MojSkuter.com FORUM

Tehnički kutak => Tuning skutera => Autor teme: SPecial - 04 Srpanj, 2011, 23:24:27

Naslov: BB Burgijanje cilindra
Autor: SPecial - 04 Srpanj, 2011, 23:24:27
Kupio sam nesto novih i dugo zeljenih djelova,pa na red dolazi i burgijanje cilindra kako bi iskoristio max performanse auspuha i ostalih djelova.
Trebala bi mi pomoc oko toga na koliko stupnjeva da podignem ispuh,i boost kanale (ukoliko je to potrebno). Muce me jos neka pitanja,a u blizini nemam niti jednog covika koji je to vec radio,pa ne mogu napraviti kafu i sve to saznati.

Od djelova imam sljedece:
BGM glavu
Dellorto 25 sa prerađenim airboxom,i jako je dobro ustelan
PM X tech 59 (originalan) ispuh
I iako ovo bas i nije bitno (zelene sustice na kvacilu,i 11 ipo gr rolice u multivaru,i karbonske lamelice :) ,a u skorijem je planu polini kevlar i prerada usisa).

Ukoliko bi vam se dalo pozabaviti mojim problemom bio bih vam jako zahvalan,unaprijed hvala.
Naslov: Odg: BB Burgijanje cilindra
Autor: mara_046 - 05 Srpanj, 2011, 01:46:54
sacekaj malo iu pristavi kaFu pa ces saznat :D
Naslov: Odg: BB Burgijanje cilindra
Autor: Miki-speedy - 05 Srpanj, 2011, 01:53:08
Hmm,koliko na koliko taj spuh ima rezonancu?
Naslov: Odg: BB Burgijanje cilindra
Autor: SPecial - 05 Srpanj, 2011, 02:11:32
sacekaj malo iu pristavi kaFu pa ces saznat :D


Pa zar nisu tebi drugi burgijali cilindar?
Ako nisu,daj mi pomozi izracunat tajminge.
Naslov: Odg: BB Burgijanje cilindra
Autor: Miki-speedy - 05 Srpanj, 2011, 02:22:01

Pa zar nisu tebi drugi burgijali cilindar?
Ako nisu,daj mi pomozi izracunat tajminge.
Ne!
Mozda si krivo shvatio,ja sam drugim..
Daj mi reci na koliko rezonira spuh i daj portmap cilindra
Naslov: Odg: BB Burgijanje cilindra
Autor: SPecial - 05 Srpanj, 2011, 02:26:13
Ne!
Mozda si krivo shvatio,ja sam drugim..
Daj mi reci na koliko rezonira spuh i daj portmap cilindra

Ne razumijem,zar si ti burgijao Mariov cilindar?
Spuhov peak power je od 7900- cca 8200,8500. 

(http://zaslike.com/files/civapqaapxcasca0udmb_thumb.jpg) (http://zaslike.com/viewer.php?file=civapqaapxcasca0udmb.jpg)
Naslov: Odg: BB Burgijanje cilindra
Autor: Miki-speedy - 05 Srpanj, 2011, 02:38:20
Ne razumijem,zar si ti burgijao Mariov cilindar?
Spuhov peak power je od 7900- cca 8200,8500. 

(http://zaslike.com/files/civapqaapxcasca0udmb_thumb.jpg) (http://zaslike.com/viewer.php?file=civapqaapxcasca0udmb.jpg)
Kojeg Maria? I koji cilindar?
Evo sad cu izracunat samo mi jos fali hod klipnjace i udaljenost ruba klipa do ruba cilindra
Naslov: Odg: BB Burgijanje cilindra
Autor: SPecial - 05 Srpanj, 2011, 02:40:37
Hod radilice je 52mm,a za udaljenost cela od ruba cilindra ne znam.
Naslov: Odg: BB Burgijanje cilindra
Autor: Miki-speedy - 05 Srpanj, 2011, 02:47:49
Hod radilice je 52mm,a za udaljenost cela od ruba cilindra ne znam.
Vak' serijski ti je to 169,1 stepen izduvni kanal,da bi dobio min. 8000obrtaja moras dic izduvni na ~180 stepeni ili kad bi skinuo 3,25mm dobio bi nekih 8500obrtaja
Naslov: Odg: BB Burgijanje cilindra
Autor: SPecial - 05 Srpanj, 2011, 19:08:47
Vak' serijski ti je to 169,1 stepen izduvni kanal,da bi dobio min. 8000obrtaja moras dic izduvni na ~180 stepeni ili kad bi skinuo 3,25mm dobio bi nekih 8500obrtaja


Znate li vi ostali je li ovo dobro,i je li pametnije dizati cil brtvama,pa skinuti gornji dio cilindra? Ili pustiti npr brtvu 0,6 (da zadrzim kompresiju),i burgijati (dizati) samo ispuh?   
Sta se tice boost kanala,treba li i njih podizati?
BTW Miky,gdje si nasao taj program za racunanje?
Naslov: Odg: BB Burgijanje cilindra
Autor: igor.sb - 05 Srpanj, 2011, 19:44:08
ne znamo i ono je port mapa od polinija, ak su iste ko od ser onda ok  :icon_thumright:

javi se sradu najbolje  :dontknow: :dontknow:
Naslov: Odg: BB Burgijanje cilindra
Autor: SPecial - 05 Srpanj, 2011, 19:46:34
ne znamo i ono je port mapa od polinija, ak su iste ko od ser onda ok  :icon_thumright:

javi se sradu najbolje  :dontknow: :dontknow:


Kako znas da je od polinija?
Naslov: Odg: BB Burgijanje cilindra
Autor: Miki-speedy - 05 Srpanj, 2011, 20:56:03

Znate li vi ostali je li ovo dobro,i je li pametnije dizati cil brtvama,pa skinuti gornji dio cilindra? Ili pustiti npr brtvu 0,6 (da zadrzim kompresiju),i burgijati (dizati) samo ispuh?   
Sta se tice boost kanala,treba li i njih podizati?
BTW Miky,gdje si nasao taj program za racunanje?

Ta kombinacija sa spejsovanjem je najbolja (mislim tako nisam probao)
Jer spejsovanjem dizes sve zajedno i fakticki imas kit i jos na to malo izduvni kanal prilagodit i sve 5...
Samo ako mislis ga dizat ja to ne bi radio brtvama,vec bi uzeo komad alu ploce pa polako biaxom sve sredio...
Na SA imas te spacere za 70ke
Naslov: Odg: BB Burgijanje cilindra
Autor: fatal1ty - 05 Srpanj, 2011, 21:14:58
Sa brtvama pod cilindrom moraš naštelat da čelo klipa u DMT bude poravnato s donjim rubom kanala.A tajming se diže preradom zidova kanala , makar se diže i debljim dihtungom ali to je po meni fush metoda.
Squish se podešava skidanjem materijala s glave ili skidanjem s vrha cilindra. I to je to, samo šta se onda mora provjeravat volumen i to se isto mora namjestit skidanjem materijala iz glave.



Naslov: Odg: BB Burgijanje cilindra
Autor: EmirF121 - 05 Srpanj, 2011, 22:23:35
LOL Miky i SPecial. Vratite se na početak teme pa pažljivo pročitajte postvoe pa ćete skontat nešto...  :laughing6:
Naslov: Odg: BB Burgijanje cilindra
Autor: mara_046 - 05 Srpanj, 2011, 23:57:57
evo od pma 2 http://zaslike.com/viewer.php?file=ijpu2xst9n8pt5eo8s8.jpg
Naslov: Odg: BB Burgijanje cilindra
Autor: mara_046 - 06 Srpanj, 2011, 00:00:11
a imam i od ostalih pa ako bude trebalo stipe javi na fejs da ti posaljem i btw nije meni miki nista radio  :glasses9:
Naslov: Odg: BB Burgijanje cilindra
Autor: igor.sb - 06 Srpanj, 2011, 01:15:50

Kako znas da je od polinija?


jer je tu port mapu zajedno sa 172 laki stavljao na forum  :dontknow:
Naslov: Odg: BB Burgijanje cilindra
Autor: gumy - 06 Srpanj, 2011, 01:54:35
evo ovdje imaš portmapu od sp cilindra

http://www.mojskuter.com/forum/index.php/topic,26590.20.html

ovo ti je kalkulator visine kanala (na zadnjem postu)

http://www.mojskuter.com/forum/index.php/topic,23005.0.html

pa uvati i malo u

http://www.mojskuter.com/forum/index.php/topic,3414.0.html

prouči kolko okretaja ciljaš i kako da to rješiš.

ili podlaganje cilindra s distancerom i tokarenje vrha cilindra da se podesi visina prelivnih kanala i onda po potrebi središ ispuh, ili ako imaš kvalitetan bijaks možeš sve prelivne podići kako spada, kao što ti je fatality napisao, glavu nemoj dirati ništa jer ćeš samo gluposti dobiti s time ako ne središ ponovno kompresioni prostor.
kolko se sječam ja sam podmjestio cilindar s 1.2 mm brtvi i dobio usisne na nekih 130, i ispuh digao 2mm da bi dobio 185, vrh cilindra i glavu nisam ništa dirao.
Naslov: Odg: BB Burgijanje cilindra
Autor: Miki-speedy - 06 Srpanj, 2011, 02:02:16
evo ovdje imaš portmapu od sp cilindra

http://www.mojskuter.com/forum/index.php/topic,26590.20.html

ovo ti je kalkulator visine kanala (na zadnjem postu)

http://www.mojskuter.com/forum/index.php/topic,23005.0.html

pa uvati i malo u

http://www.mojskuter.com/forum/index.php/topic,3414.0.html

prouči kolko okretaja ciljaš i kako da to rješiš.

ili podlaganje cilindra s distancerom i tokarenje vrha cilindra da se podesi visina prelivnih kanala i onda po potrebi središ ispuh, ili ako imaš kvalitetan bijaks možeš sve prelivne podići kako spada, kao što ti je fatality napisao, glavu nemoj dirati ništa jer ćeš samo gluposti dobiti s time ako ne središ ponovno kompresioni prostor.
kolko se sječam ja sam podmjestio cilindar s 1.2 mm brtvi i dobio usisne na nekih 130, i ispuh digao 2mm da bi dobio 185, vrh cilindra i glavu nisam ništa dirao.
Time si kompresije podosta izgubio,zato mislim da bi bilo dobro to uradit i ne drkat po cilindru previse al zato kupit jednu glavu viska i s nje skinut taj iznos za koliko je podignuto,da se barem malo nadoknadi
Naslov: Odg: BB Burgijanje cilindra
Autor: igor.sb - 06 Srpanj, 2011, 02:05:56
Time si kompresije podosta izgubio,zato mislim da bi bilo dobro to uradit i ne drkat po cilindru previse al zato kupit jednu glavu viska i s nje skinut taj iznos za koliko je podignuto,da se barem malo nadoknadi
džaba ti sto si naucio napamet mmariovu temu, kad ne znas kaka je radilica kod gamija  :redface:
Naslov: Odg: BB Burgijanje cilindra
Autor: gumy - 06 Srpanj, 2011, 02:09:51
ja sam se malo zajebao isto, jer sam računao to za 54mm radilicu. sječam se da je stipe spominjo to pa sam zato napisao, sad sam vidio da je 52mm tak da mu ta mjera ništa ne pomaže.
po glavi se toj ne treba dirati ako neznaš šta radiš jer se može dosta veliko sranje dogoditi.
Naslov: Odg: BB Burgijanje cilindra
Autor: Miki-speedy - 06 Srpanj, 2011, 02:22:22
džaba ti sto si naucio napamet mmariovu temu, kad ne znas kaka je radilica kod gamija  :redface:

ako ima duzu radilicu onda ok,al nije rekao tako da nisam ja kriv  ;D
ja sam se malo zajebao isto, jer sam računao to za 54mm radilicu. sječam se da je stipe spominjo to pa sam zato napisao, sad sam vidio da je 52mm tak da mu ta mjera ništa ne pomaže.
po glavi se toj ne treba dirati ako neznaš šta radiš jer se može dosta veliko sranje dogoditi.
Ne,ne ja govorim da u slucaju ako dignes cilindar za 1,2 mm onda bi glavu nekako trebalo spustit za tu mjeru da se kompresija koliko toliko izjednaci,jer onako gubis dosta sa serijskom radilicom(52mm)
btw rekao sam drugu glavu kupit pa s njom eksperimentisat
Naslov: Odg: BB Burgijanje cilindra
Autor: igor.sb - 06 Srpanj, 2011, 02:24:46
miki moj nisu to 50ccm glave s kojima se sutas na ulici, cuning glave su 100e


Naslov: Odg: BB Burgijanje cilindra
Autor: Miki-speedy - 06 Srpanj, 2011, 02:36:16
miki moj nisu to 50ccm glave s kojima se sutas na ulici, cuning glave su 100e



A serijska polovna?
Naslov: Odg: BB Burgijanje cilindra
Autor: igor.sb - 06 Srpanj, 2011, 02:45:15
iz supljeg u prazno, cunirat bb sa serijskom glavom je  :dontknow: :dontknow:

a imas ''hrpu'' drugih dijelova kao special
Naslov: Odg: BB Burgijanje cilindra
Autor: Miki-speedy - 06 Srpanj, 2011, 02:51:18
iz supljeg u prazno, cunirat bb sa serijskom glavom je  :dontknow: :dontknow:

a imas ''hrpu'' drugih dijelova kao special
Ma dobro,razumijem to..samo kazem ako je jeftina da se fino obradit :icon_thumright:
I uostalom,sta's sjebat ako das tokaru pivu da ti skine s glave 1,2mm  :dontknow:
Naslov: Odg: BB Burgijanje cilindra
Autor: igor.sb - 06 Srpanj, 2011, 03:11:08
ajd di bi ti skinio 1,2mm

(http://img6.imageshack.us/img6/8179/dfdhh.jpg)
Naslov: Odg: BB Burgijanje cilindra
Autor: Miki-speedy - 06 Srpanj, 2011, 03:13:23
ajd di bi ti skinio 1,2mm

(http://img6.imageshack.us/img6/8179/dfdhh.jpg)
Na ovom dijelu koji nalijeze na cilindar i onda utokario kanal za dihtung i to je to :dontknow:
Naslov: Odg: BB Burgijanje cilindra
Autor: Crazy Kuree - 06 Srpanj, 2011, 04:53:19
Nije da ne može, ali tunnig glava na BB kad se ne dira ništa voli pustit pa i puknit, a gdje još kad se kemija
Naslov: Odg: BB Burgijanje cilindra
Autor: Miki-speedy - 06 Srpanj, 2011, 05:03:10
Nije da ne može, ali tunnig glava na BB kad se ne dira ništa voli pustit pa i puknit, a gdje još kad se kemija
Pa cemu onda tuning ako ce ga spejsovat i ostavit serijsku radilicu i 1,2mm "viska" gdje ce bukvalno izgubit dosta kompresije.. :dontknow:
Naslov: Odg: BB Burgijanje cilindra
Autor: Nix666 - 06 Srpanj, 2011, 09:47:56
ako nema nitko ništa protiv, ja bih samo ostavio komentar jer mi je tema zanimljiva pa da mogu pratiti
hvala
Naslov: Odg: BB Burgijanje cilindra
Autor: SPecial - 06 Srpanj, 2011, 13:30:44
Pa cemu onda tuning ako ce ga spejsovat i ostavit serijsku radilicu i 1,2mm "viska" gdje ce bukvalno izgubit dosta kompresije.. :dontknow:

Necu izgubiti kompresiju jer cu skinuti sa cela cilindra onoliko koliko ga podlozim,tako da cu ostati na istoj kompresiji koja bi trebala iznositi 12 ipo.
Na standardnoj se glavi od SPa neda nista napraviti jer bi puhala na sve strane. Vecs am kupio jacu glavu i ne pada mi na pamet nositi je tokaru,a za to nema ni potrebe.

Hvala vam svima na odgovorima,jos cu se javiti sa određenim pitanjima.
Naslov: Odg: BB Burgijanje cilindra
Autor: SPecial - 06 Srpanj, 2011, 13:31:29
LOL Miky i SPecial. Vratite se na početak teme pa pažljivo pročitajte postvoe pa ćete skontat nešto...  :laughing6:

Da,lud jebe zbunjenog,ali nema veze,dogovorili smo se
Naslov: Odg: BB Burgijanje cilindra
Autor: fatal1ty - 06 Srpanj, 2011, 13:35:36
Na ovom dijelu koji nalijeze na cilindar i onda utokario kanal za dihtung i to je to :dontknow:

je je, ajd mi nađi tokara koji će ti to kao prvo htjet napravit, a onda kad nađeš onog koji to sve hoće radit i napravit kak spada nemoj da ti vilica ispadne kad čuješ koliko će te oženit za taj cirkus  :icon_thumright:

to možeš glumit kurčionu kad imaš tokarski zu hause  :icon_biggrin:

Naslov: Odg: BB Burgijanje cilindra
Autor: Miki-speedy - 06 Srpanj, 2011, 13:52:46
Da,lud jebe zbunjenog,ali nema veze,dogovorili smo se
Ja sam lud  :toothy12:
Necu izgubiti kompresiju jer cu skinuti sa cela cilindra onoliko koliko ga podlozim,tako da cu ostati na istoj kompresiji koja bi trebala iznositi 12 ipo.
Na standardnoj se glavi od SPa neda nista napraviti jer bi puhala na sve strane. Vecs am kupio jacu glavu i ne pada mi na pamet nositi je tokaru,a za to nema ni potrebe.

Hvala vam svima na odgovorima,jos cu se javiti sa određenim pitanjima.
Da mozes i tako,a najbolje bi bilo radilicu sa 54mm hodom
je je, ajd mi nađi tokara koji će ti to kao prvo htjet napravit, a onda kad nađeš onog koji to sve hoće radit i napravit kak spada nemoj da ti vilica ispadne kad čuješ koliko će te oženit za taj cirkus  :icon_thumright:

to možeš glumit kurčionu kad imaš tokarski zu hause  :icon_biggrin:


A jbg sta da vam pricam  ;D
Svaki tokar to moze uradit i nece puno naplatit,barem nece kod nas...ja bi vam to za dz uradio al se bojim radit s tezim predmetima jer nemam jos dovoljno iskustva  :toothy11:
Naslov: Odg: BB Burgijanje cilindra
Autor: SPecial - 06 Srpanj, 2011, 14:05:56
Ja sam lud  :toothy12:Da mozes i tako,a najbolje bi bilo radilicu sa 54mm hodomA jbg sta da vam pricam  ;D
Svaki tokar to moze uradit i nece puno naplatit,barem nece kod nas...ja bi vam to za dz uradio al se bojim radit s tezim predmetima jer nemam jos dovoljno iskustva  :toothy11:


I opet treba stelati kanale i dođes na isto,osim toga,kada bude isla radilica onda ce ici 55.
Stisni glavu u amerikaner i kreni burgijat,samo se neces proveseliti previse.

Naslov: Odg: BB Burgijanje cilindra
Autor: Miki-speedy - 06 Srpanj, 2011, 14:11:58

I opet treba stelati kanale i dođes na isto,osim toga,kada bude isla radilica onda ce ici 55.
Stisni glavu u amerikaner i kreni burgijat,samo se neces proveseliti previse.


Koje kanale?
Ma ne da se meni zajebavat oko toga,odnesem firmi koja se bavi samo time i oni mi urade to za 30-40kn i mirna bosna
Naslov: Odg: BB Burgijanje cilindra
Autor: SRAD - 06 Srpanj, 2011, 19:28:06
Bgm, kb i pm glave nema potrebe dirati. Treba se poigrati sa protočnosti i timingom kanala, ekstremniji skviš i oko nekih manjih detalja...Ako se želi produžiti timing prilivnih kanala sigurnija je opcija sa podizanjem cilindra i njegovim skidanjem sa vrha nego diranje gornjih bridova kanala. Sa podizanjem cilindra ovisno o visini trebaju se malo spustiti donji bridovi kanala.
Naslov: Odg: BB Burgijanje cilindra
Autor: Miki-speedy - 06 Srpanj, 2011, 19:36:50
Bgm, kb i pm glave nema potrebe dirati. Treba se poigrati sa protočnosti i timingom kanala, ekstremniji skviš i oko nekih manjih detalja...Ako se želi produžiti timing prilivnih kanala sigurnija je opcija sa podizanjem cilindra i njegovim skidanjem sa vrha nego diranje gornjih bridova kanala. Sa podizanjem cilindra ovisno o visini trebaju se malo spustiti donji bridovi kanala.
Za spustanje glave sam rekao jer nisam znao njenu cijenu i misleci da je cilindar skuplji od nje pa da ne zajebe cilindar.

To ako klip u dmt ne bude na pocetku kanala inace mislim da ne treba
Naslov: Odg: BB Burgijanje cilindra
Autor: SRAD - 06 Srpanj, 2011, 23:06:35
Za spustanje glave sam rekao jer nisam znao njenu cijenu i misleci da je cilindar skuplji od nje pa da ne zajebe cilindar.

To ako klip u dmt ne bude na pocetku kanala inace mislim da ne treba

Standardnu glavu na primjer možeš spuštati ako ne želiš kupovati one sa većom kompresijom.
Klip u dmt može biti malo ispod kanala ali ne puno kao što je slučaj kod radilica sa dužim hodom ili klipnjačom, npr. bgm 55 bez da se spuste bridovi će funkcionirati ok ali nije izvućen namjenjeni potencijal radilice.
Dosta ljudi i vozi tako jer za spuštanje prilivnih bridova kanala za bgm 55 je potrebno dosta pažljivog rada na cilindru.
Naslov: Odg: BB Burgijanje cilindra
Autor: SPecial - 07 Srpanj, 2011, 17:01:28
Saznao sam koliko mi stupnjeva usisa i ispuha treba za moje okretaje.
A na kooliko stupnjeva treba podesiti boost kanale?
Naslov: Odg: BB Burgijanje cilindra
Autor: Miki-speedy - 07 Srpanj, 2011, 17:51:58
Saznao sam koliko mi stupnjeva usisa i ispuha treba za moje okretaje.
A na kooliko stupnjeva treba podesiti boost kanale?
Najbolje ako nemas iskustva prvo ispuh prilagodi okretajima spuha pa onda ako ne budes zadovoljan dizi i ostale jer za ostale kanale treba malo vise iskustva i dobar kutni biax
Naslov: Odg: BB Burgijanje cilindra
Autor: Crazy Kuree - 07 Srpanj, 2011, 19:08:12
Na tvojem mjestu boost kanale usisa bi ostavio kakvi jesu, kroz njih skoro sve izleti na ispuh...
Naslov: Odg: BB Burgijanje cilindra
Autor: SPecial - 07 Srpanj, 2011, 21:19:54
Na tvojem mjestu boost kanale usisa bi ostavio kakvi jesu, kroz njih skoro sve izleti na ispuh...


Daj mi molim te pojasni ovo.
Naslov: Odg: BB Burgijanje cilindra
Autor: Crazy Kuree - 07 Srpanj, 2011, 22:23:20
Skoro sve od smjese šta prođe kroz te dvije rupe izleti na ispuh. A i nemaš tu šta preradit, trebaju se 3 stupnja kasnije otvarat od prelivni i ciljat u svjećicu ili više a to je već sve napravljeno
Naslov: Odg: BB Burgijanje cilindra
Autor: Miki-speedy - 07 Srpanj, 2011, 22:36:02
Jedino prelivne prilagodit bloku i malo pera naostrit
Naslov: Odg: BB Burgijanje cilindra
Autor: SPecial - 07 Srpanj, 2011, 22:37:21
Jedino prelivne prilagodit bloku i malo naostrit pera naostrit


Hvala Kure.


BTW to je obavezno.