MojSkuter.com FORUM

Tehnički kutak => Tuning skutera => Autor teme: MazdaMurairotor - 04 Listopad, 2010, 00:29:02

Naslov: yasuni c20
Autor: MazdaMurairotor - 04 Listopad, 2010, 00:29:02
zanima me na kolko okretaja taj spuh ima rezonancu i koja termogrupa je predvidjena za ovaj spuh da vrti??miderace ili race?? na piaggio vodenoj masini.

hvala
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: salej600 - 04 Listopad, 2010, 08:28:35
Jači mid race i slabiji race
rezonanca je oko 12500
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: Crazy Kuree - 04 Listopad, 2010, 15:03:05
Jači mid race i slabiji race
rezonanca je oko 12500
C20 ima rezonancu na 13500-14500 obrtaja, a C 16 ima 12500- 13500. C20 je napravljen samo za visoke obrtaje dok C 16 od srednji do visoki..
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: radomir.g - 04 Listopad, 2010, 16:15:18
Nije istina  :nono:
Dobro je decko rekao, C20 12000-12500 obrtaja.

http://www.youtube.com/watch?v=zaCi9sG7u-k

http://www.youtube.com/watch?v=yfvLK7FLb-I
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: Kamba - 04 Listopad, 2010, 16:17:08
...heh "Dečko",dobro si rekao... :icon_thumright: :icon_biggrin:
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: Crazy Kuree - 04 Listopad, 2010, 16:22:58
Aha Ok onda... znači ipak je C20 u rangu s nardom a C16 sa ZX  :icon_biggrin:
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: Crazy Kuree - 04 Listopad, 2010, 16:31:52
Btw. strašno idu ova dva na snimki  :toothy12: da nema takav zvuk reko bi da je base setup u obadvojice... onaj prvi MHR team +c20 i vrti se na 12100 obrtaja  :notworthy: a ovaj drugi slična situacija a vidi se kako ga je naštelovo treba pola minute da se razvrti, opro bi ga sam tak sa base setupom Edit: vidim mario ih je štelovo i pravio, jedino objašnjenje da je to SF3 i matrix kineski + čovjek od neki 100kg
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: Jurich - 04 Listopad, 2010, 17:04:41
pa meni ni jedan ni drugi ne idu nesto posebno...a pogotovo imaju slabu najveću brzinu  :dontknow:
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: radomir.g - 04 Listopad, 2010, 17:16:03
Ti Koso satovi su nastelovani da mere tacno ili eventualno +1kmh u odnosu na GPS.. Znaci nikako ne mogu da se uporede sa brzinama po originalnim satovima..
Eventualno da se na tu brzinu doda 10-15kmh, onda moze da se uporedi...

Tu su i projecti:
http://www.mojskuter.com/forum/index.php/topic,32881.0.html

http://www.mojskuter.com/forum/index.php/topic,39251.0.html
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: igor.sb - 04 Listopad, 2010, 18:23:19
ajd sad ozbiljno na koliko radi

R
nardo
c16
c20
c21
c30

po onima attack testovima kad se pomnozi 1,2 il koliko vec ispada kako kure kaze
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: Crazy Kuree - 04 Listopad, 2010, 20:27:32
R + malossi sport 10500
nardo na due+ najbolje radio na 12000-12500, malossi sport 11000- 11500
c16+ due+ 13000
c20 + MHR team 14719 (nisam imo pa nemogu reć al to je jako precizno po onim testovim iako mislim da bi realnije bilo 14000)
To je na minarelli mašini, slično je za piagio... pežo je sasvim drugačija mašina i auspuh svaki
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: salej600 - 04 Listopad, 2010, 21:07:21
Možeš ti to vrtit koliko hoćeš, ali to nema veze sa rezonancom. Zato vam i crkavaju za par tkm. Npr, za TP TPR koji je jači od DUE+ piše na SIP-u: U zavisnosti od set upa idealni okretaji sa C 16 od 10800-11800.
Na tim okretajima razvija najjaču snagu, a pogledaj malo krivulju snage pa će ti biti jasno. Kad ga zavrtiš na tih 13000 (za koje c16 nije ni napravljen) voziš se na svega par ks.
Zato vam se čini da od mmaria 73 slabo vuče. Vuče on super al ne vrišti ko vaši u prazno+ čovjek mjeri brzinu s gps a ne po satu.
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: _r0bi_ - 04 Listopad, 2010, 21:21:02
Možeš ti to vrtit koliko hoćeš, ali to nema veze sa rezonancom. Zato vam i crkavaju za par tkm. Npr, za TP TPR koji je jači od DUE+ piše na SIP-u: U zavisnosti od set upa idealni okretaji sa C 16 od 10800-11800.
Na tim okretajima razvija najjaču snagu, a pogledaj malo krivulju snage pa će ti biti jasno. Kad ga zavrtiš na tih 13000 (za koje c16 nije ni napravljen) voziš se na svega par ks.
Zato vam se čini da od mmaria 73 slabo vuče. Vuče on super al ne vrišti ko vaši u prazno+ čovjek mjeri brzinu s gps a ne po satu.

...eeee to je ta.... :laughing7:  :icon_thumright:
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: MazdaMurairotor - 04 Listopad, 2010, 21:27:41
Možeš ti to vrtit koliko hoćeš, ali to nema veze sa rezonancom. Zato vam i crkavaju za par tkm. Npr, za TP TPR koji je jači od DUE+ piše na SIP-u: U zavisnosti od set upa idealni okretaji sa C 16 od 10800-11800.
Na tim okretajima razvija najjaču snagu, a pogledaj malo krivulju snage pa će ti biti jasno. Kad ga zavrtiš na tih 13000 (za koje c16 nije ni napravljen) voziš se na svega par ks.
Zato vam se čini da od mmaria 73 slabo vuče. Vuče on super al ne vrišti ko vaši u prazno+ čovjek mjeri brzinu s gps a ne po satu.

ziva istina.

 dosta njih govori da na high endu do 12500-13000je maximun okretaja na kojima se razvija najveca snaga. a ovo ostalo sto je preko je bzvz vrtnja u prazno.
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: igor.sb - 04 Listopad, 2010, 21:32:48
ne znam al ne drzi vam to vodu

pa nardo s duetom najbolje radi na 12200, po testovima najveca snaga na 9,5, pa na tim okretajima krece kak spada

po onome sto se ovdje vozilo i stelalo, okretaji koji se ovdje spominju to nema veze

yasuni r najveca snaga po testovima na 8,5, pa ljudi vrte to 10000, ne zato jer im se to sviđa neg zato sto najbolje ide

jebeni zx za kojeg kazu da je snaga najveca na 7, nastelaj ga tako pa da vidim kak ce ti skuter ic

ak nist drugo imaju gumijevi setupi na nardu, c16 i roostu, i okretaji na kojima je vozeno

ne znam, il te cuke lazu za 2t ok :)
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: rolly - 04 Listopad, 2010, 21:35:23
Pusti ti šta ljudi govore ;Dšta je sa vama ljudi mhr replica+nardo se vrti na 12000,a di je tek race
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: Kamba - 04 Listopad, 2010, 21:39:14
...Replica koje se vrti na 12000 je čisti promašaj i krivo poštelan setup koji se dere ko lud i traje minimalno....Saletov TPR se vrti na 12100,toliko je bilo kad sam ja vozio a brate leti...tako da ne pričajte budalaštine,može se vrtit i na 20000 bespotrebno... :icon_thumright:
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: rolly - 04 Listopad, 2010, 21:46:02
Prijatelju jesi imao kad replicu i narda gore pa nemoj pričat ako neznaš..svako složi motor kako mu paše,nardu pašu okrertaji a ni replica se previše ne žali,možda ne traje al svaki jači tuning ni ne služi da traje
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: _r0bi_ - 04 Listopad, 2010, 21:49:06
...ajd nemojte lupat gluposti molio bi mmaria ak vidi i cita ovu temu da se javi i objasni o cem se radi...jel nije sve u visokim okretajima...lik je doktor za te stvari  :laughing7:  :icon_thumright:
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: Kamba - 04 Listopad, 2010, 21:50:16
...ko kaže da nemože trajat...ajd da i ja spomenem Alfinu Replicu koja je odvrtila 30000....ja ne kažem da se ne može vrtit...nego kažem da je to bespotrebno i da može dat svu svoju snagu i na manjim okretajima.....šta bi ja moro imat Replicu da bi to znao... :o...moja serijala se prevrtava na 10000 jer mi je mrsko zamijenit rolnice....i sad bi ja trebo reć da su to idealni okretaji zato što se moj tak vrti.... :nono:
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: igor.sb - 04 Listopad, 2010, 21:58:49
kad vec spominjes alfu

objasni mi ovo

zasto nardo nije stelan na 9,5 i yasuni r na 8,5? ako tamo ima najvecu snagu

Citat:
U ovom grafu se jasno vidi samo jedno - okretaji koji pasu cilindru.
Ovo ostalo se moze uzet u obzir samo na istom ili slicnom setupu.

Dokaz za to je da je Nardo na mojoj Replici 70 upadao u rupu na 60 km/h iz koje nije mogao izaci ukoliko bi bio postelan na 10500 i manje kroz ubrzanje. Cudno, ali tako je bilo. Kad je imao 11300+ je vukao najbolje.
Sada je sa Yasuni R-om na istom setupu to oko 10500+ okr

Nardo je osjetno jaci na mom skuteru od Yasunia R
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: Kamba - 04 Listopad, 2010, 22:02:14
..jasno piše,kad je ima 11300 okretaja najbolje je vukao..ja govorim da je 12000 za Replicu previše....do 11500 mi je ok... :dontknow:
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: rolly - 04 Listopad, 2010, 22:11:47
Ma kako znaš da je previše,odi kupi repliku stavi karb 21 i narda pa češ vidjeti i sam okretaje mislim nekužim čemu takva tvrdoglavost,taj setup pita okretaje..što se tiče alfe on je imao R gore koji je ipak slabiji od narda i vrti se na manje okretaja i zato je to sve skupa puno trajalo
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: MazdaMurairotor - 04 Listopad, 2010, 22:15:57
uredu, shvatio sam da je prejak c20 za moj set up.
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: _r0bi_ - 04 Listopad, 2010, 22:19:50
uredu, shvatio sam da je prejak c20 za moj set up.

...e pa to je ipak najbitnije... :toothy12:  :icon_thumright:
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: radomir.g - 04 Listopad, 2010, 22:36:54
R + malossi sport 10500
nardo na due+ najbolje radio na 12000-12500, malossi sport 11000- 11500
c16+ due+ 13000
c20 + MHR team 14719 (nisam imo pa nemogu reć al to je jako precizno po onim testovim iako mislim da bi realnije bilo 14000)
To je na minarelli mašini, slično je za piagio... pežo je sasvim drugačija mašina i auspuh svaki
Gde je onda C30 u svemu tome?! 16-17000 rpm-a ako cemo ovako uporedjivati  :icon_scratch: :dontknow:  :happy8:
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: mmario73 - 04 Listopad, 2010, 22:50:14
testovi su rađeni u Scooter Attack-u sa Stage 6 racing cilindrom i 17,5 karburatorom, dakle porting je 187/124 izduv/preliv

na slikama su obeležene krivulje za C16 i AC cilindar, C16 i LC cilindar i C20 i LC cilindar

(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/madness/S6_racing_c20_c16_SA_test.jpg)
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: mmario73 - 04 Listopad, 2010, 22:55:01
Evo još jedan graph iz iste kuće Stage6 racing cilindar i 17,5 karb

(http://www.fotorola.com/uploads/75f10667f8.jpg)

Crvena - Yasuni C16
Žuta - Malossi MHR replica
Plava - TOP Nardo replica
Zelena - Polini for race
Crna - Pinasco race
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: _r0bi_ - 04 Listopad, 2010, 22:55:14
...to careee hvala sto si se javio.... :headbang: poz iz Valpova  :laughing7:  :icon_thumright:
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: mmario73 - 04 Listopad, 2010, 22:57:26
C16 nema snage preko 11000, a C20 nema preko 12500, to ne znači da se ne može vrteti samo je bolje kada je na ciljnom okretaju i tada prenos upregnuti da se izvuče veća krajnja...
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: Iwo SR Tuono - 04 Listopad, 2010, 23:02:57
nardo na 8000rpm najveću snagu ima  ::)
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: MazdaMurairotor - 04 Listopad, 2010, 23:08:37
nardo na 8000rpm najveću snagu ima  ::)

kaj nije po dijagramu da da je najveca snaga kojih 9500
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: mmario73 - 04 Listopad, 2010, 23:08:56
i neko je pitao za C21

cilindar je MHR team2, PIAGGIO, Dellorto 21, 70cc

(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/graph/mhr07_C21_Roost.jpg)

auspusi
zelena - MHR Team
plava - Yasuni C21
crvena - Roost Sprint

snage su u kw, mereno u Sloveniji
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: mmario73 - 04 Listopad, 2010, 23:11:04
Nardo replica, to je verovatno slabija verzija, kao i MHR team replica ili Stage6 pro replica
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: Iwo SR Tuono - 04 Listopad, 2010, 23:17:28
nardo replica je vjerovatno onaj topline il nešto
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: igor.sb - 04 Listopad, 2010, 23:18:53
pa de sad nek netko nastela mhr replicu na 7,5 t okretaja, il zxa ispod 7

kak se taj motor moze razvrtiti uopće

pa serijski piaggio se vrti na 8+

nardo je nardo, uvijek pise nardo replica, top line je nesto sasvim drugo
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: mhr-team - 04 Listopad, 2010, 23:26:48
ma zaajebte vi te okretaje....
bitno je samo da se na odgovarajući kit stavi i odgovarajući auspuh.... znači... na base kit base auspuh (tt, zx, rr sl.), na midrace kit midrace auspuh (nardo, c16, i sl), na high end (nršto tipa c30, polini for race, mhr-team, roost i sl)... nema tu puno filozofije....

Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: sule - 04 Listopad, 2010, 23:30:09
antu za preCjednika
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: mhr-team - 04 Listopad, 2010, 23:39:53
antu za preCjednika

ante je car  :laughing7: :laughing7:


http://www.youtube.com/watch?v=C6XoNbCwwrU
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: MazdaMurairotor - 04 Listopad, 2010, 23:46:41
sta vi glumite? ante pedercina nije u ovoj temi.
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: Crazy Kuree - 05 Listopad, 2010, 01:40:39
E pa eto vi tako podešavajte, ja ću due+ i c16 terat a vi taj race setup sa 12500 obrtaja.. u pare ko god hoće.. Ne kužim zašto kupit c16 na due+ i vrtit na 10200 obrtaja kad tu ima tešku rupu i ide malo bolje već serijala, to su čiste gluposti. Ili Nardo na 9500 s bilo kojim kitem pa to je smiješno, tomos automatik bi ga podero na 200m. ovi koji nisu imali ni jedan navedeni auspuh neću komentirat, dovoljno je što sami sebe sramote neznanjem
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: animatrix - 05 Listopad, 2010, 01:48:01
cime vi mjerite okretaje motora?
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: Crazy Kuree - 05 Listopad, 2010, 01:49:59
C16 nema snage preko 11000, a C20 nema preko 12500, to ne znači da se ne može vrteti samo je bolje kada je na ciljnom okretaju i tada prenos upregnuti da se izvuče veća krajnja...
Tvoje znanje je daleko veće nego moje što se tiče tunniga, ali ako po tim grafovima šteluješ skuter u velikoj si zabludi. nemogu reć sad za taj c20 i mhr team na koliko obrtaja najbolje ubrzanje pravi jer nisam imo ali bar pokušaj vrtit na 13500 bar mogu se kladit da će bar 30% bolje ić
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: gumy - 05 Listopad, 2010, 01:50:53
isprobao sam c16 na više setupa i  daje neku najbolju snagu na cca 12500 do 12700
nardo / shot mrvicu manje

c20 vjerujem da nebi išao ispod 13000, nisam ga imao tak da nemogu točno reći

neznam baš ove sve priče za narda i c16, volio bih vidjeti kako je netko naštimo da skuter ide a da se ne vrti bar na 11500 okretaja
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: animatrix - 05 Listopad, 2010, 01:52:45
cime mjerite okretaje motora? dovoljna je 10% pogreska okretomjera na skuteru da ti na 12000rpm fula 1200rpm, a nebih se cudio i da vise lazu satovi. osim ak nemas kakav digitalni tipa stage 6
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: Crazy Kuree - 05 Listopad, 2010, 01:54:03
E to i mene zanima moguće da se radi o greški neznam kako mjeri koso sat kakav koristi mario vs aerox. a ti grafovi koliko znam prijenosa nema, mjeri se direkt s radilice
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: animatrix - 05 Listopad, 2010, 01:59:37
snaga motora je jedna, nemoze biti drugacije ako ima prijenos ili nema. samo imas vece gubitke snage na kraju. ja vise vjerujem grafu nego obrtaljci na skuteru, ako vam satovi na talijanima lazu po 20kmh, zasto nebi i obrtaljke?
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: mmario73 - 05 Listopad, 2010, 02:05:29
@crazy ja ne štelujem motore po grafikonima, samo sam ih postovao, to je Scooter Attack izmerio...

ono što sam napisao za C16 i C20 su moja lična iskustva, najveću krajnju sam postigao na tim obrtajima, naravno da to u mnogome zavisi od ugla izduvnog kanala, kao i od odnosa prelivnih prema izduvnom, pa tu može biti odstupanja... možda C16 na DUE+ radi baš tako kako si ti rekao... to niko nije osporio, ja moj C16 vozim sa Hebo MR cilindrom koji je naturpijan 125/184 i nema snage preko 11000...

a za C20 mogu da kažem da sam ga probao i na 12500 i na 13000 i na 13500 okretaja i najjači je na obrtajima koji su memorisali najvišu krajnju brzinu... Konkretno na 13500 je išao 92Kmh.. dakle C20 u mojim situacijama je najbolji od 10000 do 12000.. obrtaji su mereni na impulsima CDI prema bobini...
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: Crazy Kuree - 05 Listopad, 2010, 02:14:35
u tome i je stvar, vjerujem da ovi 13000 na aerox satu možda i jest 10000.. dali si slučajno imao taj setup na matrixu sa seriskim satom?
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: igor.sb - 05 Listopad, 2010, 04:27:37
u tome i je stvar, vjerujem da ovi 13000 na aerox satu možda i jest 10000.. dali si slučajno imao taj setup na matrixu sa seriskim satom?

onda ispada, da se serijsla vrti 6, neki base 8 max, s nardom do 9, mid race 10 itd

po tome moj sr ak se vrti 4t ok max maxova, ja zadovoljan :) s obzirom na krajnju brzinu

opet se pozivam na alfu, ako kom vjerujm to je on :)

Citat:
Moja obrtaljka je (usporedjujuci sa digitalnom Stage6 koju sam stavio za probu) do nekih 10.000 tocna ili unutar 50 okretaja tolerancije. Na 11300 (dok je nardo bio gore) su stvarni okretaji bili 10900, dakle, nakon 10.000 okr pocinje laganje obrtaljke i to za 400 okretaja kad pokazuje 11300.

tak da roxova obrtaljka sigurno ne laze za 3000 :)

vec smijesno postaje
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: wonderkid - 05 Listopad, 2010, 08:13:38
imao sam slucaj sa roxom da sa base kitom i tt bez produzenog prijenosa i nekakvog variomata na nekih 85 do 90 go gpsu po roxovoj cukici od replice nabere oko 11700rpm,jel to cukica grdno laze ili se on usitinu toliko prevrtavao
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: salej600 - 05 Listopad, 2010, 09:02:36
Zbog tolikih okretaja su nekim članovima tpr-ovi,stage 6 racing, due+ i išli gotovo 1500-2000 km,  :laughing7:, pa se neki više ni ne pojavljuju na forumu a neki prešli na BB. Pohvalno je od njih što su to ipak napisali, a mi nešto naučili  :icon_thumright:
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: MazdaMurairotor - 05 Listopad, 2010, 09:24:07
ja mislim da te cukice ne pokazivaju bas tocno, fulaju sigurno za nekih 500okretaja ako ne i vise...serijske cukice i koso satovi.
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: mmario73 - 05 Listopad, 2010, 10:26:12
ovako koso i stage6 obrtomeri pokazuju identično, radio sam sa nekoliko modela i uglavnom svi mere u 50 okretaja tačno... kod ovih analognih je malo grublja rezolucija, ali imam i onaj maleni stage6 koji meri preciznije...

svi oni rade na principu brojanja impulsa koji ide sa cdi-ja na bobinu, ili putem indukcije koji se hvata malenom žicom obmotanom oko kabela za svećicu... razlika je što kod moteda indukcije postoje velike interferencije pa recimo na taj način preko 15k nisam uspeo meriti...

što se tiče srijskih obrtomera mogu vam preneti moje iskustvo, fabrički SF3 laže 800-1200 obrtaja više od stvarnog, vozio sam doppler S3R-a preko 10k i tu mi se učinio najbolje, kad ono stvarnih 9200 sa naturpijanim cilindrom, ako nekog zanima zavisnost uglova kanala i temperature izduvnih gasova pojasniću nije problem...

za aerox-ov fabrički obrtomer ne znam jer ga nikad nisam testirao, kod nas na forumu ga ima Milper, i njegova iskustva govore da počinje lagati preko 8000 obrtaja za nekih 800-1000...

ako razmotrimo problem malo detaljnije doćićemo do zaključka da svaki obrtomer meri impulse sa CDI-ja prema bobini, samo je pitanje koliko je jak procesor u samom brojaču odnosno obrtomeru koji se korisiti da ih izbroji i na koji način to prenosi na kazaljku... isto tako ova nelinearnost da na višljim obrtajima laže nešto više može da se smatra i greškom, impulsi su dosta prljavi koji dolaze sa samog namotaja i uglavnom nose po dva tri harmonična signalna impulsa za sobom, okidanje kondenzatora vrši se signalom sa pick-upa, i na izlazu iz CDI-ja isto imamo šumu impulsa, ako je neko kačio osciloskop na CDI znaće o čemu govorim....obrtomer u stvari mora meriti samo one najjače impulse a ostale zanemariti, za ovaj posao brine se čitava garnitura raznih filtera u samom obrtomeru...

zaista je moguće da serijski obrtomeri iako su gravirani ne mere tačno pogotovu preko određenih obrtaja, jer greše u brojanju učestalih impulsa ili ne filtriraju dovoljno harmonike, ja mislim da se fabrika pobrinula da oni rade relativno tačno u spektru obrtaja za koji su motori namenjeni...

matrix-ov obrtomer nisam testirao, jer sam menjao paljenje na MVT
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: SlowRider - 05 Listopad, 2010, 11:14:40
Kod mene yasuni r na malossi sportu najbolje vuce na 8900rpm, po zadnjem stelanju, a ide skoro isto i sa nesto manje rpm. Moze se zavrtiti do 10200rpm. Kada podesim kroz ubrzanje okretaje vise od 9000, tada se jasno osjeti onaj dio krivulje poslje vrhunca snage.
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: ivanm - 05 Listopad, 2010, 11:34:11
moj yasuni ima najbolju snagu  na 9800-10000 okr, u spoju sa polini sportom..
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: MazdaMurairotor - 05 Listopad, 2010, 11:41:07
ti serijski satovi lazu da to nisu istine...

primjer novi nrg power i zx namontirani gore, ustelan jako dobro i vrti u startu na nekih 10 i nesto, cak i 11 pa se kroz ubrzanje spusti na 9 i nesto do 10 krajnja cak i vise...ja dam glavu ako je to tocno, lazu sigurno jedno 500 okretaja.
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: mmario73 - 05 Listopad, 2010, 11:42:16
Tecnigas Trek ovaj noviji na Hebo MR 184/125 radi na 9400 najbolje, inače powerband mu je od 8500-9800

i aj da se osvrnem samo još jednom na temu C16, bio Salej600 kod mene i vozio Hebo MR sa C16, jeste da ja imam produžen prenos i start na mekše podešeno jer  mi je potreban i za po gradu, ali je video kakva je akceleracija na 10500...

ja sam bio u Valpovu kod njega i probao Runner-a sa TPR i C16, koji se vrtio i do 13k, mereno Stage6 obrtomerom, meni se učinilo previše, nismo testirali ništa drugo, jer on isto ima produžen prenos, ali definitvno prevrti, čak mi se učinilo da i kvačilo klizi do samog kraja..

kako god znamo da DUE+ i TPR imaju 3 boost-kanala, i izduv veoma agresivan po uglu... ti cilindri se drugačije ponašaju od ostalih, oni su u stvari replike Team2 cilindara... i vrlo je moguće da se ista rezonantna dužina drugačije ponaša na njima od ostalih cilindara sa po dva para prelivnih i jednim boost-om...

ja nisam pristalica nekih grafikona, oni samo pokazuju mereno stanje sa nekim cilindrom i nekim karburatorom, to u najvećem broju slučaja nije tako ukoliko nemamo upravo taj setup..

kako onda izmeriti koji su ciljni obrtaji, ukoliko nemamo dyno test valjke ? ne preostaje nam ništa nego meriti najbolju akceleaciju ili najveću krajnju brzinu...

e sad kod akceleracije može da zavara faktor da se motor dere i da kvačilo klizi, uglavnom ljudi imaju subjektivno mišljenje o svom motoru, najbolje bi bilo meriti vreme nekom štopericom ili prolazno vreme na nekoj udaljenosti, samo je to na jačim setupima malo teže izvodljivo.... pa možda neki kolega može da pomogne, ovi koso rx1n imaju merenje prolaznih vremena pa se tu može setovati akceleracija parametrijski...

šta ukoliko jurimo krajnju brzinu, super, to je to, najveća krajnja brzina je i najveća upregnuta snaga motora, ali ukoliko imamo dovoljno produžen prenos, ako je prenos konačan onda eto varke, motor dođe do kraja prenosa, a mogao bi još, i počinju obrtaji rasti i krivulja već počne silaziti snaga se umanjuje, a krajnja bude ekvivalent prenosa, i snage na obrtajima koji su se u tom prenosnom odnosu razvrtili... kada imamo dovoljno produžen prenos, neće se desiti da C16 da najveću krajnju na 13000 okretaja, jer će se variomat pobrinuti da ne izgura remen toliko koliko bi mogao na okretajima gde je tom auspuhu u stvari špic..

zato govorim da je matrix produžen 32% primarom i sekundarom, testrian sa mojih 125Kg i na 11500 i na 12000 i na 12500 i na 13000 i na 13500 obrtaja, pa sam na 13500 obrtaja imao 92Kmh umesto 105Kmh na 12000 ili 12300 koliko je mene mogao izvući...

ako pogledaš dobro shopove videćeš da su na nekima preporučeni ciljni obrtaji za određene auspuhe...

C16 je prvi u race porodici Yasuni-ja , i on je za ciljne okretaje od 9000-11000
C20 je sledeći i on je za ciljne okretaje 10000-12500
C21 je za ciljne okretaje 12000-14500
a C30 ne znam vozila ga je ova devojka na drag-u u Mađarskoj sa 2Fast cilindrom predpostavljam da je nešto iza 15k

stvarno treba uporediti obrtomere, jer kada pričamo o parametrima može doći do nesporazuma...
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: mmario73 - 05 Listopad, 2010, 13:34:19
evo još nekih ekstra graph-a koje imam

(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/graph/R1200%20vs%20R1400%20vs%20MHR%20Team.gif)

(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/graph/Test%209.2.2009%20-%20cyl%20MHR%20Team2,%20carburettor%2019mm.jpg)

ima ovde još toga

http://www.mojskuter.com/forum/index.php/topic,14507.60.html
http://www.mojskuter.com/forum/index.php/topic,14507.msg589622.html#msg589622
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: Crazy Kuree - 05 Listopad, 2010, 14:49:46
Zbog tolikih okretaja su nekim članovima tpr-ovi,stage 6 racing, due+ i išli gotovo 1500-2000 km,  :laughing7:, pa se neki više ni ne pojavljuju na forumu a neki prešli na BB. Pohvalno je od njih što su to ipak napisali, a mi nešto naučili  :icon_thumright:
Pa eto ti složi midrace pa da vidim koliko će tebi trajat s tolikim znanjem  ::) zaključak ti je da se ubiješ iz puške.. Još nijedan skuter nisam štelovo po obrtajim koje neko kaže da su idealni, za to treba imat osjećaja, a oni koji i promaše to može bit max 1000 obrtaja a to što su pucali klipovi, igličasti, klipnjače i masa drugi sitnica koje puno koštaju, desi se svima kad nismo neki tajkuni da imamo sve najbolje pa izlačimo max iz onog što imamo
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: Kamba - 05 Listopad, 2010, 16:10:52
Pa eto ti složi midrace pa da vidim koliko će tebi trajat s tolikim znanjem  ::) zaključak ti je da se ubiješ iz puške.. Još nijedan skuter nisam štelovo po obrtajim koje neko kaže da su idealni, za to treba imat osjećaja, a oni koji i promaše to može bit max 1000 obrtaja a to što su pucali klipovi, igličasti, klipnjače i masa drugi sitnica koje puno koštaju, desi se svima kad nismo neki tajkuni da imamo sve najbolje pa izlačimo max iz onog što imamo

...čovjek ima Midrace....šta pričaš.... :o
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: Crazy Kuree - 05 Listopad, 2010, 16:45:34
pa vidim sad ima full midrace... svejedno nema izjava smisla, pa može se napravit da vrti na 16000 obrtaja midrace kad će ić gore od serijale. Oću da kažem da skoro nikom nije zaribo od neznanja ko je slago sam sebi od nas koji smo tu imali midrace, nit je neko slago po obrtajim za koje mu je neko reko da su idealni, nego su svi probavali brdo kombinacija
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: ivanm - 05 Listopad, 2010, 19:06:04
nemogu bit tolike greške... pa okretaj je okretaj, sat broji impulse pickupa i prikazuje to na satu.. nema tu nekog razloga za velika odstupanja..
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: gumy - 05 Listopad, 2010, 22:48:32
due+ ima 2 boost kanala, tpr ima jedan, barem ako pričamo o minarelli verziji
u svezi s onim drugim grafom, usporedba c21-r1400-roost sprint, imao sam takvog roosta u komb s due+, i to nije nikako radilo ispod 12500 okretaja, vrtio se oko 13000 i nije tako dugo prešao (roknio klip koji je imao već pređenih 8-9tkm).
nakon toga sam imao tpr koji se vrtio dosta blizu 14000 okretaja i tu je imao najveću snagu (tako da je ovaj grafikon otprilike točan)
isto kako kaže kure, iako sam imao obrtaljku, nikad nisam štelao gađajući okretaje nego po osječaju kako skuter najbolje ide i radi, s tim da sam isprobavao samo rolice od 3.0,3.1,3.2,3.25,3.3,3.4, da negovorim o hrpu drugih stvari..
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: mmario73 - 05 Listopad, 2010, 23:35:56
@gumy za due+ da dva boost-a i tri para prelivnih kanala, mislio sam da tpr ima isti koncept kao i due+ bar što se tiče prelivnih, vidim da nije tako... kako god na team2 cilindru postoje tri boost-a, to su inovacije u metodu uprskavanja smeše u cilindar
kod mene roost sprint na team2 cilindru radi baš na oko 13500-14000, neovisno o grafikonu, a povuče na 10500, i završi se bog zna gde jer imam kratki AC prenos na SR-ki, dok stage6 obrtomer zakuca i preko 15000 ne meri...

@Ivanm vidi kod mene na Kymco devetki se dešava da koso meri do 11500 i preko toga počinje da divlja, i meri 13-15k zavisi kako kad, primetio sam da svećica sa i bez rezistora imaju nekog uticaja, ali podivlja svakako... dugo sam se bavio ovom materijom i merio osciloskopom, ne bih li ustanovio u čemu je kvaka, ovaj stariji koso meri sa pick-up-a ili sa +buksne bobine, dakle napon koji dolazi sa kondenzatora, u oba slučaja podivlja, i još nisam našao kvalitetno rešenje...

još jedanput ponavljam da ove dijagrame nisam postovao da bi po njima štelovali skutere, oni su dobri kako bi izdaleka mogli uraditi uporedbu, i eventualno opredeliti se pri kupovini za neki iz porodice odgovarajući našem cilindru, a i da ne bi mnogo pogrešili....
svaki štel i setup je individualan, i zavisi od dosta faktora, pa je jedino dobro kada se dobro podesi, ja koristim metod krajnje brzine i akceleracije...
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: 3alfa3 - 06 Listopad, 2010, 00:30:15
Spominjala se Replika kit (nepreradjena) i okretaji...
Samo cu reci da je Nardo za taj kit ipak malo previsoko sa okretajima. Recimo, 500tinjak previse. Forrace bi bio primjereniji spuh. Yasuni R isto lijepo radi na tom kitu, ali je snaga nesto manja nego sa ova 2 spuha.

Radi se o tome da su timinzi replike dosta nisko - to je zapravo (jaci) alu base kit. Ja sam ga odabrao (u odnosu na Polini i Malossi sport) zbog toga jer je aluminijski (5X bolje odvodjenje topline od gusa), jer ima nikasil (bitno tvrdji materijal od gusa) i zato jer su karike isto tvrdje nego za gus cilindre.

I sad u vezi trajanja - obzirom da je replika okretajima dosta blizu base gus kitevima, ne cudi da je trajnost tolika - nikasil i 2 karike kod replike mogu podnijeti vise nego gus kitevi slicnih karakteristika.


P.S.
Na mojih prijedjenih 30.000km sa replikom treba dodati jos 2-3 tisuce koliko je napravio novi vlasnik, a kit ne posustaje... (klip i karike mijenjane na 10.000 km iz opreza - pokazalo se nepotrebno jer je zazor karika bio kao i kod novih)
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: Iwo SR Tuono - 06 Listopad, 2010, 00:51:39
to je u biti neuništiv kit ako ga normalan čovjek vozi
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: mhr-team - 06 Listopad, 2010, 02:06:47
slažem se,,,
malossi replica kit je po meni najbolji, najisplativiji i naj, naj kit.... u mom gradu ima jedna replica koja je do sada prešla preko 60000km, jednom je zaribala i kupit je novi klip, cilindru ništa nije bilo, nakon toga je kupit još jedan klip i mislim da je ovo ljeto stavit isto novi klip,,,, znači u preko 60000km su 3 klipa promjenjena i što je najgore/najbolje tak kit nikad nije vožen "normalno", tak kit nepozna riječ zagrijavanje, dobro ulje itd,,, već ono, samo pun gas i dokle ide, ide....

ali ima i jedna bitna stvar, ta replica je iz serije 2002,03 godina  ;D
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: salej600 - 06 Listopad, 2010, 09:02:26
Pa eto ti složi midrace pa da vidim koliko će tebi trajat s tolikim znanjem  ::) zaključak ti je da se ubiješ iz puške.. Još nijedan skuter nisam štelovo po obrtajim koje neko kaže da su idealni, za to treba imat osjećaja, a oni koji i promaše to može bit max 1000 obrtaja a to što su pucali klipovi, igličasti, klipnjače i masa drugi sitnica koje puno koštaju, desi se svima kad nismo neki tajkuni da imamo sve najbolje pa izlačimo max iz onog što imamo

 :laughing7: šta reći
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: cameosb - 06 Listopad, 2010, 21:09:41
danas sam i ja nakon ovog teksta gledao kako vuce zx i mogu reci da vuce bolje na nizim okretajima nego na turazi
Naslov: Odg: yasuni c20
Autor: MazdaMurairotor - 06 Listopad, 2010, 21:18:46
to je u biti neuništiv kit ako ga normalan čovjek vozi

u biti tko got to ima na skuteru, kolje ga i pun gas svugdje.