MojSkuter.com FORUM
Tehnički kutak => Tehnička pitanja => Autor teme: X-Spirit - 10 Svibanj, 2010, 18:56:30
-
imam jedan problemcic, akumulator mi se konstantno prazni, drzi 7 dana otprilike i samo rikne, star je 2 god, regler puni, znaci to kao problem iskljucujem, jedino me sad pati da ne vuce negdje struju, i na koji se nacin to instrumentom moze ispitati, nesto sam nasao kak se to radi ali bi volio da netko pojasni tko je to radio, i da li se kako moze ispitati ispravnost akumulatora???
-
ako si puno kilometara presao..ovaj mos bacit i kupit nowi ;D
-
to i mene jebe...napunim ga i drzi par dana, ako ga ne vozim odmah se isprazni...regler puni...isto ima oko 2 god...ali moj je sigurno gotov, probila je ćelija..probaj jednostavno drugi stavit.
-
ako imas instrument za struju provjeri koju amperazu daje obicno i kad je pod opterecenjem
i koliko ima voltazu kad ga napunis ako nema voltazu koja ti pise na akumulatoru onda ti je otisla jedna ili vise celija od akumulatorai moras zamjeniti akumulator
-
sto se tice voltaze, kad je u stanju mirovanja bude oko 12.35V...
-
Ajde izmjeri kolko ti puni na leru i kolko na gasu pa napisi. Cirka na leru 12,30 - 12,70 na gasu 13 - 13,30 okvirno tu negdje moze varirat al ne puno (tipa ak puni preko 14 nevalja)
-
ajmo ovak redom...
na leru bez svijetla - 14.65V
sa svijetlima - e sad varira, od 11.9 - 12.3V
s gasom bez svijetla - 14.75, a zna se desit i da presisa preko 15V, al to su sve varijacije
sa svijetlima - 13.5V
-
jedino me sad pati da ne vuce negdje struju, i na koji se nacin to instrumentom moze ispitati, nesto sam nasao kak se to radi ali bi volio da netko pojasni tko je to radio, i da li se kako moze ispitati ispravnost akumulatora???
Ovako se to radi:
Imaj ugasen motor i ne drzati ga na kontaktu. Skini + klemu. Izmedju te kleme i + na akumulatoru stavi ampermetar (moze i instrument "iz Peveca" samo ga podesi na mjerenje jakosti, a ne napona). Vidi koliko mA ti pokazuje. Ne znam koliko ispravan VXR treba trositi u ugasenom stanju, ali vjerujem da je sve preko 20mA kvar. Idealno bi bilo 0 mA, ali ponavljam - mozda taj skut drzi nesto pod naponom (zastita od kradje i sl) pa nebi napamet tvrdio da mora biti 0 mA potrosnja. Ako ti sto znaci, auti obicno trose oko 30-60 mA, moj Z750 i NRG Power 0 A, ali na motoru sam ugasio blinkanje led diode koja upozorava da je motor zasticen od kradje. Kad bi ona gorila, onda bi svaki pun na njenom paljenju instrument pokazao odredjenu kolicinu struje koja se trosi
Jel imas neko trosilo na skuteru koje je naknadno stavljeno (alarm i sl)?
-
Jel imas neko trosilo na skuteru koje je naknadno stavljeno (alarm i sl)?
nema nista naknadno stavljeno, sve je original sto se tice elektronike...
-
nema nista naknadno stavljeno, sve je original sto se tice elektronike...
Onda izmjeri kako sam ti napisao pa javi
-
ajmo ovak redom...
na leru bez svijetla - 14.65V
sa svijetlima - e sad varira, od 11.9 - 12.3V
s gasom bez svijetla - 14.75, a zna se desit i da presisa preko 15V, al to su sve varijacije
sa svijetlima - 13.5V
Ovo pokazuje da je punjenje akumulatora OK.
Znaci, ili ti nesto vuce struju, ili je akumulator za smece.
Evo jos jedan test (ako nemas mogucnost mjeriti jakost struje)
Akumulator ti nakon voznje ima vjerojatno 13-tak volti. Ostavi ga tako ugasenog 6-12 sati i mjeri mu napon. Ako je manje od 12 V onda ili opako vuce struju ili je akumulator za smece. Idealno bi bilo da izmjeris 12,6 - 12,9V
-
evo ovak izmjerio sam struju, stavljeno je mjerno podrucje 20mA, varira od 0.8 - 6, ali to je zbog lampice od koda...
sad sam izvadio aku, pa cemo vidjeti sta ce reci ujutro, sad mu je napon 12.4V...
-
evo ovak izmjerio sam struju, stavljeno je mjerno podrucje 20mA, varira od 0.8 - 6, ali to je zbog lampice od koda...
sad sam izvadio aku, pa cemo vidjeti sta ce reci ujutro, sad mu je napon 12.4V...
12,4 je vec manje od 100% napunjenosti (i to ako je miravao barem 6 sati nakon punjenja i to na nekih 20C temperaturi)
Stavi ga u kucu gdje je toplije i mjeri ujutro. Ako padne ispod tih 12.4V (ajde, moze i 12,3) onda je zapravo gotov.
Samo, to je sve za ispitivanje kapaciteta ispravnog akumulatora. Neispravni ce mozda i zadrzati napon, ali ce mu struja biti mala. To ces prepoznati tako sto ce nakon jednog verglanja ona znatno pasti
-
evo recimo sto je interesantno, u subotu sam se skoro cijeli dan vozao i sve bilo ok, i navecer idem upalit motor, ma nema sanse, aku umro skroz..
-
ajmo ovak redom...
na leru bez svijetla - 14.65V
sa svijetlima - e sad varira, od 11.9 - 12.3V
s gasom bez svijetla - 14.75, a zna se desit i da presisa preko 15V, al to su sve varijacije
sa svijetlima - 13.5V
Ovo je sasvim dovoljno da se spremiš sutra kupiti novi akumulator. Očito je instalacija ispravna, ali akumulator usljed dotrajalosti ima veliki unutarnji otpor i vuče vrlo malu struju punjenja, zato i napon raste više nego što treba. Nakon punjenja u vožnji, napon bi mu trebao biti, nakon kratkog stajanja preko 12,8V kad je ispravan.
Za neki jeftiniji akumulator, posebno ako je bilo dosta startovanja, za dvije godine korištenja može se reći da je tu negdje, ima ih koji traju i nešto duže, ali sve je to lutrija kod kupovine.
-
evo recimo sto je interesantno, u subotu sam se skoro cijeli dan vozao i sve bilo ok, i navecer idem upalit motor, ma nema sanse, aku umro skroz..
Izgleda da stvarno trebas novi aku. Tvoja mjerenja struje koju skut trosi u mirovanju pokazuju da ona nisu razlog male struje koju aku moze isporuciti. Codno je samo sto je trajao samo 2 godine. Mislim, znaju oni riknuti nakon 2 godine, ali najcesce traju duplo dulje, a mozda i vise.
-
Ajde izmjeri kolko ti puni na leru i kolko na gasu pa napisi. Cirka na leru 12,30 - 12,70 na gasu 13 - 13,30 okvirno tu negdje moze varirat al ne puno (tipa ak puni preko 14 nevalja)
Ovako kaže service manual za Vespu GT 200:( Vespa GT 200, VXR 200 i Beverly 200 imaju iste namotaje (stator) . A ako imaju iste namotaje,onda imaju i iste reglere)
Dakle:
C/P
Checking the Voltage Regulator
With a fully charged battery and all lights off,
measure the voltage at the battery terminals with the engine running at high speed.
Standard voltage:
Voltage regulator <15.2V
If a higher voltage is detected, replace the regulator.
If the voltage is less than 14 V, check the stator and
its wiring.
-
Ovako kaže service manual za Vespu GT 200:( Vespa GT 200, VXR 200 i Beverly 200 imaju iste namotaje (stator) . A ako imaju iste namotaje,onda imaju i iste reglere)
Dakle:
C/P
Checking the Voltage Regulator
With a fully charged battery and all lights off,
measure the voltage at the battery terminals with the engine running at high speed.
Standard voltage:
Voltage regulator <15.2V
If a higher voltage is detected, replace the regulator.
If the voltage is less than 14 V, check the stator and
its wiring.
Ali tu se ne spominje akumulator nego granicne vrijednosti punjenja
-
C/P
Checking the Voltage Regulator
With a fully charged battery and all lights off,
measure the voltage at the battery terminals with the engine running at high speed.
Standard voltage:
Voltage regulator <15.2V
If a higher voltage is detected, replace the regulator.
If the voltage is less than 14 V, check the stator and
its wiring.
Da, to je testiranje generatora i reglera, a šta misliš koliki bi napon bio kad bi se upalila svjetla, odnosno dovelo pravo radno opterećenje pri vožnji?
-
Da, to je testiranje generatora i reglera, a šta misliš koliki bi napon bio kad bi se upalila svjetla, odnosno dovelo pravo radno opterećenje pri vožnji?
Ili nakon 2-3 neuspjela paljenja? Los aku se od toga nebi oporavio, ali dobar bi, vrlo brzo
-
Ali tu se ne spominje akumulator nego granicne vrijednosti punjenja
Upravo tako.
Ako su mjerenjem utvrđene zadovoljavajuče vrijednosti iz gornjeg posta,onda su automatski eliminirani i stator i regler.
Dakle,ostaje samo baterija.
Kod njega je problem taj šta mu baterija ima uredan napon,ali nema KAPACITETA,tj. ili je riknila koja čelija ili su elektroliti skroz oslabili. Ista stvar i kod mene. U početku mi je bilo to da ako koristim skuter svaki dan ,sve je u redu i pali isprve. Ali ako ga ostavim 2 dana več teže anlaser okreče. Zaminija san bateriju prije 15 dana (btw u Metalije auto ode u Splitu Unibatova 12v 12Ah 247 kn) i ova stara je još ispri kuče i još uvik mjeri negdi oko 11 volti.
A sad druga stvar šta se tiče kapaciteta:
Kad san stavia novu bateriju,sutradan san išteka djek od statora (ima san neki problem) i kad san ga vrača,unutar djeka se pin od jedne faze iskrivia (a da nisan ni zna) ,što je onemogučilo punjenje baterije. Sutra dan je skuter jedva upalia. A nova novcata baterija je pokazivala 12.80v.
EDIT: Za prvu vožnju je jedva upalia. Za drugu nije uopče. Mora san ga na kabele palit...
Dakle,kolega kupi novu bateriju i stavi prekidač na (-) pol dok ne riješiš di vuče struju (Ako uopče vuče igdi) :icon_thumright:
-
Da, to je testiranje generatora i reglera, a šta misliš koliki bi napon bio kad bi se upalila svjetla, odnosno dovelo pravo radno opterećenje pri vožnji?
Ja san stavia taj C/P kao smjernicu u eliminaciji DRUGIH faktora. Ne baterije.
-
Ja san stavia taj C/P kao smjernicu u eliminaciji DRUGIH faktora. Ne baterije.
Znam sada na šta misliš, ja sam sve nešto računao da se radi o nekoj 50-ici,(kod njih su i posebni namotaji za svjetla, a posebni za aku) Ovdje je već nešto veći generator i struje za sve potrošače. Ima sigurno i razlike kod testiranja, a šta si kasnije napravio s tim novim akumulatorom?
-
Znam sada na šta misliš, ja sam sve nešto računao da se radi o nekoj 50-ici, Ovdje je već nešto veći generator i struje za sve potrošače. Ima sigurno i razlike kod testiranja, a šta si kasnije napravio s tim novim akumulatorom?
Kasnije san primjetia da se taj pin unutar đeka iskrivia,pa san ga izravna i vratia nazad đek. Skuter san upalia i koristija ga od predvečer do navečer. Navečer san stavia bateriju na punjač i ostavia je jedno 12 sati i više. Al kad san ga spojia na punjač, kazaljka na skali se popela do 2V (od dostupnih 12V na skali ) i tu je počela punit. Tako da se napunila u niti sat vremena.
-
Ako sam razumio, kad si ga stavio na punjenje, bio je potpuno prazan, iako si ga vozio tu večer.
-
Ako sam razumio, kad si ga stavio na punjenje, bio je potpuno prazan, iako si ga vozio tu večer.
Ne,suprotno. Napunia se odma u vožnji. Ali ja san ga stavia na punjač radi preventive. Jer svako PRVO punjenje NOVE baterije mora bit od 12 do 15 sati.
Taj punjač ima skalu koja ide otprilike ovako : 0...2...4...6...8...10...12V , i ako staviš potpuno praznu bateriju onda se kazaljka na punjaču prvo popenje do 12V i kako se puni,kazaljka vremenski pada do nule. A pošto se u mom slučaju kazaljka popela na 2V znači da je baterija bila ajmo reći "malo" ispražnjena.
-
Ne,suprotno. Napunia se odma u vožnji. Ali ja san ga stavia na punjač radi preventive. Jer svako PRVO punjenje NOVE baterije mora bit od 12 do 15 sati.
Jasno mi je sad u vezi punjača, a sad što se tiče baterije, zavisi koju kupiš. Ako su one gdje sam sipaš elektrolit, one su uglavnom već suho punjene, tako da su već pri formiranju možda 80% napunjene, mogu se još malo dopuniti. Uostalom sve to stoji u uputama uz akumulator.
-
Jasno mi je sad u vezi punjača, a sad što se tiče baterije, zavisi koju kupiš. Ako su one gdje sam sipaš elektrolit, one su uglavnom već suho punjene, tako da su već pri formiranju možda 80% napunjene, mogu se još malo dopuniti. Uostalom sve to stoji u uputama uz akumulator.
Tako je.
U ovu moju se btw. ulijeva elektrolit. Nakon toga san je stavia na punjač sat vremena da je malo "oživi" tj. da se formira.
-
Ok,onda za kraj, X-Spirit će svakako morati kupiti novi akumulator, jer mu je napon nakon vožnje 12,4V (12,35V) što je svakako pre malo, pri testiranju na samopražnjenje mu je sve u redu, a testiranje punjenja može eto da ponovi sa novim, napunjenim akumulatorom. Mislim da ne bi trebalo biti neke razlike, jer i potpuno pun akumulator isto kao i neispravan vuče malu struju pri punjenju, što znači da bi i to trebalo biti u redu.
-
Ok,onda za kraj, X-Spirit će svakako morati kupiti novi akumulator, jer mu je napon nakon vožnje 12,4V (12,35V) što je svakako pre malo, pri testiranju na samopražnjenje mu je sve u redu, a testiranje punjenja može eto da ponovi sa novim, napunjenim akumulatorom. Mislim da ne bi trebalo biti neke razlike, jer i potpuno pun akumulator isto kao i neispravan vuče malu struju pri punjenju, što znači da bi i to trebalo biti u redu.
Upravo tako :icon_thumright:
-
evo kao sto sam vec rekao, aku je sinoc izvadjen, napon je bio 12.4., do jutra je pao na 11.4., znaci sada mozemo sa sigurnoscu utvrditi smrt akumulatora...
e sad, ima tko kakvih prijedloga oko kupnje novog, jer sam se napatio dok sam i ovaj trazio, inace je unibat CB10L-A2, sad me nekak odbija ponovna kupnja unibata, s obzirom da je ovaj krepao nakon 2god...
-
kupi yuasa, oko 400 kn je al je predobar
-
Je da je skupo,ali meni je Yuasa bia tvornička ugradnja i traja je 8 god...
-
evo kao sto sam vec rekao, aku je sinoc izvadjen, napon je bio 12.4., do jutra je pao na 11.4., znaci sada mozemo sa sigurnoscu utvrditi smrt akumulatora...
e sad, ima tko kakvih prijedloga oko kupnje novog, jer sam se napatio dok sam i ovaj trazio, inace je unibat CB10L-A2, sad me nekak odbija ponovna kupnja unibata, s obzirom da je ovaj krepao nakon 2god...
znaci da su mu se kratko spojile dvije celije ili vise celija i sad vuce struju cak i u praznom hodu
definitivno vrijeme za novi aku
-
dovoljno ti je 1 put da ga ispraznis do kraja,i mozes akumulatoru zaprdit nogadu u prvi obliznji kontejner :icon_biggrin:
ja sam imao 5 mjeseci star akumulator,i ode nakon prvog potpunog praznjenja,on ce se napunit i radit,ali nece imat opet tu snagu......