MojSkuter.com FORUM
Tehnički kutak => Tehnička pitanja => Autor teme: ghostrider678 - 10 Svibanj, 2012, 20:33:56
-
je li moguce da zbog zavrnutog sarafa na sajli od gasa sto ide na uljnu pumpu zariba klip?
danas sam nosio na obradjivanje cilindar, sklopio sve normalno radio 15 minuta na leru (pusio na auspuh malo), onda sam ga ugasio 10-ak min. pa ponovo upalio i provozo se 2km i kreno dalje i vozio jos 4km i vozio 30-ak kmh i stane zariba. nije mnogo zaskripo, nisu ni bili veliki obrtaji al mi nije jasno sto?
crijeva su sva uredu, sve na svome mjestu, jedino sto je sajla bila zavrnuta do kraja i mozda malo pomjerena iz lezista ali je primao gas na sajlu to je sigurno. e sad da li je moguce da zbog ovog sto je bilo zavrnuto zariba ?
-
Ajde ako nista bar si šampion u zaribavanju.
Pa uvijek se kod novog klipa i novog cilindra napravi mjesavina u rezervoar od bar 1% ili cak i 2% dok se ne razradi.
A moze lako biti i da nije dobro izbusen pa da je zato i zaribao.
-
Ajde ako nista bar si šampion u zaribavanju.
Pa uvijek se kod novog klipa i novog cilindra napravi mjesavina u rezervoar od bar 1% ili cak i 2% dok se ne razradi.
A moze lako biti i da nije dobro izbusen pa da je zato i zaribao.
znam, ali kad sam vidio da pusi mislio sam da mu ne treba vise
razbusen na strugu, gledo sam sve kako je radio. znaci prvo ono klasicno razbusivanje i onda je uzeo smirgl papir i imitirao honovanje. zavrtio cilindar i smirglom gore dole, na izgled ovako ne bi ni mogao prepoznati da je radio rucno honovanje. vide se lijepo kosi tragovi od "honovanja". radio mi covjek sa preko 30 god. iskustva na strugu. ne vjerujem da je lose obradjen.
da napomenem da sam nasuo ulja u rezervar i zamijeso i da radi normalno sad, normalan zvuk sve je ok, samo sto mi nije jasno zasto je zaribo onda...
-
mozda je mala zracnost pa ti je malo zaljepio klip
-
....može imat 134 godine iskustva i opet neće ručno napravit kako treba...zato ti je i zaribao....kod mene je jedan majstor to radio tako ručno i nikad nije potrefio kako treba toleranciju...većinom je cilindar išao u blagi konus i slično..... :nono:
-
....može imat 134 godine iskustva i opet neće ručno napravit kako treba...zato ti je i zaribao....kod mene je jedan majstor to radio tako ručno i nikad nije potrefio kako treba toleranciju...većinom je cilindar išao u blagi konus i slično..... :nono:
ne znam jbg, ovaj majstor sto je nosio na svoju odgovornost garantuje godinu dana da nece nista bit. cudno mi jedino sto nije pusio nikako kad je stao, a kad sam ga sklopio tek i kad je odradio 15 minuta opet je pusio tad...
-
...ja ti kažem svoje iskustvo s takvim načinom "honovanja".... nema tu preciznosti koju motor zahtjeva... :icon_thumright:
-
ja ti velim 1 stvar
odi nekom ko se razme
i resil ti bu za sicu i nebu cviko stalno jer ga ocito neznas ustelat
-
ja ti velim 1 stvar
odi nekom ko se razme
i resil ti bu za sicu i nebu cviko stalno jer ga ocito neznas ustelat
ustelovan je odlicno, boja svjecice bila savrsena na ovom drugom cilindru..
nista vidicu sutra kakvo je stanje sa klipom i jos koji dan voziti, ako bude jos jednom zaribo idem im cilindar od glavu razbit...
-
onda ti je budala rucno honal i sj#bo jer je fuser
-
strojna obrada je strojna obrada, ostalo je fušeraj..
(http://www.gessford.com/work/images/Travis-00268.JPG)
-
jasno mi je sve, gledo sam na youtubu sve kako se honuje i obradjuje.
danas cu se vidjeti s majstorom koji je nosio cilindar ( s kojim nisam do sad imao nikakvih problema ) pa cu vidjet sta on kaze. najgore sto sam nosio i drugov malossi 70ccm cilindar nije ga jos sklopio danas ce.
Moze li se naci sad da se honuje na ovu istu sirinu (40.75 klip). cilindar mi je obradjen za taj klip sad ili mora jos malo rasiriti?
-
Moze se honati i na ruku i nebi smjelo zbog toga zaribati :icon_scratch:
Naravno, ako je majstor to vec radio i ima iskustva.
Trebalo bi izmjeriti klip i cilindar pa vidjet jel uopce tolerancija (bila) u redu
-
Moze se honati i na ruku i nebi smjelo zbog toga zaribati :icon_scratch:
Naravno, ako je majstor to vec radio i ima iskustva.
Trebalo bi izmjeriti klip i cilindar pa vidjet jel uopce tolerancija (bila) u redu
mjerili sublerom cilindar isti kao i klip, tacno se poklopile dimenzije
-
mjerili sublerom cilindar isti kao i klip, tacno se poklopile dimenzije
samo što je cilindar trebao bit u plusu 3 stote u odnosu na klip
-
samo što je cilindar trebao bit u plusu 3 stote u odnosu na klip
mjerili su i oni svojim nekim spravama, valjda oni znaju da treba toliko da bude
-
KOliko sam ja shvatio,tokar ga je probusio na specialu kako treba,i onda ga je samo malo "izbrusio na grubo",da dobije crtice,kako bi se karike prije razradile. Po meni,tokar nije kriv. Nesto ti je slaba razrada,kako mi se cini,a i sjeb. si se s mjesavinom.
-
mjerili sublerom cilindar isti kao i klip
Mijenjaj "majstora". Karike sluze za brtvljenje, a ne klip (koji se uz to od temperature jos i malo prosiri)
samo što je cilindar trebao bit u plusu 3 stote u odnosu na klip
I vise (al ne puno) ;D
-
Mijenjaj "majstora". Karike sluze za brtvljenje, a ne klip (koji se uz to od temperature jos i malo prosiri)
I vise (al ne puno) ;D
onda laze subler... ja sam konto da na klipu pise mjera za cilindar a da je klip malo manji.
meni ovo izgleda sasvim normalno, klip je manji od rupe cilindra to je bez sumnje :D da nije ne bi mogao preci 30km do sad a da ne sj**** klip
sad sam rastavio cilindar, i mogu reci da sam odlicno prosao. na cilindru na jednoj strani samo mala jedva vidljiva crtica a s gornje strane malo jaca crtica al ne osjeti se pod prstom nista. na klipu ista situacija sa 2 strane po malo i ne osjeti se nikako pod prstom.
-
Treba dobro izmjeriti i klip i cilindar. Ako je 3-5 stotinke milimetra, onda gresku trazit negdje drugdje (karburacija ili paljenje)
-
Subler je zakonom zabranjen kad je mjerenje cilndra i klipa u pitanju. Tu be mirkometra nema sta se prica.
A najvaznij od svega je to da je tolerancija od 3 do 5 stotih premala kad su u pitanju klipovi sumnjivog kvalieta. Ja sam se tu napatio dok nisam skuzio u cemu je fazon. znaci honovanje mi uvijek rade profesionalci i koriste se mjerama tolerancije po knjigama medjutim jeftini klipovi koji su najcesci izbor klijenata koji voze niskobudztne motore imaju stracno veliki koeficijent sirenja i skupljanja kod zagrijavanja i hladjenja tako da obavzno zaribaju par puta dok se ne razrade.
Od kako zahtjevam toleranciju od 6 do 7 stotih nema vise problema. Naravno kod kvalitetnih klipova nema problema.
-
Subler je zakonom zabranjen kad je mjerenje cilndra i klipa u pitanju. Tu be mirkometra nema sta se prica.
A najvaznij od svega je to da je tolerancija od 3 do 5 stotih premala kad su u pitanju klipovi sumnjivog kvalieta. Ja sam se tu napatio dok nisam skuzio u cemu je fazon. znaci honovanje mi uvijek rade profesionalci i koriste se mjerama tolerancije po knjigama medjutim jeftini klipovi koji su najcesci izbor klijenata koji voze niskobudztne motore imaju stracno veliki koeficijent sirenja i skupljanja kod zagrijavanja i hladjenja tako da obavzno zaribaju par puta dok se ne razrade.
Od kako zahtjevam toleranciju od 6 do 7 stotih nema vise problema. Naravno kod kvalitetnih klipova nema problema.
klip je neki holandski, trebao je biti meteor ali nije imao ove dimenzije
-
kakav holandski,da nije "phix" ?
-
kakav holandski,da nije "phix" ?
jeste
-
to je odlican klip. ne bi trabalo sa njim biti problema. samo dodatno ispoliraj cilindar na mjestima gdje je "ulovio" i sastavi. dodaj ulja u gorivo i polako razradjuj.
-
to je odlican klip. ne bi trabalo sa njim biti problema. samo dodatno ispoliraj cilindar na mjestima gdje je "ulovio" i sastavi. dodaj ulja u gorivo i polako razradjuj.
samo na jednom mjestu se vidi da je skroz malo zalijepio klip za cilindar i ostavio sitne komadice na cilindru, al na prstu ne osjetim nista. nisam ni imao smirgl da ismirglam danas, ako je bas neophodno odradicu to sutra... zasad sam presao nekih 55km posle zaribavanja i nema nikakvih problema. davao sam pun gas samo po koji sekund da vidim kako povlaci i jako prijatno sam iznenadjem, vuce vise nego odlicno. al necu vise barem 200km jos dok se ne razradi kako treba.
meni jedino pada na pamet da je on zalijepio malo jer je saraf na sajli bio zavrnut i zato sto sam skido crijevo sa bočice od ulja i vjerovatno je povuko malo vazduha u crijevo i onda kad je doslo do tog vazduha tad je i stao...
pumpa od ulja je ispravna provjerio sam danas
-
opet zakovo danas na 100km od postavljanja. znaci nije dobro obradjen. mjesavina je bila na oko 4%, ulje sigurno nije razlog ni za ovaj a ni za prvi put kad je stao.
najzalosnije od svega sto se ovaj papak ne javlja jer zna sto ga zovem...
-
drugi cilindar ili toga jos brusi na specijalu
-
drugi cilindar ili toga jos brusi na specijalu
nije mi problem busenje ali gdje naci majstora da dobro uradi i da moze nabaviti klip. ovome sam lijepo napomenuo da hocu obradjivanje honovanjem, al njemu u cilju samo pare sebi da uzme
-
ako nemas majstora kod sebe daj nekom clanu neka ti ga odnese kod nekog svog koji garantira da ce bit dobar ili nađi drugi cilindar
-
ako nemas majstora kod sebe daj nekom clanu neka ti ga odnese kod nekog svog koji garantira da ce bit dobar ili nađi drugi cilindar
znas li mozda nekoga sa foruma da je iz bijeljine brckog ili okoline, ili ako neko ima neka se javi da mi preporuci nekoga ....
-
neznam,pricekaj ostale forumase nek se jave
-
sad skini cilindar i sitnim vodobrusnim papirom osmirglaj cilindar na mjestima gdje ribao a takodje i klip samo jos sitnijim papirom i vrlo blagim pritiskom. tebi fali jos jedna stota i da to proradi kako treba. imao sam tih slucakeva dosta kada sam morao dovrsavati honovanje i ovo sa smirglanjem pomaze.
a ne mogu da vjerujem da u bjeljini nisi nasao ko ce ti ishonovati cilindar. ovo sto si sad poceo zavrsi kako sam ti rekao a kad to opet crkne pa budes morao raditi meni ces se javiti pa cemo to zavrsiti na profesionalan nacin.
-
sad skini cilindar i sitnim vodobrusnim papirom osmirglaj cilindar na mjestima gdje ribao a takodje i klip samo jos sitnijim papirom i vrlo blagim pritiskom. tebi fali jos jedna stota i da to proradi kako treba. imao sam tih slucakeva dosta kada sam morao dovrsavati honovanje i ovo sa smirglanjem pomaze.
a ne mogu da vjerujem da u bjeljini nisi nasao ko ce ti ishonovati cilindar. ovo sto si sad poceo zavrsi kako sam ti rekao a kad to opet crkne pa budes morao raditi meni ces se javiti pa cemo to zavrsiti na profesionalan nacin.
koja gradacija smirgl papira? nemam kod sebe nista pa da odem sutra kupiti
ti si iz tuzle ? ako ne proradi ovo sa smirglom, vidjecu sa drugom da dodjem do tuzle motorom da ti donesem cilindar.
ovaj mi nudi sad da dodjem da mi on odradi to i da zavrsimo ovo, reko sam mu da cu doci al nema od toga nista... (imam od njega garanciju i pun gas) :)
nego pitanje smijem li sad pun gas davati kad je zakovo vec 2 puta ?
-
ma otidji ti kod tog majstora ako je se vec ponudio. to trba jos malo pohonovat i bit ce to u redu. kako ti vec rekoh tu fali jos jedna stota i proradice kako treba.
a ja nisam iz tuzle vec iz gracanice,jos 40km od tuzle prema doboju a u doboju imam majstora profesonalca koji radi cilindre.
a ako ne zavrsis posao sa majstorom za cilindar mozes koristiti smirgl 400 i naulji ga pri smirglanja a za klip 800 tu nemoj uljiti nego wd-om pospricaj pa blago skini tragove ribanja.
-
ma otidji ti kod tog majstora ako je se vec ponudio. to trba jos malo pohonovat i bit ce to u redu. kako ti vec rekoh tu fali jos jedna stota i proradice kako treba.
a ja nisam iz tuzle vec iz gracanice,jos 40km od tuzle prema doboju a u doboju imam majstora profesonalca koji radi cilindre.
a ako ne zavrsis posao sa majstorom za cilindar mozes koristiti smirgl 400 i naulji ga pri smirglanja a za klip 800 tu nemoj uljiti nego wd-om pospricaj pa blago skini tragove ribanja.
svakako cu sutra rasklapat da vidim kakvo je stanje, jer mozda je i karika pukla. nije se culo mnogo skripanja i struganja i polako je gasio, nije ono odjednom zakovo i da ugasi. kompresije nema, skidao sam svjecicu pa stavio prst, nece da ga izbaci...
skoro se jednom drugu ovako desilo da mu je pukla karika ali je isao mozda 10kmh kad je pukla, skoro nikakve stete nije bilo osim te jedne karike ali nije mogao upaliti
-
Ovaj put je osigurac iskocio, cilindar ostecen otprilike oko 1mm. Ide opet na specijalu...
Je li moguce da ako nije dobro stavljen iskoci posle 100km voznje ?
U svakom slucaju danas je odvezen do ovog majstora i on ce ga uradit i cilindar obradit ispuh i kanale ostale mozda nesto je jos rekao i daje mi garanciju svoju, ne naplacuje ruke nista....
-
.........naravno da je iskocio zato sto nije dobro ugraden.....nisi valjda stari stavio.... :icon_scratch:
-
.........naravno da je iskocio zato sto nije dobro ugraden.....nisi valjda stari stavio.... :icon_scratch:
mislim da sam stavio nove, ali nisam 100% siguran jer kad sam skinuo "stare" stavio sam ih kraj ovih novih. ali i ovi stari su vozeni 900km.
osigurac je onaj u obliku slova G, i ovaj dio u sredini je otisao napolje. onaj kanalic gdje stoji osigurac je izlizan malo, dok je kod drugog sve na mjestu, nigdje nista osteceno.
-
Ja prilikom vracanja klipa na mjesto nakon stavljanja osiguraca tucnem bolcen s druge strane da "napne" ovaj osigurac koji sam vadio,i onda sam siguran da nece ispasti.
-
osigurači koštaju par kuna.. uvijek nove i ne spigati ih..
-
osigurači koštaju par kuna.. uvijek nove i ne spigati ih..
dobio sam ja nove osigurace i imam ih nekoliko kuci. samo sto je ovaj iskocio, ne znam zasto. bio je na mjestu, samo ako ima neke veze kako je okrenut onda je iskocio, posto na to nisam obracao paznju.
-
...samo ako ima neke veze kako je okrenut...
Ima, ali to ne znaci da je normalno da ispadne cak i kad je krivo okrenut, ali manja je sansa ako ga pravilno okrenes
po mogucnosti ipak koristiti "C" osigurace. malo ih je teze staviti i skinuti, ali su sigurniji
-
od kada sam počeo sa skuterima i rastavljanjima,brat bratu termogrupu sam skinio jedno 20-30 puta,stalno neke kemije pa skidaj mjeri itd.
i uvijek sam stavljao osigurače G ili dupli G,sa C osiguračima se uvijek naživciram kod stavljanja i općenito mrzim te osigurače,i ako uz cilindar i klip dobijem C osigurace uvijek kupim G ili dupli G...
ima točno kako osigurač mora biti okrenut,dupli G osiguraci se najlakse stavljaju ali sam uvijek zbog toga mislio da ce mi izletiti...te osigurače sam imo na metrakitu i roostu,pravilno okrenute i nove(iako svi za takve setupove stavljaju C osigurače) ali nikad problema i općenito mi nikad nije izletio osigurač..
obični G osigurac nije teško staviti a opet mi izgleda sigurno i ako se pravilno stavi,ne smije izletiti!
-
od kada sam počeo sa skuterima i rastavljanjima,brat bratu termogrupu sam skinio jedno 20-30 puta,stalno neke kemije pa skidaj mjeri itd.
i uvijek sam stavljao osigurače G ili dupli G,sa C osiguračima se uvijek naživciram kod stavljanja i općenito mrzim te osigurače,i ako uz cilindar i klip dobijem C osigurace uvijek kupim G ili dupli G...
ima točno kako osigurač mora biti okrenut,dupli G osiguraci se najlakse stavljaju ali sam uvijek zbog toga mislio da ce mi izletiti...te osigurače sam imo na metrakitu i roostu,pravilno okrenute i nove(iako svi za takve setupove stavljaju C osigurače) ali nikad problema i općenito mi nikad nije izletio osigurač..
obični G osigurac nije teško staviti a opet mi izgleda sigurno i ako se pravilno stavi,ne smije izletiti!
A "pravilno" znaci da se njihov otvor okrene u dio klipa koji nema rupu ( odnosno,otvoreni dio osiguraca staviti u kanal od klipa,a ne da je krenut prema vrhu ili prema dnu klipa)?
-
g i dupli osiguraci mogu se okretati unutar kanala tak da kak god ga okreneš pri ugradnji, kad skidaš on je u drugom položaju. Samo c osigurači zacvikaju sa svojim rubovima u kanalu i ne mrdaju.
-
g i dupli osiguraci mogu se okretati unutar kanala tak da kak god ga okreneš pri ugradnji, kad skidaš on je u drugom položaju. Samo c osigurači zacvikaju sa svojim rubovima u kanalu i ne mrdaju.
A sta znaci "pravilno" pri montazi?
-
da ga ne spigaš!
-
Prije sam mrzio C osigurace jer su me mucili pri ugradnji,uvijek me ispate i oznoje dok ih stavim.Zadnjih godina sam se ustelio sa njima tako da vise nemam problema pri ubacivanju a definitivno su najsigurniji. Kad ga stavis u klip kao da ga nema,poravna se u kanalu i jedva se primjeti da je tu.
Ako je C osigurac ispao samo kriva montaza moze biti uzrok.
-
samo ako ga jako spigaš. Prije ugradnje treba provjeriti kanal u koji ide zeger da nebi bilo smeća ili ostećenje pa da zeger ne sjeda kako treba.
-
da ga ne spigaš!
Aha,ma ja to ubacim bez problema.
-
malo mi je cudno sto je ispao dio koji je u sredini, znaci krivina prema unutra. osigurac kad sam stavljao 99% sam siguran da nije mogao napolje, jer sam ga probao izvaditi, ali nisam cupao, nego lagano povukao i nije se micao.
-
osigurac moze izletit i ako ga sila koja na njega djeluje skupi dovoljno da bude manji od svog dosjeda - osigurac ima polozaj u koji ga treba stavit. Iako, 99% krivo stavljenih nece izletit, al svejedno...
-
nema veze, bilo pa proslo... sad ce ga majstor uraditi i daje mi garanciju svoju....
nego jedno pitanje, koliko se moze siriti serijski cilindar ? prvi put je isao na 40.70, sad ce po mojoj procjeni ici 1mm mozda i vise. pa ne znam koliko to moze?
-
top racing variomat stavljen, phixi klip 42mm je morao. navuce 80 svaki put, najvise sam ga vozio 90 kad sam zalego malo :D . znaci prezadovoljan sam dobijenim. ubrzanje jako dobro, navlaci dobro, nema rupa u ubrzanju nikako. 55 uzbrdo mene vuce.
u ponedeljak mi stize lamela nova, ova je u katastrofa stanju. trza i trokira do jedno 5kmh i cuje se malo u voznji.
jos da napomenem da je ispuh rasiren...