MojSkuter.com FORUM

Tehnički kutak => Tehnička pitanja => Autor teme: Beneli - 25 Travanj, 2012, 17:37:11

Naslov: Derbi paddock LC vodeno i zračno hlađenje? Neće da pali bez zalivanja
Autor: Beneli - 25 Travanj, 2012, 17:37:11
Kupovo bi rođak ovog skutera pa ga je dotjerao da ga pogledam s informacijom da motor neće da pali.
Prvo okrenem ključ,ništa,tražim aku ispod noga,nema,dignem sic kad tamo neki aku. Spojim na kablove,probam i alanser jedva okreće. Mislim se loš spoj pa spojim kablove dirket na alanser i on okreće kao sretan  :toothy11:
Verglam i verglam ne daje znakove, skinem filter zraka i zalijem ga i on upali pod punim gasom,pustim gas i moram držat kočnicu da motor ne ode. Bacim jedan krug gas prima i lamela dobro kliza. No dobro vratim se kući pustim gas, kad uđe u manje okretaje počne se gasit,malo gasa i opet radi. Ugasim ga i probam opet upalit neće,daje neke znakove života i radi ali samo pod alanserom,začepim rukom usis malo više znakova života ali bez alansera ništa. Zalijem ga opet pun gas i nakon malo muke upali
Skinuo sam karburator i sve očistio,propuho(iako i nije bilo prljavo) i primjetio da je pridubnica ima malu rupu i da nema crijeva za ulje(u rezervaru je mješavina)
Ali nema nikakve promjene
Oću da pogledam svjećicu kad ono priključak za gumištucnu za vodeno hlađenje????
Šta sad? Da nije živina to skinula i tako vozila? ALi ima tu i neki ventilator. Dakle to je pola pola ali ja nigdje na skuteru ne vidim mjesto za kiler,posudu vode,gumištucne ili bilo šta što ima veze sa vodenim hlađenjem,čak ni na plastikama nigdje nema proreza za zrak koji prolazi kroz kiler
(http://s7.postimage.org/sap7mz38n/25042012159.jpg) (http://postimage.org/image/sap7mz38n/)

(http://s7.postimage.org/vvl3677s7/25042012161.jpg) (http://postimage.org/image/vvl3677s7/)

(http://s7.postimage.org/mcfzqh9nr/25042012162.jpg) (http://postimage.org/image/mcfzqh9nr/)

Sada vjerovatno od pregrijavanja su tu karike i klip otišli pa mu treba više goriva i okretaja da upali?
I čitam da je teško naći dijelove za tu mašinu?
Naslov: Odg: Derbi paddock LC vodeno i zračno hlađenje? Neće da pali bez zalivanja
Autor: Beneli - 25 Travanj, 2012, 18:17:10
skinuo sam cilindar da vidim stanje, nije loše,onako prolazno
Prije je već pukla karika ii nešto uletjelo kroz preljevni, na klipu nema oštećenja,dakle da je mjenjan
još moram skinut karike i ubacit u cilindar da vidim njihovo stanje, koliki zazor treba biti kada se ubace u cilindar?
Evo malo slika

(http://s7.postimage.org/nsa3fxtev/25042012163.jpg) (http://postimage.org/image/nsa3fxtev/)

(http://s7.postimage.org/lc8a23bc7/25042012164.jpg) (http://postimage.org/image/lc8a23bc7/)

(http://s7.postimage.org/h4dhtc9wn/25042012165.jpg) (http://postimage.org/image/h4dhtc9wn/)

(http://s7.postimage.org/53s1sm2hz/25042012166.jpg) (http://postimage.org/image/53s1sm2hz/)

(http://s7.postimage.org/ilyy4wenb/25042012167.jpg) (http://postimage.org/image/ilyy4wenb/)

(http://s7.postimage.org/lhc1brinb/25042012168.jpg) (http://postimage.org/image/lhc1brinb/)

(http://s7.postimage.org/4uuh2oppj/25042012169.jpg) (http://postimage.org/image/4uuh2oppj/)
Naslov: Odg: Derbi paddock LC vodeno i zračno hlađenje? Neće da pali bez zalivanja
Autor: ivanm - 25 Travanj, 2012, 19:00:01
na 0.7-8mm se mijenjaju
jel to 50ccm? malo mi se čini veliki klip za 50ccm..
evo tu si pogledaj dijelove mašine.. kiler je pred ventilatorom on vuče zrak i hladi vodu..
http://www.easyparts.nl/showdrawing/657/35463/BE/0-968-1-m414-m1930-m657-s1932-d35463/Carters.html
Naslov: Odg: Derbi paddock LC vodeno i zračno hlađenje? Neće da pali bez zalivanja
Autor: Beneli - 25 Travanj, 2012, 19:42:58
jel može bit do karika da ne pali bez zalivanja?
gornjoj kariki je zračnost 0.7,a dojnjoj 0.6
I jel može bez kilera normalno vozit i radit?

klip je 41 a cilidnar 49 cc
Naslov: Odg: Derbi paddock LC vodeno i zračno hlađenje? Neće da pali bez zalivanja
Autor: Beneli - 25 Travanj, 2012, 20:23:45
Ja računam da bi popravak trebao biti oko 400-500 kn
Klip,karike,taj set kvačila što kliza i još naće neki mali kiler uvalit ga tu,e sad bili mogo negdje nać(kupit) neka crijeva da ne budu original gumištucne? Neko obično crijevo što drži do 100°
Naslov: Odg: Derbi paddock LC vodeno i zračno hlađenje? Neće da pali bez zalivanja
Autor: ivanm - 25 Travanj, 2012, 20:27:46
pitanje je samo dal ćeš nać te dijelove.. to je skuter star 15 godina.
bez kilera ne smije bit.. to je normalni sistem vodeno hlađenje samo kiler nije pod maskom nego odma na mašini i ventilator puše direkt po jemu..
Naslov: Odg: Derbi paddock LC vodeno i zračno hlađenje? Neće da pali bez zalivanja
Autor: Beneli - 25 Travanj, 2012, 20:35:45
klip proizvodi meteor dakle to mogu nabavit
a kvačilo nebi se trebalo razlikovati od drugih mašina
Naslov: Odg: Derbi paddock LC vodeno i zračno hlađenje? Neće da pali bez zalivanja
Autor: ivanm - 25 Travanj, 2012, 20:42:04
malo je različito al vjerojatno paše od nekog drugug skutera..
http://www.easyparts.nl/showdrawing/657/35462/BE/0-968-1-m414-m1930-m657-s1932-d35462/Variateur__reducteur_demarreur_(2_2).html
Naslov: Odg: Derbi paddock LC vodeno i zračno hlađenje? Neće da pali bez zalivanja
Autor: marin-w - 25 Travanj, 2012, 22:06:49
Imas makar mikro remen za vodenu na njemu ili i njega moras trazit ...
Naslov: Odg: Derbi paddock LC vodeno i zračno hlađenje? Neće da pali bez zalivanja
Autor: maki 225 - 25 Travanj, 2012, 22:20:58
Al a ovo nekužim,jel to glava od zračnog hlađenja a cilindar od vodnog?
Naslov: Odg: Derbi paddock LC vodeno i zračno hlađenje? Neće da pali bez zalivanja
Autor: Beneli - 26 Travanj, 2012, 15:49:59
Imas makar mikro remen za vodenu na njemu ili i njega moras trazit ...
kako doći do njega na motoru?
Našao sam novo kvačilo, Stanko rules  :headbang:
Dvi stvari me dijele da krenem u popravak
Dali će vodena pumpa vrtit vodu i dali motor nije mogao paliti zbog toga što je zazor na karikama 0.7 i 0.6
Ja neznam šta bi još moglo zajebavat, jedino usisne lamelice? ALi na većim okretjaima je radio bez problema
Naslov: Odg: Derbi paddock LC vodeno i zračno hlađenje? Neće da pali bez zalivanja
Autor: ivanm - 26 Travanj, 2012, 17:00:15
treba pregledati semeringe, prirubnicu, karb očistiti i poštelati.. novu svječicu, itd itd..
Naslov: Odg: Derbi paddock LC vodeno i zračno hlađenje? Neće da pali bez zalivanja
Autor: Beneli - 26 Travanj, 2012, 18:29:44
magnet ima malo lufta gore dole  :angry9:
Koliko je posla promjenit ležaje i koja je cijena?
Kako da skinem magnet?
Gdje se tu radapcinger stavlja? Ima li neka seljačka metoda?
Naslov: Odg: Derbi paddock LC vodeno i zračno hlađenje? Neće da pali bez zalivanja
Autor: ivanm - 26 Travanj, 2012, 22:35:50
tu treba komplet generalka.. upitaj se isplati li ti se to?
Naslov: Odg: Derbi paddock LC vodeno i zračno hlađenje? Neće da pali bez zalivanja
Autor: Beneli - 28 Travanj, 2012, 11:12:07
danas skidam mašinu dole i ide popola pa da vidimo stanje.
Kvačilo i klip su 250 kn,zvono ću malo na tokarskom skinut da ga poravnam, remen je u dobrom stanju, dali su rolnice potrošni materijal?
Kiler imam,još posudu za vodu moram nać.
Ležaji i semerinzi nebi trebali bit preko 100-150 kn


Dakle opet popravak nebi trebao ispasti preko 400 kn
To je na vagi dali to radit ili ne?
Ali on sad ima nekog 4 takt kineza koji je isto s dosta problema i bez papira i onda može radit zamjenu za ovog derbija s nadoplatom od 400 kn, + što je ovo derbi i + što ima papire. To je po meni glavni od razloga da se ulaže u ovo, jer bira manje zlo, tko zna kad će tog kineza prodati ili zamjeniti? Ja mislim da je to prilika
On je tog kineza platio 2500 kn, sada će uzet ovo i nadoplatit još 400 uložit još jedno 400, znači na kraju ga ovaj derbi izađe preko 3000 kn.Ali ja mu govorim da je izgubio 1000 kn čim je kupio tog kineza i da je ovo najbolji način da se kolko tolko izvuče
Naslov: Odg: Derbi paddock LC vodeno i zračno hlađenje? Neće da pali bez zalivanja
Autor: maki 225 - 28 Travanj, 2012, 11:51:31
danas skidam mašinu dole i ide popola pa da vidimo stanje.
Kvačilo i klip su 250 kn,zvono ću malo na tokarskom skinut da ga poravnam, remen je u dobrom stanju, dali su rolnice potrošni materijal?
Kiler imam,još posudu za vodu moram nać.
Ležaji i semerinzi nebi trebali bit preko 100-150 kn


Dakle opet popravak nebi trebao ispasti preko 400 kn
To je na vagi dali to radit ili ne?
Ali on sad ima nekog 4 takt kineza koji je isto s dosta problema i bez papira i onda može radit zamjenu za ovog derbija s nadoplatom od 400 kn, + što je ovo derbi i + što ima papire. To je po meni glavni od razloga da se ulaže u ovo, jer bira manje zlo, tko zna kad će tog kineza prodati ili zamjeniti? Ja mislim da je to prilika
On je tog kineza platio 2500 kn, sada će uzet ovo i nadoplatit još 400 uložit još jedno 400, znači na kraju ga ovaj derbi izađe preko 3000 kn.Ali ja mu govorim da je izgubio 1000 kn čim je kupio tog kineza i da je ovo najbolji način da se kolko tolko izvuče
Uzevši u obiz sve opcije,bar če e voziti na reganom skuteru bez straha da ima problema s murijom. Samo opet nadoplata od 400kn pf previše če to ispast.
Naslov: Odg: Derbi paddock LC vodeno i zračno hlađenje? Neće da pali bez zalivanja
Autor: File 80 - 28 Travanj, 2012, 12:37:56
cilindar LC a glava AC  :icon_scratch: 
Naslov: Odg: Derbi paddock LC vodeno i zračno hlađenje? Neće da pali bez zalivanja
Autor: Beneli - 28 Travanj, 2012, 13:24:12
i cilindar i glava su oboje i vodeno i zračno.
Još nešto kinez kad se krene kvarit to nema kraja, kada ovom zviznem generalnu najmanje će preć 15000 da mu ništa ne treba dirat

Dali su rolnice potrošni materijal?
Naslov: Odg: Derbi paddock LC vodeno i zračno hlađenje? Neće da pali bez zalivanja
Autor: Road runner - 28 Travanj, 2012, 13:33:53
i cilindar i glava su oboje i vodeno i zračno.
Još nešto kinez kad se krene kvarit to nema kraja, kada ovom zviznem generalnu najmanje će preć 15000 da mu ništa ne treba dirat

Dali su rolnice potrošni materijal?

one prije svega ja ih svako malo mjenjam zamjeni i njih da poslje nemoraš opet raskapat nove su ti 50kn
Naslov: Odg: Derbi paddock LC vodeno i zračno hlađenje? Neće da pali bez zalivanja
Autor: Beneli - 28 Travanj, 2012, 20:20:05
mašina dole,razočaranje na razočaranje
nema mikro remena,semering stoji nakoso, magnet idalje ne mogu skinut  :angry7:
dali paše remen od piagio 50 cc?
Naslov: Odg: Derbi paddock LC vodeno i zračno hlađenje? Neće da pali bez zalivanja
Autor: marin-w - 28 Travanj, 2012, 20:24:30
mašina dole,razočaranje na razočaranje
nema mikro remena,semering stoji nakoso, magnet idalje ne mogu skinut  :angry7:
dali paše remen od piagio 50 cc?

Zato sam te i pitao za mikro remen. Nemas ga a di ces ga nac  :dontknow: :angry9:
Naslov: Odg: Derbi paddock LC vodeno i zračno hlađenje? Neće da pali bez zalivanja
Autor: Beneli - 28 Travanj, 2012, 21:14:46
nisam znao gdje se nalazi ja ga stalno tražio tamo na strani mangeta
vidit ću dali paše od pijaga, a šta mislite na termosifonsko hlađenje? ako stavim veći kiler možda bi imalo učinka, plus što ima i zračno
Naslov: Odg: Derbi paddock LC vodeno i zračno hlađenje? Neće da pali bez zalivanja
Autor: Beneli - 29 Travanj, 2012, 18:04:07
danas je izvršena translakcija dakle motor se 100% popravlja
Naslov: Odg: Derbi paddock LC vodeno i zračno hlađenje? Neće da pali bez zalivanja
Autor: ivanm - 29 Travanj, 2012, 18:07:47
ne znam kak imaš živaca za to radije uzmi komplet mašinu od nekog minarellija il kaj paše gore za 1000kn max i sastavi da radi..
Naslov: Odg: Derbi paddock LC vodeno i zračno hlađenje? Neće da pali bez zalivanja
Autor: runn_it - 29 Travanj, 2012, 21:08:21
Interesantan projekt, pravi je gust imat nesto tako rijetko, ali je i nocna mora za djelove!
Samo nastavi uspit ce se vec nesto iskemijat, steta je ubacit neku drugu masinu na takvu rijetkost.
Naslov: Odg: Derbi paddock LC vodeno i zračno hlađenje? Neće da pali bez zalivanja
Autor: ivanm - 29 Travanj, 2012, 21:29:58
to je kineska mašina koja je ugrađivana vrlo kratko i više ih uopće nema..
s pravom je rijetkost.. jer nije zaživjela, ko ni oltcit..
proizvodio se jedno ljeto ;D

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/48/Oltcit.jpg)
Naslov: Odg: Derbi paddock LC vodeno i zračno hlađenje? Neće da pali bez zalivanja
Autor: runn_it - 29 Travanj, 2012, 21:40:52
Cim je kineska izgubila je draz :(
Cudi me da nije neciji copy/paste kao i sve kod njih
Naslov: Odg: Derbi paddock LC vodeno i zračno hlađenje? Neće da pali bez zalivanja
Autor: ivanm - 29 Travanj, 2012, 21:43:46
koncepcija je totalni promašaj i proizvodio se samo 1988 i 1999.

http://www.oemmotorparts.com/oem4.asp?M=Derbi&T=PADDOCK%20-%2050%20cc&Y=1999&L=PAD
Naslov: Odg: Derbi paddock LC vodeno i zračno hlađenje? Neće da pali bez zalivanja
Autor: runn_it - 29 Travanj, 2012, 21:53:05
koncepcija je totalni promašaj i proizvodio se samo 1988 i 1999.

http://www.oemmotorparts.com/oem4.asp?M=Derbi&T=PADDOCK%20-%2050%20cc&Y=1999&L=PAD
Ideja je dobra, samo cini mi se realizacija...
A i di su stali i killer i ventilator i cijeli cijela masina? Ne kuzin bas nacrte?
Naslov: Odg: Derbi paddock LC vodeno i zračno hlađenje? Neće da pali bez zalivanja
Autor: ivanm - 29 Travanj, 2012, 21:54:29
kiler je zguran iza ventilatora tak da on puše po njemu non stop, ima ranije u temi link na easyparts pa pogledaj..
Naslov: Odg: Derbi paddock LC vodeno i zračno hlađenje? Neće da pali bez zalivanja
Autor: Beneli - 30 Travanj, 2012, 10:40:50
to je kineska mašina koja je ugrađivana vrlo kratko i više ih uopće nema..
s pravom je rijetkost.. jer nije zaživjela, ko ni oltcit..
proizvodio se jedno ljeto ;D


:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
Lebac te j#bo što nisi rekao odmah na početku teme? Ja mislio to derbi pa valja
Reci da se šališ

Bivši vlasnik priča po gradu da je prodao motor koji se ne može napravit
Ma boli se mene k**ra* ja uživam u ovome opravljanju,a mom rođaku su i drugi ljudi govorili da od tog motora nema ništa,šta mu mogu kad nije slušao
Naslov: Odg: Derbi paddock LC vodeno i zračno hlađenje? Neće da pali bez zalivanja
Autor: ivanm - 30 Travanj, 2012, 13:32:04
ja bi na tvom mjestu stavio neku drugu mašinu koja paše pa gas..
jer ovo ti je rupa bez dna..
nema dijelova a ako i nađeš bit će ti 3x skuplji.
Naslov: Odg: Derbi paddock LC vodeno i zračno hlađenje? Neće da pali bez zalivanja
Autor: runn_it - 30 Travanj, 2012, 21:11:20
kiler je zguran iza ventilatora tak da on puše po njemu non stop, ima ranije u temi link na easyparts pa pogledaj..
Ma gleda shemu, pa sad mi opet nije jasno  :icon_scratch: ventilator upuhuje zrak koji hladi kiler, i taj zrak zagrijan s kilera dolazi opet na stjenke cilindra  :icon_scratch: pa cemu onda to hladjenje vodom meni se cini da tu toplina samo cirkulira od cilindra do kilera i nazad :D
Stvarno si dobro reka masina je promasena totalno :D
Naslov: Odg: Derbi paddock LC vodeno i zračno hlađenje? Neće da pali bez zalivanja
Autor: ivanm - 30 Travanj, 2012, 21:36:54
mislim da ventilator vuče prema van topli zrak od kilera i mašine al sve je to jadno..
Naslov: Odg: Derbi paddock LC vodeno i zračno hlađenje? Neće da pali bez zalivanja
Autor: Beneli - 30 Travanj, 2012, 21:48:44
raskuposo sam mašinu(netko je to već prije mene radio), oba ležaja prosvirala (sva sreća onaj od klipnjače je čitav)
nešto je jebeno kemijano oko semeringa
(http://s11.postimage.org/g5i5lzp33/30042012185.jpg) (http://postimage.org/image/g5i5lzp33/)

(http://s11.postimage.org/hyl2aba9r/30042012186.jpg) (http://postimage.org/image/hyl2aba9r/)

ugl mjenjaju se oba dva
Rolnice tvornički imaju 6.2 g ovdje pola 3 g. pola 4 g.  :laughing6: taj motor mora da je išao preko 100  :laughing6:  :laughing9:
I to je to
Znači dva semeringa,dva ležaja,kvačilo,klip,set dihtunga,rolnice i kobogda taj mikro remen
Opet sve u granicama kako sam i pretpostavio 400-500 kn


Naslov: Odg: Derbi paddock LC vodeno i zračno hlađenje? Neće da pali bez zalivanja
Autor: ivanm - 30 Travanj, 2012, 22:01:48
semerinzi su 20x38x7, ležaji su ko od minarellija 20x47x14
Naslov: Odg: Derbi paddock LC vodeno i zračno hlađenje? Neće da pali bez zalivanja
Autor: Beneli - 07 Svibanj, 2012, 18:26:10
stigli dijelovi  :headbang:, bez remena i dihtunga  :(
http://postimage.org/image/qq3w5kih9/5a9abce8/
no rekoh nema veze,tu je diht masa,a za temp vidt ću kako će se odvijat
no problemi odmah na početku,novi klip je malo kraći
http://postimage.org/image/dw5uc851p/5b46bd12/
No ipak it is alive
http://youtu.be/8cELMDY3wss
Sada mi ler gas malo varira, i kad je na nogari(nakrviljen motor) onda je ler gas jači
No sad nek se malo razradi pa će bit štelovanja, bez vode temp cilindra nije prešla 65 stupnjeva na ler gasu
Nemam original pridubnice za vodu i onda sam pravio ali kada uspem vodu iscuri mi, treba to još sve podihtovat i poljepit. Ugl. nije loše ja sam zadovoljan, još kod tokara da mi skine zvono pa i to kvačilo namontirat i da prva vožnjica padne


I još nešto njemu su original rolnice 6.2 g, ovaj dobavljač nije imao na stanju tih dimenzija pa mi je poslao od 6.8 g
na poleđini kutije piše da ću dobit na maximalnoj brzini kada su rolnice teže(ako motor imadne snage je razviti)
Naslov: Odg: Derbi paddock LC vodeno i zračno hlađenje? Neće da pali bez zalivanja
Autor: ivanm - 07 Svibanj, 2012, 18:57:03
odlično..