je nov),na 4500km mi se raspao katalizator u auspuhu,na 5500km je ležaj na radilici već imao poprilično lufta,na 7000km mi je skroz procurila uljna pumpa,proslinili semerinzi na radilici,zadnji amortizer je dosta brzo počeo lupat,crko čok,crko puž,zvono se spigalo(nikad paljena guma i serijski federi na kuplungu)
Tak da mi se runner zgadio i najrađe bi ga sekirom sastavil
jednom je i meni curilo ulje na uljnoj pumpi da,na onoj osovinici di ide poutka sna koju ide sajla,i to neki šugavi castrol,full rijetki,neko smeće fkt,i to više nikad nisam točil i sad je sve ok,a događalo se to već i nekim prije ljudima isto od lošeg ulja  :dontknow:,sad je uglavnom sve ok  :frajer:
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: SRAD - 11 Rujan, 2012, 22:00:24
Puno komponenti na Piaggio kinezima je izvorno kinesko, od bobini, reglera, statora, kvačila, crijeva su komedija ali opet sve usvemu dobro su koncipirani skuteri pa su opet dobri. Kod Yamahe je ista situacija kod modela koji nisu iz Japana felge iz kine, pumpe vode, gurtner kvazi karburatori...
A ostale europske marke su odumrle zbog globalizacije ili su kupljenje sa strane velikih kao što je Piaggio grupacija. Kina sa tim sistemom samo jača a europljani imaju manje zaposlenih a vlasnici tih firmi zadržavaju profit na razini kao i prije. Kao suprotnost tome je Kawasaki koji je u vlasništvu države ima najmanje kvazi modela i 90% se proizvodi u Japanu.
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: ivanm - 11 Rujan, 2012, 22:47:59
yamaha aerox, neos, jog i ostale novije 50-ke nisu nikad ni vidle japana...
talijanski blokovi a i pola ostalih dijelova je made in italy.. paioli ovjes, brembo kočnice..
mislim da ih je od 1999. radio danski MBK, možda i od ranije..
današnji su sklepani isto u MBK-u, mislim danska, francuska itd..
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: danc00 - 11 Rujan, 2012, 22:56:15
Moj je bil francuz...al stariji modeli su 100% taljanski
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: Iwo SR Tuono - 12 Rujan, 2012, 00:54:05
Oni stari aeroxi do 2003 il tako nes sve mbk su,ovi novi neznam
Zapravo kad covjek malo bolje razmisli jebiga,runnera platis 20tkn ovisno o tecaju eura,cpi ili keeway dobijes za 5-6
ALI sa runnerom dobijes opcije razno razne,dijelovi,servisna mreža,prestiž,itd a ja na kiviju jedino sta dobro vidim su minarelli nosači :DD
Iskreno do 2004-2005 sta je proizvedeno to je to,ovo sve novo je lutrija,imam novi nrg power i to je onako,od starog mc3 nebo i zemlja,sto se kvalitete tiče bez obzira na ljepotu
Naslov: Odg: Kineski Piaggio
Autor: SRAD - 12 Rujan, 2012, 11:56:42
yamaha aerox, neos, jog i ostale novije 50-ke nisu nikad ni vidle japana...
talijanski blokovi a i pola ostalih dijelova je made in italy.. paioli ovjes, brembo kočnice..
mislim da ih je od 1999. radio danski MBK, možda i od ranije..
današnji su sklepani isto u MBK-u, mislim danska, francuska itd..

Prvi bws-ovi, boosteri i ostali Yamaha skuteri sa početka 90-ih su isto Mbk.