MojSkuter.com FORUM

Tehnički kutak => Tuning skutera => Autor teme: majic_sk - 15 Svibanj, 2008, 12:22:28

Naslov: što je ovo??
Autor: majic_sk - 15 Svibanj, 2008, 12:22:28
dakle, zanima me čemu služi ova cijev na slikama pošto se ne kužim previše u mehaniku motora...
kao što se vidi, izlazi iz auspuha i ulazi u neku kutijicu....

(http://img341.imageshack.us/img341/1948/dsc00922to3.th.jpg) (http://img341.imageshack.us/my.php?image=dsc00922to3.jpg)
(http://img341.imageshack.us/img341/4848/dsc00924vc9.th.jpg) (http://img341.imageshack.us/my.php?image=dsc00924vc9.jpg)
Naslov: Odg: što je ovo??
Autor: Benjamin - 15 Svibanj, 2008, 12:26:45
Sluzi za povrat plinova ulaze u blok...jednostavnije receno da mos proci ekotest...najveca glupost kaj su mogli napraviti...kad metnes rezonantni auspuh neki to ti vise nece bit  spojeno...ili mozes odrezati na orginal auspuhu cijev i zvariti rupu onda...bezveze ti plinovi ulaze u blok i onda griju prijenos...
Naslov: Odg: što je ovo??
Autor: 3alfa3 - 15 Svibanj, 2008, 12:29:29
U toj kutiji je nepovratni ventil, a plinovi ne idu u blok, nego iz bloka ide hladan zrak u spuh.
Ekologija...
Naslov: Odg: što je ovo??
Autor: Benjamin - 15 Svibanj, 2008, 12:32:13
a da tocno...vis zaboravio sam na taj ventil...uglanvom znam da je za ekotest...da smanji stetne plinove jel se mjesa s zrakom....
Naslov: Odg: što je ovo??
Autor: majic_sk - 15 Svibanj, 2008, 12:35:28
aha...tak sam neš i predpostavljao...jer frendu mi ima novog runnera i kod ovlaštenog servisera je stavio zx-a i tu cijev su mu normalno makli i sad je tam rupa u onoj kutijici...a tu cijev su mu spojili skroz negdje unutar motora...neznam kak su to opće napravili...
i šta recimo ak ja odrežem tu cijev, nemogu proć na tehničkom??
Naslov: Odg: što je ovo??
Autor: 3alfa3 - 15 Svibanj, 2008, 12:42:12
ak ja odrežem tu cijev, nemogu proć na tehničkom??


Mozes, jer se eko test za 2T motore ne radi.
Samo platis eko-pristojbu od nekih 40-50 kuna i to je to (placas je imao ti katalizator ili ne).
Naslov: Odg: što je ovo??
Autor: majic_sk - 15 Svibanj, 2008, 12:45:56
ak ja odrežem tu cijev, nemogu proć na tehničkom??


Mozes, jer se eko test za 2T motore ne radi.
Samo platis eko-pristojbu od nekih 40-50 kuna i to je to (placas je imao ti katalizator ili ne).
lol...kog su vraga onda stavljali tu cijevčicu ako netrebaš ići na eko-test...
sve me ovo zanima jer si namjeravam kupit novi spuh i sam si ga stavit, pa me zanimalo šta ću sa ovom cjevčicom...
znači to mi opće netreba tj. kad budem mijenjao spuh, samo ću ga normalno zamjenit, a za ovu cjevčicu netrebam pronalazit neka alternativna rješenja?? ;D
Naslov: Odg: što je ovo??
Autor: Rossi - 15 Svibanj, 2008, 13:12:50
ak ja odrežem tu cijev, nemogu proć na tehničkom??


Mozes, jer se eko test za 2T motore ne radi.
Samo platis eko-pristojbu od nekih 40-50 kuna i to je to (placas je imao ti katalizator ili ne).
lol...kog su vraga onda stavljali tu cijevčicu ako netrebaš ići na eko-test...
sve me ovo zanima jer si namjeravam kupit novi spuh i sam si ga stavit, pa me zanimalo šta ću sa ovom cjevčicom...
znači to mi opće netreba tj. kad budem mijenjao spuh, samo ću ga normalno zamjenit, a za ovu cjevčicu netrebam pronalazit neka alternativna rješenja?? ;D
da upravo tako....
Naslov: Odg: što je ovo??
Autor: majic_sk - 15 Svibanj, 2008, 13:15:25
ok...puno hvala svima na pomoći!! :icon_thumright:
može lock!
Naslov: Odg: što je ovo??
Autor: gozz - 15 Svibanj, 2008, 13:21:03
Samo da nadodam, nejde u blok niti iz bloka, bego iz auspuha u airbox, tj ponovno na usis.

Ustanovilo se da ako dio izgorenih plinova vratiš na usisni krug, performanse će malo oslabjeti, ali će konačan ispuh biti puno čišći, to jest s puno manje dušikovih spojeva NOx.

Taj sistem imaju svi automobili unazad 15 ak godina, i sustav se zove EGR sistem (Exaust Gas Recirculation) (recirkulacija ispušnih plinova) ili kako Ameri sve pojednostavnjuju, pa to zovu jednostavno Pollution System...

Ona kutijica koja se nalazi između auspuha i airboxa je vakuum ventil (jedrosmjerni) koji diktira propuštanje plinova u ovisnosti o pritisku na gas i/ili broju okretaja motora...
Naslov: Odg: što je ovo??
Autor: 3alfa3 - 15 Svibanj, 2008, 17:15:59
Samo da nadodam, nejde u blok niti iz bloka, bego iz auspuha u airbox, tj ponovno na usis.

Na Piaggio Hyper2 agregatima kakvog on ima nije tako.
Zrak iz dekla (prijenosa) kroz nepovratni ventil ide u spuh.

Na slici se vidi rupa iz koje ide ta cijev do ventila, a potom u spuh.
(http://i195.photobucket.com/albums/z55/3alfa3/th_1-3.jpg) (http://i195.photobucket.com/albums/z55/3alfa3/1-3.jpg)


EGR na autima radi samo probleme jer se cesto zastopa. Pogotovo na dizelima. Ljudi ga se rjesavaju kako god znaju.
Naslov: Odg: što je ovo??
Autor: Benjamin - 15 Svibanj, 2008, 19:17:34
Alfa ti je sve rekao...nejde u filter nego u blok...
Naslov: Odg: što je ovo??
Autor: Hrga - 15 Svibanj, 2008, 19:38:04
na luni ide u filter  :) radio ja frendu pa smo morali skidat airbox pa znam
Naslov: Odg: što je ovo??
Autor: gozz - 15 Svibanj, 2008, 19:47:11
Samo da nadodam, nejde u blok niti iz bloka, bego iz auspuha u airbox, tj ponovno na usis.

Na Piaggio Hyper2 agregatima kakvog on ima nije tako.
Zrak iz dekla (prijenosa) kroz nepovratni ventil ide u spuh.

Na slici se vidi rupa iz koje ide ta cijev do ventila, a potom u spuh.
(http://i195.photobucket.com/albums/z55/3alfa3/th_1-3.jpg) (http://i195.photobucket.com/albums/z55/3alfa3/1-3.jpg)


EGR na autima radi samo probleme jer se cesto zastopa. Pogotovo na dizelima. Ljudi ga se rjesavaju kako god znaju.


Ok, ok, greška u komunikaciji... 3alfa3 :icon_biggrin:

Nije paradajz, nego rajčica...
Nije šija, nego vrat...

Di na 2t mašinama ide smjesa nakon airboxa???

Ispod klipa u blok... Isti vrag...
Stavio ti to u airbox ili blok...

Ali ček malo, ako nejde u "karter" nego iz prijenosa (varia) ide uspuh, onda se radi o gaaadnoj prevari, što se eko testa tiče,kao da na autu zbušim rupčagu na grani i velim stričeku, vid', vid' kako malo zagađuje natrag na ausphu...

No zato što blok na 4t mašinama nije istih funkcija kao i na 2t mašinama, ja ne koristim ime "blok" za 2t, već karter... no dobro, glavno da se kužimo...

Apropo EGR-a, to je najgluplje sranje koje su zmislili... I ništ, ljudi rješavaju na način da zablendaju ventil, ali ga poste da radi, kako bi ECU dobijao vjernu povratnu informaciju o svom položaju... :drunken_smilie:
Naslov: Odg: što je ovo??
Autor: majic_sk - 15 Svibanj, 2008, 20:18:06
hehe...nije bitno šta je šta....glavno da sam ja dobio odg...
neg imam još 1 pitanje...kad skinem tu cijevčicu, jel moram zatvarat rupe na spuhu i toj maloj kutijici ili ih mogu ostavit šuplje??
Naslov: Odg: što je ovo??
Autor: Benjamin - 15 Svibanj, 2008, 21:02:26
da pbavezno..to sam ti ja napisao gore vec..odfleksaj tu cvijevcicu sto blize grani i onda rupu zavaris...

Kad se tja povrat plinova odspoji na 2t agregatu nema nikakve razlike..nema 2t kompjutor koji mjeri neki protok i tak...
Naslov: Odg: što je ovo??
Autor: majic_sk - 15 Svibanj, 2008, 21:15:49
aha...ok...onda ću samo zavarit tu rupu na spuhu...
a s čim i kako da zatvorim rupu na onoj kutijici??
Naslov: Odg: što je ovo??
Autor: Benjamin - 16 Svibanj, 2008, 07:12:22
tam netreba zatvarat
Naslov: Odg: što je ovo??
Autor: ivanm - 16 Svibanj, 2008, 08:09:11
dokazano je da upuhivanje svježeg zraka kroz točno baždareni nepovratni ventil iz dekla može poboljšati izgaranje plinova u auspuhu..
poznato je da na 2t motorima gorivo ne izgara potpuno, odnosno veliki dio smjese završi na cesti..
dakle, zrak iz dekla ide kroz cijevi i veltil preko malog filtera u ispušnu granu, tamo se miješa sa napola sagorjelim plinovima i pospješuje rad katalizatora..
bez toga katalizator bi brzo izgorio, zato je to tak..
uglavnom micanjem toga ništa se ne dobiva osim ako staviš auspuh bez katalizatora onda makneš i to..
ostavi cijev jer ona blokira da neko smeće ne upadne u dekl, ili zatvorit rupu na bloku s nekim čepom..
ja sam imao pluteni čep..
Naslov: Odg: što je ovo??
Autor: 3alfa3 - 16 Svibanj, 2008, 11:38:39
Ok, ok, greška u komunikaciji... 3alfa3 :icon_biggrin:

Nije paradajz, nego rajčica...
Nije šija, nego vrat...

Di na 2t mašinama ide smjesa nakon airboxa???

Ispod klipa u blok... Isti vrag...
Stavio ti to u airbox ili blok...

Jebagapatak...
Ne ide u karter nego prijenos. Skines dekl, pogledas gore desno iznad variomata i vidis cijev u rupi koja vodi zrak prema spuhu.

(http://i195.photobucket.com/albums/z55/3alfa3/th_N.jpg) (http://i195.photobucket.com/albums/z55/3alfa3/N.jpg)
(http://i195.photobucket.com/albums/z55/3alfa3/th_uljnaivodenapumpa.jpg) (http://i195.photobucket.com/albums/z55/3alfa3/uljnaivodenapumpa.jpg)


Naslov: Odg: što je ovo??
Autor: 3alfa3 - 16 Svibanj, 2008, 11:42:04
bez toga katalizator bi brzo izgorio

Da, ako se na katalizatoru nakuplja neizgorena smjesa, ona se u jednom trenu na njemu zapali (katalizator je izuzetno vruc) i to dovodi do pregrijavanja katalizatora.
Cest slucaj i na autima sa prebogatom smjesom.
Naslov: Odg: što je ovo??
Autor: gozz - 16 Svibanj, 2008, 12:06:30
Ok, ok, greška u komunikaciji... 3alfa3 :icon_biggrin:

Nije paradajz, nego rajčica...
Nije šija, nego vrat...

Di na 2t mašinama ide smjesa nakon airboxa???

Ispod klipa u blok... Isti vrag...
Stavio ti to u airbox ili blok...

Jebagapatak...
Ne ide u karter nego prijenos. Skines dekl, pogledas gore desno iznad variomata i vidis cijev u rupi koja vodi zrak prema spuhu.

(http://i195.photobucket.com/albums/z55/3alfa3/th_N.jpg) (http://i195.photobucket.com/albums/z55/3alfa3/N.jpg)
(http://i195.photobucket.com/albums/z55/3alfa3/th_uljnaivodenapumpa.jpg) (http://i195.photobucket.com/albums/z55/3alfa3/uljnaivodenapumpa.jpg)




Ma sve 5, nisi pročitao kaj sam napis'o?

Ali ček malo, ako nejde u "karter" nego iz prijenosa (varia) ide uspuh, onda se radi o gaaadnoj prevari, što se eko testa tiče,kao da na autu zbušim rupčagu na grani i velim stričeku, vid', vid' kako malo zagađuje natrag na ausphu...

Mislim, koji bull, stave cjev u blok pored varia tj njegovog ventilatora da potiskuje "svježi" zrak u auspuh, da nebi kojim slučajem bilo obrnuto ili zbog jednosmjernog ventila sve stajalo, da bi katalizator dulje živio, jer kako je već neko rekao, katalizatoru ne paše svježa smjesa...... Ma mislim, koje mazanje očiju. Koji vrag uopće stavljaju te katalizatore na 2t mašine... ja na Luni imao isti sistem, samo obrnuto, iz spuha nepovratni u airbox. Da vidiš kako mi je mastio ulaz u fergić...
Naslov: Odg: što je ovo??
Autor: ivanm - 16 Svibanj, 2008, 17:17:47
zato što je za EU tržište, budeš vidio za "par godina" kad mi dođemo tamo, mjerit će ispušne plinove na skuterima..
skuteri za vaneuropsko (japan i sl. excluded) tržište uopće nemaju katalizatore i blokade..
Naslov: Odg: što je ovo??
Autor: Dinac - 31 Srpanj, 2008, 23:23:00
da malo dignem temu :
danas sam i ja skinuo taj komad skutera misleci da je to povrat plinova natrag u usis zbog ekologije, kad ono filter cist  :laughing1:
probam puhnut a ono nutra nepovratni ventil , tj membrana :
(http://img178.imageshack.us/img178/4672/p7300001is7.th.jpg) (http://img178.imageshack.us/my.php?image=p7300001is7.jpg)
ovi brojevi vj. oznacavaju stupanj popusnosti ili tak nekaj ???

tako da ovo nejde natrag u usis 100 % kako sam i ja mislio , nego kako kaze alfa ....
Naslov: Odg: što je ovo??
Autor: SlowRider - 01 Kolovoz, 2008, 00:09:45
Mislim da bi se airbox istopio kad bi plinovi isli u njega.
Naslov: Odg: što je ovo??
Autor: 3alfa3 - 01 Kolovoz, 2008, 02:00:52
Vec sam napisao na prvoj stranici ovog topika -  zrak kroz tu membranu ide IZ prijenosa U auspuh.
Naslov: Odg: što je ovo??
Autor: Dinac - 01 Kolovoz, 2008, 07:17:25
Mislim da bi se airbox istopio kad bi plinovi isli u njega.

ne, inace ako se radi povrat plinova , ide direkt u usis , ko na autu, nebi to islo opet u airbox- jer bi zacepilo filter u roku 3 minute na leru :)
Naslov: Odg: što je ovo??
Autor: SlowRider - 01 Kolovoz, 2008, 10:10:08
Mislim da bi se airbox istopio kad bi plinovi isli u njega.

ne, inace ako se radi povrat plinova , ide direkt u usis , ko na autu, nebi to islo opet u airbox- jer bi zacepilo filter u roku 3 minute na leru :)


Pa da imas pravo, samo kazem sto bi bilo sa airboxom, a jos bi vruci ispusni plinovi morali proci kroz spuzvu koju bi skurili, frgu, prirubnicu... znaci svjez zrak dolazi u spuh, sto se i vidi po nepovratnom ventilu, a i logicno je rijesenje.