MojSkuter.com FORUM

Tehnički kutak => Tehnička pitanja => Autor teme: vikta - 18 Srpanj, 2013, 08:58:21

Naslov: malaguti fairfox f15,zracno na vodeno
Autor: vikta - 18 Srpanj, 2013, 08:58:21
pozdrav,zanima me dali bih mogao masinu na zracno hladjenje pretvoriti u masinu na vodeno,dakle na skutu sam imao vodeno hladjenje,masina se pokvarila,nabavio sam i ugradio istu masinu ali koja ima zracno hladjenje,dali bih i sta trebao prebaciti s jedne masine na drugu da bih napravio zamisljeno,svaki savjet je dobrodosao,pozdrav
Naslov: Odg: malaguti fairfox f15,zracno na vodeno
Autor: Laki - 18 Srpanj, 2013, 09:22:22
pozdrav,zanima me dali bih mogao masinu na zracno hladjenje pretvoriti u masinu na vodeno,dakle na skutu sam imao vodeno hladjenje,masina se pokvarila,nabavio sam i ugradio istu masinu ali koja ima zracno hladjenje,dali bih i sta trebao prebaciti s jedne masine na drugu da bih napravio zamisljeno,svaki savjet je dobrodosao,pozdrav

da bi prebacio sa zracnog na vodeno treba ti
Posuda vode
Hladnjak
Crijeva
Vodena pumpa
3 vijka sa gumicama koja se sarafe na magnet i okrecu vodenu pumpu
Glava i cilindar sa vodenim hladenjem ( klip mozes ostavit od zracnog)
Naslov: Odg: malaguti fairfox f15,zracno na vodeno
Autor: Rocky - 18 Srpanj, 2013, 09:37:39
mogu ja pitat da ne otvaram teme bzvz, koja je razlika u snazi ili čemu već između mina AC i LC?? imam i ja ac al mi ne pada na pamet prepravljat na lc kad i ovako ide dobro + nema jebade sa crijevima vodenom, antifrizom i to sve bzvz a vidim da masa ljudi uporno oče lc skutere pa mi nije jasno u čemu je to razlika

tnx  :hello:
Naslov: Odg: malaguti fairfox f15,zracno na vodeno
Autor: ljubo46 - 18 Srpanj, 2013, 11:16:00
A razlike u snazi nema tj ne bi trebalo biti
Lc ima duzu getribu pa je brzi
Lc bolje cuva masinu od ac sto znaci da je trajnija
Naslov: Odg: malaguti fairfox f15,zracno na vodeno
Autor: cvele60 - 18 Srpanj, 2013, 11:17:52
A razlike u snazi nema tj ne bi trebalo biti
Lc ima duzu getribu pa je brzi
Lc bolje cuva masinu od ac sto znaci da je trajnija
Jaci je LC u istom setupu bar 15-20%...zato i ima duzu getribu... :icon_thumright:
Naslov: Odg: malaguti fairfox f15,zracno na vodeno
Autor: ljubo46 - 18 Srpanj, 2013, 11:20:41
A razlike u snazi nema tj ne bi trebalo biti
Lc ima duzu getribu pa je brzi
Lc bolje cuva masinu od ac sto znaci da je trajnija
Jaci je LC u istom setupu bar 15-20%...zato i ima duzu getribu... :icon_thumright:
A je.. onda moja isprika ;D
Naslov: Odg: malaguti fairfox f15,zracno na vodeno
Autor: Rocky - 18 Srpanj, 2013, 11:26:01
i ja sam stavio na al lc getribu pa nije ništa slabiji od vodenjaka :/  jednako ide i ovaj i onaj
Naslov: Odg: malaguti fairfox f15,zracno na vodeno
Autor: cvele60 - 18 Srpanj, 2013, 11:29:35
i ja sam stavio na al lc getribu pa nije ništa slabiji od vodenjaka :/  jednako ide i ovaj i onaj
Onda taj LC nije nastelovan ko sto treba  :icon_biggrin:
Naslov: Odg: malaguti fairfox f15,zracno na vodeno
Autor: Rocky - 18 Srpanj, 2013, 11:30:52
znaći onda ima neke razlike u kanalima na cilindru kad je ovaj jači jel?
Naslov: Odg: malaguti fairfox f15,zracno na vodeno
Autor: cvele60 - 18 Srpanj, 2013, 12:04:47
znaći onda ima neke razlike u kanalima na cilindru kad je ovaj jači jel?
Ima i toga, al je najveca prednost LC-a u temp. na kojoj radi pa makar i port mapa bila ista  ...AC posle duze voznje mora da pokaze pad performansi....
Naslov: Odg: malaguti fairfox f15,zracno na vodeno
Autor: Rocky - 18 Srpanj, 2013, 12:53:59
jel tu nebi oversize ventilator pomogo  :icon_scratch:
Naslov: Odg: malaguti fairfox f15,zracno na vodeno
Autor: SF2 Freak - 18 Srpanj, 2013, 13:07:44
AC je puno izdržljiviji od LC , isto tako s LC moraš imati da vodena može propišati kad se najmanje nadaš dok s AC samo pičiš
Naslov: Odg: malaguti fairfox f15,zracno na vodeno
Autor: cvele60 - 18 Srpanj, 2013, 13:20:37
jel tu nebi oversize ventilator pomogo  :icon_scratch:
Pomaze  :icon_thumright: ali ne toliko da bi AC bio bolji od LC  :icon_biggrin: i pored njega temp. glave je visokih 100 i kusur *... merenja idu od 120-170* zavisi cime se meri  i ko meri  :laughing7: dok je na LC idealno 60-70*...
AC je puno izdržljiviji od LC , isto tako s LC moraš imati da vodena može propišati kad se najmanje nadaš dok s AC samo pičiš
U pravu si -zato svi na trkama voze "izdrzljivije" AC cilindre  :icon_biggrin: ma da...
Naslov: Odg: malaguti fairfox f15,zracno na vodeno
Autor: luna500rr - 18 Srpanj, 2013, 13:32:35
Tvornicke masine su tu negdi i lc i ac...tek ako ces frizirat skuter vidit ces razliku
Naslov: Odg: malaguti fairfox f15,zracno na vodeno
Autor: SF2 Freak - 18 Srpanj, 2013, 15:08:55

U pravu si -zato svi na trkama voze "izdrzljivije" AC cilindre  :icon_biggrin: ma da...
[/quote]
Voze ih zato što je potrebno bolje hlađenje ali AC je sigurno izdržljiviji.
Naslov: Odg: malaguti fairfox f15,zracno na vodeno
Autor: ivanm - 18 Srpanj, 2013, 15:48:38
nisam ziher za minarelli ali piaggiov lc agregat ima manji squish, znači veću kompresiju, malo su višlji timinzi i vrti se na oko 1000 okr više stock od ac cilindra, ima oko 1.5 ks više i skuter s njim ide 10km na sat brže od onoga sa ac mašinom. puno manje se grije pa je stoga mogao biti dorađeniji. može se i ac poturpijat ali treba bolji ventilator. osim toga ventilator stvara dosta veći otpor radilici (kao svojevrsna turbina) dok pumpa vode stvara manji otpor i odmah motor ima više snage.
Naslov: Odg: malaguti fairfox f15,zracno na vodeno
Autor: vikta - 18 Srpanj, 2013, 18:02:31
super,sve navedeno imam,cak sam ostavio hladnjak i crijeva na skutu,jedino sto moja masina iza ima disk a ova dobos,al i to cu probati nekako namjestiti,hvala na informacijama,bacam se na izvedbu,pozdrav
Naslov: Odg: malaguti fairfox f15,zracno na vodeno
Autor: marracc - 18 Srpanj, 2013, 18:46:54
 Pumpa vode stvara puno veci gubitak od ventilatora, jer je gustoca vode 1000 kg/m3, a zraka oko 1 kg/m3. Protok zraka je puno veci, ali ne toliko da bi se trosilo vise snage na puhanje zraka od pumpanja vode, s tim da jos moras racunat visinu dobave pumpe. AC je super masina, jednostavnost rules. Naravno, po meni je obavezan oversize ventilator, sigurnosti radi. Zakuhal sigurno nebu :-)
Naslov: Odg: malaguti fairfox f15,zracno na vodeno
Autor: cvele60 - 18 Srpanj, 2013, 20:26:58
nisam ziher za minarelli ali piaggiov lc agregat ima manji squish, znači veću kompresiju, malo su višlji timinzi i vrti se na oko 1000 okr više stock od ac cilindra, ima oko 1.5 ks više i skuter s njim ide 10km na sat brže od onoga sa ac mašinom. puno manje se grije pa je stoga mogao biti dorađeniji. može se i ac poturpijat ali treba bolji ventilator. osim toga ventilator stvara dosta veći otpor radilici (kao svojevrsna turbina) dok pumpa vode stvara manji otpor i odmah motor ima više snage.
:icon_thumright: tacno tako i da ga ne tupimo vise...fabricki podaci...
http://www.skuteri.org/forum/topic/8809-krivulja-snage-izmedju-ac-i-lc-masine/?p=178686 (http://www.skuteri.org/forum/topic/8809-krivulja-snage-izmedju-ac-i-lc-masine/?p=178686)
Naslov: Odg: malaguti fairfox f15,zracno na vodeno
Autor: ivanm - 19 Srpanj, 2013, 07:26:24
Pumpa vode stvara puno veci gubitak od ventilatora, jer je gustoca vode 1000 kg/m3, a zraka oko 1 kg/m3. Protok zraka je puno veci, ali ne toliko da bi se trosilo vise snage na puhanje zraka od pumpanja vode, s tim da jos moras racunat visinu dobave pumpe. AC je super masina, jednostavnost rules. Naravno, po meni je obavezan oversize ventilator, sigurnosti radi. Zakuhal sigurno nebu :-)

imao sam obe varijante, iako je ac jednostavniji, lc ima više prednosti..
da nije tako nebi se ugrađivao na skuplje modele..
a što se tiče ventilatora ima on dosta veliki otpor.. zaboravljaš da se vrti ko i motor, oko 7-10000 okretaja u minuti, to je 100-150 okr u sekundi. otpor je ogroman bez obzira na relativno malu gustoću zraka.
pumpa vode je manja i vrti se dosta manje (govorim za piaggio), voda ima nekoliko desetaka puta bolji koeficijent odvođenja topline, zato netreba tako brzo kolati kroz kanale kao zrak. nego 100x sporije. ac je tehnologija stara 100 godina i više se ne koristi nego samo kod jeftinih skutera, kosilica, motornih pila ili pak aviona na elisu gdje je protok zraka nuspojava kretanja vozila..
Naslov: Odg: malaguti fairfox f15,zracno na vodeno
Autor: luna500rr - 19 Srpanj, 2013, 08:30:30
Otpori ventilatora i pumpe su zanemarivi na tim okretajima...prava razlika je u tajminzima i kompresijama ac i lc masina, sve drugo je zanemarivo...
Naslov: Odg: malaguti fairfox f15,zracno na vodeno
Autor: ivanm - 19 Srpanj, 2013, 12:26:18
nebih se složio. probao sam krug sa ac skuterom bez ventilatora, dosta više momenta i šusa ima, kao da ga je nešto otkočilo.. kažem samo kratak đir tak da se nije stigao ugrijat.
Naslov: Odg: malaguti fairfox f15,zracno na vodeno
Autor: luna500rr - 20 Srpanj, 2013, 11:12:03
pojma nemam...kad sam pomicao kut paljenja probavao sam vise puta djir bez ventilatora i s njim i nisam bas nesto osjetio..jos mi je oversize ventilator bio gore...
Naslov: Odg: malaguti fairfox f15,zracno na vodeno
Autor: ivanm - 20 Srpanj, 2013, 11:49:09
govorim za piaggio.. ne znam o kojem skuteru ti govoriš..
Naslov: Odg: malaguti fairfox f15,zracno na vodeno
Autor: luna500rr - 20 Srpanj, 2013, 13:21:21
o malagutiju..minarelli ac :)