MojSkuter.com FORUM
Općenito => Generalno o skuterima => Autor teme: ivanm - 23 Ožujak, 2008, 14:21:55
-
i još jedna ispravka, piaggio zip se ne sastavlja u Kini nego PROIZVODI U KINI
tamo su talijani otvorili tvornicu..
samo je pitanje dana kad će se i ostali skuteri iz piaggio grupe počet potpuno radit tamo..
začudilo me kad sam vidio prastari talijanski brand Benelli u kineskom ruhu..
-
kako je baotian došao u rh .prvo ima tin-mateo,pa baotian, pa peugeot,a sad i silverston e da bio je i pod imenom tenk a sve je to isti motor kojeg ista firma proizvodi pod raznim imenima proizvoda.
tin matteo nije baotian
peugeot nije baotian
za silverstone ne znam
-
pozdrav odine, silverstone je u detalj isti kao boško! susjed mi ga ima!
-
i još jedna ispravka, piaggio zip se ne sastavlja u Kini nego PROIZVODI U KINI
tamo su talijani otvorili tvornicu..
samo je pitanje dana kad će se i ostali skuteri iz piaggio grupe počet potpuno radit tamo..
začudilo me kad sam vidio prastari talijanski brand Benelli u kineskom ruhu..
talijani nisu tamo otvorili tvornicu. ZIP i FLY se sklapaju u Zongshenu.
Od globalnih igraca, Yamaha (Linhai), Suzuki i Kymco imaju svoje tvornice u Kini (u jednoj rade Agility i Super8 za globalno trziste, a u drugoj modele za kinu).
-
peugeot v clic je kinez..
(http://www.peugeot->>>reklamiranje<<
-
peugeot v clic je kinez..
(http://www.peugeot->>>reklamiranje<<
pa i taj mi izgleda kao boško
-
talijani nisu tamo otvorili tvornicu. ZIP i FLY se sklapaju u Zongshenu.
Od globalnih igraca, Yamaha (Linhai), Suzuki i Kymco imaju svoje tvornice u Kini (u jednoj rade Agility i Super8 za globalno trziste, a u drugoj modele za kinu).
http://www.svijetskutera.com/index.php?f=38&a=457
mislim da je Coky to dobro ispitao..
-
pozdrav odine, silverstone je u detalj isti kao boško! susjed mi ga ima!
ma znam, svi su oni isti na oko.
Tin Matteo, Peugeot V-Click, legendarni Baotian...
To su sve kopije modela Kymco Filly 50, prvog 4T 50cc skutera, mi smo ga prodavali 1997. godine.
Ovo je slika zadnje verzije Fillyja (sa 12' kotacima)
(http://www.bikez.com/pictures/kymco/2006/23617_0_1_2_filly%2050%20lx_Image%20credits%20-%20Kymco.jpg)
Peugeot je 100% proizveden u Qingqi-ju.
Svaki kineski proizvodjac ima ovaj model. Opcenito, razvoj i dizajn novih modela kinezima nije bio napet do prosle godine, kad su malo poceli ulagati u R&D i rezultati se vide, iako se i dalje kopira na sve strane.
Masine za kineze su manj vise identicne, jedino ne znam proizvode li se sve u par tvornica pa ih onda stavljaju na skutere, ili svatko proizvodi svoju, no uglavnom su identicne.
-
peugeot v clic je kinez..
(http://www.peugeot->>>reklamiranje<<
je, kiinez, ali ne baotian, vec qingqi
-
talijani nisu tamo otvorili tvornicu. ZIP i FLY se sklapaju u Zongshenu.
Od globalnih igraca, Yamaha (Linhai), Suzuki i Kymco imaju svoje tvornice u Kini (u jednoj rade Agility i Super8 za globalno trziste, a u drugoj modele za kinu).
http://www.svijetskutera.com/index.php?f=38&a=457
mislim da je Coky to dobro ispitao..
hehe, dobro je ispitao, ali nije napisao puno ime tvornice :) Radi se o tome da je u pitanju klasicna OEM proizvodnja, AFAIK
Company detail
Company name Zongshen Piaggio Foshan motorcycle co., ltd.
Website http://www.piaggio.com.cn
Business culture Zongshen Piaggio Foshan motorcycle co., ltd. rebuilded for Italy piaggio group and Zongshen industry group on Apr16.2004 , and cost 2 hundred million RMB at first t project . Capital with register cost 29,800,000 USD. Ranking/award: In May,2004 People Republic of China premier Wen Jiabao Visited Italy' s Piaggio during he visited Italy government this time and met with ChongQing Zongshen industry Group president Mr.Zuo Zongshen, a people who visited Italy' s Piaggio company . Premier Wen given affirm and high appraise that Zongshen Group isto contribute for motorcycle market in China and taken a good friendship for China and Italy. Specialised in: China' s Zongshen Industry is a high technology group that includes design,development,production and sale together ,is the biggest motorcycle manufactory in China Strategic partners: Italy' s Piaggio Facilities: And controls whole capital and stock in 30 subsidiary company involve come into the market' s company - Zongshen Power Capacity: Zongshen' s Piaggio will produce 500,000 motorcycles per year after 3-5 year, and according to OEM methods buy-back over 100 thousand per year . Quality control: ISO 9002
Products Motorcycle
Contact person Zhongshen Zuo
Tel. +86 (0)757 82309221
Fax
E-mail
Address Zhenxing Rd. Chengxi Industrial District Zhangcha Foshan Guangdong China
Location China >> Guangdong >> Foshan
Corporate nature Private with foreign shareholders
Annual turnover (US$ mil) >100mil
Registered capital (US$ mil)
Year of formation 2004
Number of staff 1001-3000
-
blokovi su svi slični, plastike također, praktički su to sve slični skuteri prodaju se pod različitim brandovima a i cijena im je tu negdje..
btw, dvojica mojih poznanika imaju Silverstone, skuter je teški krš, nema šta nije riknulo u godinu dana, od polovice sajli, plastike pucaju same od sebe, gume se buše stalno, remen puca svakih 3-4000 km itd..
evo sad mu je pukla sajla od zadnje brenze na 2000 km, preksutra dođe k meni da to složimo..
neznam kaj na tom skuteru vrijedi?
jest da dođe 3999 kn, ali ipak..
-
blokovi su svi slični, plastike također, praktički su to sve slični skuteri prodaju se pod različitim brandovima a i cijena im je tu negdje..
btw, dvojica mojih poznanika imaju Silverstone, skuter je teški krš, nema šta nije riknulo u godinu dana, od polovice sajli, plastike pucaju same od sebe, gume se buše stalno, remen puca svakih 3-4000 km itd..
evo sad mu je pukla sajla od zadnje brenze na 2000 km, preksutra dođe k meni da to složimo..
neznam kaj na tom skuteru vrijedi?
jest da dođe 3999 kn, ali ipak..
ma da, dodje 3999kn, i ljudi se nasanjkaju. Klasika, mislis - ma neka mi radi i dvije godine samo, pa nek rikne, ali stvar je u tome da niti te dvije godine ne vozis bezbrizno :) Svako paljenje skutera je lutrija, a najblize destinacije mogu izgledati kao putovanja na kraj svijeta :)
-
Business culture Zongshen Piaggio Foshan motorcycle co., ltd.
je svaka čast na iscrpnim informacijama, ali ja samo ponavljam da kinezi ne sklapaju dijelove proizvedene u Italiji ili nekoj trećoj državi, več isključivo proizvode Zip i Fly od prvog do zadnjeg šarafa..
dakle oni su "made in china" a ne "made in Italy, enssembled in china"
(neznam jesam dobro napisao eng)
-
jeste jeftin ali da imam samo toliko para i ni trunke više, radije ne bih uzeo ništa dok ne skupim pare za nešto ''zvučnije'', nego da uzmem to sranje!
-
imao sam Zip-a iz 2001, onog pravog 2t talijana al bio je iste boje ko ovi novi kinezi, crni, izvana potpuno identičan, samo drugi blok, al kad sam sjeo na njega i probao vozit vidio sam po svemu, plastikama, kočnicama i drugim detaljima da je to bijedna kopija onog pravog zipa..
al to je tako, čak sam čuo da i peugeot dio dijelova za svoje skutere radi u kini, hac mi je reko da su neke plastike, ručke i farovi s novih speedfighta i trekkera made in China, tako da me ništa ne čudi..
Kinezi preuzimaju svjetsko tržište skutera na direktan ili indirektan način..
-
Business culture Zongshen Piaggio Foshan motorcycle co., ltd.
je svaka čast na iscrpnim informacijama, ali ja samo ponavljam da kinezi ne sklapaju dijelove proizvedene u Italiji ili nekoj trećoj državi, več isključivo proizvode Zip i Fly od prvog do zadnjeg šarafa..
dakle oni su "made in china" a ne "made in Italy, enssembled in china"
(neznam jesam dobro napisao eng)
:)
SKuzio sam te, nisam ti htio proturijeciti, nego sam malo slab na piaggiovu PR masineriju, koja godinama sve stvari izvrce kako njima pase, a nasi mediji sve objavljuju, pa volim stvarima dati pravo ime.
bio je svojevremeno rad na motori.hr oko toga. Joke je tvrdio da se masine sklapaju u italiji, da se onda konzerviraju i salju u Kinu, onda ih zongshenovci stavljaju na skutere, pa opet konzerviraju i vracaju u italiju :) Ne mres bilivit! Onda je opet vrtdio da je piaggio poslao 300 inzinjera da nagledaju kvalitetu, pa kad sam mu izracunao da 300 inzinjera kosta najmanje 1.000.000EUR mjesecno bez doprinosa i avionskih karata za doma, onda je nasao neki novi argument za obranu piaggia, jer im je u njihovoj indoktrinirajucoj politici glavni argument bio kako oni imaju vrhunsku talijansku kvaltietu (talijani i vrhunska kvaliteta - gimme a break), a onda su sa zipom morali progutati g#vn% i priznati da nisu popili svu pamet svijeta (vec je i ranije, pocetkom 2000-ih Gilera u Coguar stavljala 125cc gearbox makinu od SYM-a)... Ukratko, bilo je veselo :)
A onda je Joke presao u Yamahu, pa poceo rafaljirati po dotadasnjem neprikosnovenom kralju kvalitete :)
-
Talijani jesu površni ali u svijetu skutera ipak drže kvalitetu, imaju najbolji dizajn, kvalitetne mašine, pouzdan ovjes i kočnice, daju najbolje performanse..
ukratko rulaju..
oni su izmislili skutere..
-
a šta mislite da je pežo kvalitetniji od silverstonea. nije sve je to isto samo što su naljepnice i značkice na njemu naljepljene od pežoa.
v-click je 100% kinez a ne 50,60,70,80,90 % kako neki tvrde.
-
osim toga i njemci i talijani koji imaju postrojenja u kini imaju tamo svoje inženjere koji su gore da nadgledaju kvalitetu proizvodnje i samog proizvoda inače nebi bmw pristao na suradnju sa kymcom.
da ne skrečemo sa teme.
dakle piaggio beverlija sklapa ne prizvodi več baš sklapa u kini, zip je kinez po mom do 80%, a pežo u kini radi u postotku činimi se oko 50% velikog koji je sličan beverliju.
-
Talijani jesu površni ali u svijetu skutera ipak drže kvalitetu, imaju najbolji dizajn, kvalitetne mašine, pouzdan ovjes i kočnice, daju najbolje performanse..
ukratko rulaju..
oni su izmislili skutere..
kod talijana je sve tradicionalno podredjeno dizajnu i performansama, ne samo u skuterima i motociklima.
Oba gornja argumenta bude emocije, i to je ono sto najvise prodaje talijansku robu, na globalnoj razini su daleko najjaci u tome. I treba ims kinuti kapu do poda.
Kvaliteta nije u prvom planu, jer jednostavno ne mogu parirati nijemcima ili japancima u kvaliteti, ali koriste svoje prednosti na vrhunski nacin.
Govorim generalno, ali se moze lagano povuci analogija sa moto industrijom.
-
a šta mislite da je pežo kvalitetniji od silverstonea. nije sve je to isto samo što su naljepnice i značkice na njemu naljepljene od pežoa.
v-click je 100% kinez a ne 50,60,70,80,90 % kako neki tvrde.
naravno da nije, i peugeot koristi Qingqi kao OEM proizvodjaca, bas kao sto Piaggio koristi Zongshen. Radi se o tome da je i to bolje od ovih "cistokrvnih" kineza kod kojih niti broj sasije i VIN oznaka nisu isti :)
-
onaj veliki pežo je geopolis.
-
japanski skuteri su po meni smijeh..
pogotovo suzuki burgmann, teški kramp, nebi to vozio da je zadnji na svijetu..
od svekolikih manjih skutera iz japanskih tvornica jedino Yamaha je donekle ali većina ih ima talijanske mašine (minarelli)..
honda je smijeh jer ima koncept mašine kao pežo..
japanci rulaju u svijetu motocikala kvalitetom i performansama, talijani karizmom i dizajnom a u svijetu skutera postoje:
1. Italija
2. Japan
3. Francuska
4. Kina (i popratne istočne zemlje)..
-
osim toga i njemci i talijani koji imaju postrojenja u kini imaju tamo svoje inženjere koji su gore da nadgledaju kvalitetu proizvodnje i samog proizvoda inače nebi bmw pristao na suradnju sa kymcom.
da ne skrečemo sa teme.
dakle piaggio beverlija sklapa ne prizvodi več baš sklapa u kini, zip je kinez po mom do 80%, a pežo u kini radi u postotku činimi se oko 50% velikog koji je sličan beverliju.
Mislis na onog geopolisa? Mislim da to ipak nije slucaj. Naime, sam transport Piaggopvih nmasina u kinu, i onda vracanje istih jednostavno nema ekonomsku racunicu. Vjerujem da se skuteri sklapaju u francuskoj ili negdje u EU, ali lako moguce da vecinu komponenti uvoze iz Kine, to je vjerojatnije.
Nisam znao da se beverly takodjer sklapa u kini, po mom misljenju to nije pretjerano posteno prema kupcima. Za sada, na ovoj kvalitativnoj razini koja trenutno dolazi iz Kine u moto industriji, nema mjesta za nista jace od 125cc AC po meni. Kad kupujes Beverly, ocekujes vrhunski proizvod, kakav je i bio do sada, bez obzira na sitnice koje zivciraju...
-
da se talijanima isplati prevozit dijelove u kinu i onda proizvod opet prevozit dalje to mi zvuči krajnje nevjerojatno..
-
japanski skuteri su po meni smijeh..
pogotovo suzuki burgmann, teški kramp, nebi to vozio da je zadnji na svijetu..
od svekolikih manjih skutera iz japanskih tvornica jedino Yamaha je donekle ali većina ih ima talijanske mašine (minarelli)..
honda je smijeh jer ima koncept mašine kao pežo..
japanci rulaju u svijetu motocikala kvalitetom i performansama, talijani karizmom i dizajnom a u svijetu skutera postoje:
1. Italija
2. Japan
3. Francuska
4. Kina (i popratne istočne zemlje)..
Vjerujem slucajno, zaboravio si Tajvan :) Kad pogledas da je na najznacajnijem trzistu u Europi, Kymco ispred mnogih europskih proizvodjaca:
50cc
Marca quantità
Piaggio/Gilera 42.767
Aprilia 25.240
Kymco 14.791
Malaguti 13.527
Yamaha 12.088
Peugeot 6.442
Garelli 6.354
Derbi Italia 2.345
Sym 1.994
Betamotor 1.782
Veci skuteri:
• PIAGGIO (comprese Derbi, Gilera e Vespa)
Immatricolato 2007: 70.275
Rispetto alla media 2003-2006: -15,82%
Quota di mercato: 25,2%
• HONDA
Immatricolato 2007: 68397
Rispetto alla media 2003-2006: +20,04%
Quota di mercato: 24,5%
• YAMAHA
Immatricolato 2007: 43699
Rispetto alla media 2003-2006: +11,42%
Quota di mercato: 15,7%
• KYMCO
Immatricolato 2007: 27601
Rispetto alla media 2003-2006: +20,57%
Quota di mercato: 9,89%
• APRILIA
Immatricolato 2007: 23300
Rispetto alla media 2003-2006: -20,42%
Quota di mercato: 8,35%
• SUZUKI
Immatricolato 2007: 18388
Rispetto alla media 2003-2006: +3,84%
Quota di mercato: 6,59%• MALAGUTI
Immatricolato 2007: 9537
Rispetto alla media 2003-2006: -7,67%
Quota di mercato: 3,41%
-
nisam zaboravio, napisao sam pod 4. u zagradi..
-
• PIAGGIO (comprese Derbi, Gilera e Vespa)
Rispetto alla media 2003-2006: -15,82%
• HONDA
Rispetto alla media 2003-2006: +20,04%
• YAMAHA
Rispetto alla media 2003-2006: +11,42%
• KYMCO
Rispetto alla media 2003-2006: +20,57%
• APRILIA
Rispetto alla media 2003-2006: -20,42%
• SUZUKI
Rispetto alla media 2003-2006: +3,84%
• MALAGUTI
Rispetto alla media 2003-2006: -7,67%
Ovo je posebno zanimljivo, Honda i Kymco imaju rast 20%, a Yamaha 11%, Suzuki isto nesto u plusu, a sve domace marke su u znacajnom padu.
-
pa da, kad kupci vide da je pola europskog vozila proizvedeno ili sklopljeno u kini, a cijena je europska, onda radije biraju duplo jeftinije prave istočnjake..
-
zašto yamaha ima tako mali rast naspram ostalih.
pa i na zapadu ( EU) yamahe su skupe a što reči za nas .
jesu kvalitetni, jesu lijepe dizajnom ali brale plačkaški skupe.
suzuki ajme veličine, cijene ali udobnost im je neprecijenjiva.
honda veliki skuter slabe mašine i prate svoju veču braču na četri kola , skupo kao i yamaha.
hondu svi kopiraju radi pouzdanosti motora i ljepote a manje funkcionalnosti jer slabija mašina nije baš pouzdana za daljnja putovanja.
-
otišli mi od teme a koja se zove sahs sx1
-
otišli mi od teme a koja se zove sahs sx1
:)
i to gdje... :)
-
blokovi su svi slični, plastike također, praktički su to sve slični skuteri prodaju se pod različitim brandovima a i cijena im je tu negdje..
btw, dvojica mojih poznanika imaju Silverstone, skuter je teški krš, nema šta nije riknulo u godinu dana, od polovice sajli, plastike pucaju same od sebe, gume se buše stalno, remen puca svakih 3-4000 km itd..
evo sad mu je pukla sajla od zadnje brenze na 2000 km, preksutra dođe k meni da to složimo..
neznam kaj na tom skuteru vrijedi?
jest da dođe 3999 kn, ali ipak..
Normalan biciklo ne kosta 3999kn koliko taj silverstone, i kako god okrenes bolji je bicikl. Uskoro ce poceti dolaziti kao kinder jaja pa si sam slazes doma...
-
Ja znam lika koji je ga ima i ima 10 000,a samo je svjecicu mjenjo i ide i po magistrali !! :dontknow: LUTRIJA
-
pazi svaki može biti takav ako odvrneš gas i ideš.
največe sranje je stani kreni način vožnje jer tu su najjača naprezanja.
-
evo , malo sam odvojio ovu ipak drugu temu, od izvorne :redface:
-
Ja znam lika koji je ga ima i ima 10 000,a samo je svjecicu mjenjo i ide i po magistrali !! :dontknow: LUTRIJA
Ne govorim sada da je takav skuter od pekmeza, ici ce on, samo je pitanje vremena. A dok sjednes na takav skuterom sa crnim povezom preko ociju znas na sto si sjeo, ta "nesigurnost" se osjeti .
-
Ja znam lika koji je ga ima i ima 10 000,a samo je svjecicu mjenjo i ide i po magistrali !! :dontknow: LUTRIJA
Ne govorim sada da je takav skuter od pekmeza, ici ce on, samo je pitanje vremena. A dok sjednes na takav skuterom sa crnim povezom preko ociju znas na sto si sjeo, ta "nesigurnost" se osjeti .
Taj kinez je katastrofa,to ti je jedino za do pekare poc po kruh,za mene osobno su ti kinezi zamjena za tomos automatik ili apn i dobro da su se pojavili da si ovi nasi penzici mogu obnovit vozni park :notworthy: !! Samo nemju iste gume :nono:
-
Ja znam lika koji je ga ima i ima 10 000,a samo je svjecicu mjenjo i ide i po magistrali !! :dontknow: LUTRIJA
Ne govorim sada da je takav skuter od pekmeza, ici ce on, samo je pitanje vremena. A dok sjednes na takav skuterom sa crnim povezom preko ociju znas na sto si sjeo, ta "nesigurnost" se osjeti .
Taj kinez je katastrofa,to ti je jedino za do pekare poc po kruh,za mene osobno su ti kinezi zamjena za tomos automatik ili apn i dobro da su se pojavili da si ovi nasi penzici mogu obnovit vozni park :notworthy: !! Samo nemju iste gume :nono:
To nemoze parirati tomosu...
-
itekako može, ti kinezi su ti zamjena za automatika a ne za apn-ca ili bt ili ct a kamoli za at tomosa.
-
itekako može, ti kinezi su ti zamjena za automatika a ne za apn-ca ili bt ili ct a kamoli za at tomosa.
Moze po cijeni jer je jeftiniji. Al tomos bolje ide i ne trosi prek 2.5L, jest da izgleda kao bicikl ali ima i to svoje prednosti, sto manje to bolje za grad, veliki kotaci lakse se prolazi zavoj.
Dijelovi su mu dostupni i generalku mu slozis za 500kn, a tuning je auspuh od 300kn i leti.
-
itekako može, ti kinezi su ti zamjena za automatika a ne za apn-ca ili bt ili ct a kamoli za at tomosa.
jedino parira automatiku,ali apn mi je katastrofa motor ko i aut pa sam ga naveo !! Joj,znao sam da ce mi netko nabit na nos ovo za apn-a radi brzina itd... !! Ovo drugo nisam ni spominjo,moj bt u ful oklopu,onaj sa lastavica volanom je iso uz aeroxa 100 ccm !!
-
itekako može, ti kinezi su ti zamjena za automatika a ne za apn-ca ili bt ili ct a kamoli za at tomosa.
Moze po cijeni jer je jeftiniji. Al tomos bolje ide i ne trosi prek 2.5L, jest da izgleda kao bicikl ali ima i to svoje prednosti, sto manje to bolje za grad, veliki kotaci lakse se prolazi zavoj.
Dijelovi su mu dostupni i generalku mu slozis za 500kn, a tuning je auspuh od 300kn i leti.
Ja sa bt-om nisam smio stajat ispred bilo koje zgrade jer mi u najboljem slucaju dobio bukvicu radi buke,vibracije su bile katastrofa,i uvjek ima negdje ulja,benzine da se zamazes tako da je bio samo za gust !!
Ovako za 4000kn imas 4-takta,ne sipas mjesavinu,imas kljuc,anlaser,cisto mjesto za sjest i malo tanke plastike,ali ako netko nema vise para za skuter,njemu je to mercedes !!
-
tko hoče mercedes od skutera mora da plati a tko hoče fičeka dovoljan mu je i baotian ili neka izvedenica po toj cijeni.
-
tko hoče mercedes od skutera mora da plati a tko hoče fičeka dovoljan mu je i baotian ili neka izvedenica po toj cijeni.
U potpunosti se slažem! Ko nema para za auto nema ni za skut!
-
tko hoče mercedes od skutera mora da plati a tko hoče fičeka dovoljan mu je i baotian ili neka izvedenica po toj cijeni.
U potpunosti se slažem! Ko nema para za auto nema ni za skut!
Mislin da nisi najbolje skonta Mrcinu, al' aj' neka... :laughing7:
P.S. i Fićo dobro dođe, kad se nema za Mecu... :drunken_smilie:
:zubo:
-
tko hoče mercedes od skutera mora da plati a tko hoče fičeka dovoljan mu je i baotian ili neka izvedenica po toj cijeni.
U potpunosti se slažem! Ko nema para za auto nema ni za skut!
Mislin da nisi najbolje skonta Mrcinu, al' aj' neka... :laughing7:
P.S. i Fićo dobro dođe, kad se nema za Mecu... :drunken_smilie:
:zubo:
haha i ja mislim da nije
-
tko hoče mercedes od skutera mora da plati a tko hoče fičeka dovoljan mu je i baotian ili neka izvedenica po toj cijeni.
U potpunosti se slažem! Ko nema para za auto nema ni za skut!
dodji sebi kad nemas kome :toothy11:
-
tko hoče mercedes od skutera mora da plati a tko hoče fičeka dovoljan mu je i baotian ili neka izvedenica po toj cijeni.
U potpunosti se slažem! Ko nema para za auto nema ni za skut!
dodji sebi kad nemas kome :toothy11:
malo sam se zaj#bo! al jbga..