MojSkuter.com FORUM
Tehnički kutak => Skuter projekti => Skuter projekti - komentari => Autor teme: mmario73 - 09 Travanj, 2009, 01:57:05
-
Evo da predstavim moj skuter... ukratko
Kupio sam ga 2007 u jednoj prodaji ovde u Senti, koji rade ovaj i još neki brend.. Svideo mi se jer imam 127kg, pa mi je lepo legla ova njegova nosivost 160kg, a i kolena mi za divno čudo ovde ne udaraju u volan... Malo sam čitao o njemu, uglavnom sve pohvale, tu neke kurirske službe Kymco mopede koriste pa reko ako je njima dobar da ga cepaju svaki dan biće i meni. Malo je jača kinta bila od ovih kineza, ja sam ga platio 1740e, iskreno za nekog novog italijana nisam imao love, trebalo je i ženi kupiti jedan, pa se tu uklopio jedan Rieju toreo 4T ... Na kraju kad sam malo razradio, skinuo one blokade tipa čaura na varijatoru i slepo crevo na auspuhu, i uvrnem diznu 88, to što sam dobio sa njim, napumpa tu 75kmh po satu... Nije to ni loše bilo nego daj rezonantni auspuh da imam, nekako mi gušt bio, vozio sam nekada APN i pravio rezonu sa sve proračunima, i to mi je bio neki neostvareni san posle 20-ak godina, da opet osetim malo 2T kako cepa. Kupim ja tu Tecnigas Next-R bio je već kraj sezone, jedva se šta i moglo kupiti, a i Kymco posebna sorta nigde niko ništa za njega nema, lep, neću ništa da pravim samo ga nabacim i vozi. Naravno 8g rolnice ubiše motor sa sve auspuhom, i tu ja poludim, nemože to tako.... Dobio sam neke rolnice 6g sa auspuhom ako se ne varam, međutim odma se tu naturpijali kanali, izduv na 184, nađem ja neki biax, kod matorog i bože mi pomozi neki stari frezer tupi do zla boga...
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_50cc/kymco_50-prvi_friz.jpg)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_50cc/kymco_50-sos_uglomer.jpg)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_50cc/kymco_50_cilindar_izduv_1.jpg)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_50cc/kymco-50_cilindar_izduv_2.jpg)
Vozio sam tako do kraja sezone, nije bilo loše uglavnom slovo p, na onom delu gde meri milje, to je po gps-u nekih 80kmh, malo je bio problem kada se ugreje padne na 65, jbg nisam ni rolnice mogao baš da skockam , vozio sam neku kombinaciju 5,25 , 3+3 od dve vrste šta sam našao već Septembra.. U svakom slučaju to me nije zadovoljilo, opet ponavljam setup za mene je otprilike kao da radiš za dvoje...
Sledeće godine 2008, kupim onaj Malossi SPORT 70cc kit, i tu još delova dole nabrojanih, pa u sezoni kupim još jedan, i tako naturpijam i jednog i drugog, i tu sam cele sezone vozio, uglavnom 105 sa mojom težinom, momci koji su vozili drag trke testirali su 112kmh, i tako do 11400 rpm-a koliko palenje fabričko pušta preko toga škljoca... Imali smo i nekih rezultata na drag trkama, ja sam uglavnom zadovoljan, lep provod u svakom slučaju i odlična druženja nisam propustio kad god sam prilike imao, skuter sam vozio.. hah ovo se već rimuje... dole je setup trenutni, za 2009 god planiram da ga prebacim na LC, videćemo šta će ispasti ne volim pričati unapred....
cilindar : Malossi SPORT 70, #1-188/135, #2 200/147 #1 cil, #2 cil, uglovi - izduv/preliv
karburator : Stage 6 TM24 + difuzor imao sam i Stage 6 filter, 125 glavna dizna
reed ventili : carbon 0,25 , da ne poveruješ stock
auspuh: Tecnigas RS2, namešten za 10350 rpm-a za 188/135
palenje: Kymco , stock podešeno na 22 stepena ili 1,47mm pre GMT
Prenos: Stage 6 primarni 15/41 ako se ne varam
varijator: Stock sa 16x13 rolnama 4,7g je za 9750 rpm ubrzanje
remen: stock, spržio sam dva komada bando i dayco
kvačilo: Stage 6 torque controll, ono podešavajuće i zvono Stage 6 ono sa vidijom i otvorim
opruga: Kontra Pollini plava
gume: Pirelli napred GTS 23, 120x12x70 i GTS 24 130x12x70 sve sa P za do 150
instument: Koso RX1N
To je to vozio sam uglavnom 95 oktana sa Liqui molly octane plus aditivom +4 oktana i Valvoline Sync power 2T uljem na 1:50, izuzev kad su trke, onda se palio Castol 2T racing i benzin od 100 oktana.
..ja sam ovaj deblji .....
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_malossi_2008/testiramo_turpiju.jpg)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_malossi_2008/koso_112_memo_big.jpg)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_malossi_2008/Turpija_live.JPG)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_malossi_2008/TM24_1.jpg)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_malossi_2008/TM24_2.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=fIoGJhD8EkE
Najbolji rezultat na 1/4 milje (402m) nam je bio - 19,53s, 98kmh
-
Konverzija AC na LC
Konverziju mog motora planirao sam prošle sezone, mahom zato što sam shvatio da je friziran motor veoma povredljiv ukoliko je na vazdušnom hlađenju, mahom što sam u ovom moru ponuda cilindara za devetku, jedino u Airsal-u video ozbiljan koncept, kanala, na aluminijumskom cilindru i klip sa jednim prstenom, koji obećava.. Ne upuštam se u sada u kvalitet odnosno upored proizvođača, vreme će svakako pokazati svoje, a na meni je da odradim sistem za ovaj T6 koji je za vodeno hlađenje.
U svim planovima preko zime, u vidu sam imao da ću se poslužiti električnom pumpom za 12V, jer prvo i osnovno je da ne želim opterećivati radilicu kako bih dobio još malo obrnog momenta, a drugo ispostavilo se da je ova bosch pumpa, koja se inače koristi za pumpanje tečnosti u grejačima kabine kod golf-a, nekih renoa i mercedesa, većeg protoka od klasične pumpe koja se nudi za skuter, i što je najvažnije da njen protok ne zavisi od obrtaja motora, pa se tu mnogo dobija jer i u manjem opterećenju mašine pumpa gura 18 litara u minuti, te se tu usled većeg porotoka u malim pauzama turiranja dobija na boljem hlađenju, naravno ukoliko je motor u pokretu. Da zaključimo što se ove pumpe tiče ona troši 1A struje na 12V, to je 12W utroška energije, ako prevedemo da je jedna konjska snaga 1HP=746W izlazi da pumpa troši 0,016 HP-a od motora, odnosno 20% više jer struju za punjenje akumulatora proizvodi generator i tu ima bar toliko gubitaka. Recimo da je za trke moguće i odspojiti generator pa neka troši samo akumulator koji bi kasnije na punjaču dopunili...
Za hladnjak nisam imao neku posebnu ideju, originalni hladnjaci sa cenom od 100e, su mi delovali skupo, pa sam se poslužio grejačem kabine auta, tj Yugo Florida, ovaj mi se svideo jer prvo odgovara dimenzija, drugo ima oba priključka koji su pod odgovarajućim uglom... Kasnije ipak shvatam da je ovaj hladnjak premalog kapaciteta, jer su cevi iako od aluminijuma okrugle a ne pljosnate i da je malo odavanje toplote na ovom grejaču kabine za potrebe jednog turiranog 70cc cilindra...
Posudicu sam kupio od Aerox-a, tu baš mnogo izbora nije bilo jer od kymca kod nas baš nema da se nabavi, a ostale su mi bile prevelike, cena posudice nije tako skupa ako izuzmemo da se čep kupuje posebno kojem je cena skoro još toliko..
Termostat sam isto kupio od Aerox-a, nikad manji a skuplji deo nisam kupio na motoru..
Creva sam nabavio gumena armirana za 20bar-a, koja kasnije ipak nisam upotrebio jer su toliko kruta da jednostavno šanse nema da se dobiju neki uglovi u patosu motora, na kraju sam kupio gumena creva sa krivinom od 60cm, opet za neke delove kabine nekog auta..
Ostatak su mi uradili na strugu od profila aluminijuma i mesinga, a šelne su klasične, T razdelnik je od nekog gas uređaja za auto, od plastike..
Evo spiska delova bez cilindra
Pumpa - Bosch -105e -doneta iz mađarske
Hladnjak - Florida grejač kabine 2300 Din - 23e - prodavnica auto delova u lokalu
Posudica Aerox 1150din + Čep sa ventilom 950Din - 20e - Yamaha Rodić NS
Termostat od Aerox-a -32e - Yamaha Rodić NS
Creva - 4x 60cm -4x150din - 6e -prodavnica auto delova u lokalu
Šelne i T razdelnik - 10e - prodavnica auto delova u lokalu
Profil za struganje ne znam našlo se u radionici
Evo slike pribavljenih delova
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/001_kymco_lc.jpg)
Evo pumpa sa cilindrom na slici, pored malu crnu glavu sam koristio od nekog starog aerox-a kako bih se sa idejama ipak izjednačio, trebalo je termostat i ugraditi u glavu ovog T6
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/002_kymco_lc.jpg)
Termostat treba ovako postaviti sa telom unutra, da bi na temperaturi reagovao i puštao rashladnu tečnost prema napolje odnosno na crevo pa ditrektno u hladnjak, samo još ne želi na svoje mesto otvor na glavi cilindra je nešto manjeg prečnika
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/003_kymco_lc.jpg)
Ovde vidimo kako izgleda priključak creva za izlaz tople vode iz cilindra, koji je na strugu rađen od četvrtastog ALU profila, treba doraditi oblik koji odgovara mestu na glavi i probušiti rupe za šrafove
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/004_kymco_lc.jpg)
Ovde vidimo kako izgleda priključak creva za ulaz hladne vode u cilindar, urađen isto od aluminijuma da bi se dilatacija cilindra i priključka što manje razlikovala
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/005_kymco_lc.jpg)
Potrebno je bilo izraditi i prsten koji će držati termostat na svome mestu, pritiskom prikljčka creva, opet od aluminijuma
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/006_kymco_lc.jpg)
Slike Airsal T6 cilindra, priključak ulazne vode, navoj malo nestandardan, trebalo je pronaći u gradu ko ima nareznicu tog promera
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/007_kymco_lc.jpg)
Slike Airsal T6 cilindra, blago honovanje se nazire čak i u nikasil košuljici
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/008_kymco_lc.jpg)
Povezao sam prva creva, prva ideja da se T razdelnik stavi na hladnoj vodi pa kada se sipa tečnost iz posudice, ulazi u hladnjak i u cilindar preko pumpe
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/009_kymco_lc.jpg)
Završena obrada priključaka za creva ostale su još samo rupe za šrafove
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/010_kymco_lc.jpg)
Posudica bi trebala da se montira ovde, ona treba da je u višljoj tački od poslednjeg nivoa tečnosti u hladnjaku, montirao sam masku da probam kako to ovde ulazi, i da vidim kakav nosač da izradim
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/011_kymco_lc.jpg)
Morao sam malo deformisati prednji kraj fenom za skidanje farbi, kako bi maska nalegla
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/012_kymco_lc.jpg)
Šanse nema da se sklopi, zazor može vrabac da uleti, posao neće biti toliko jednostavan.. nije ovo mali izazov
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/013_kymco_lc.jpg)
Idemo opet fen za farbu, priznaću vam ova posudica ko god da je napravio je od odličnog materijala, grejač farbe počinje da je omekšava tek posle minut grejanja po istome mestu, druga plastika bi se već odavno otopila da je toliko grejem
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/014_kymco_lc.jpg)
deformacije pritiskom i blagim klackanjem po mengelama, pa opet malo grejanja i tako u krug, opet pazio sam da ne preteram može se izbušiti
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/015_kymco_lc.jpg)
ovako izgleda donji deo posudice posle deformacije
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/016_kymco_lc.jpg)
palo mi je na pamet da ovaj čep može ići dole ukoliko skratim navoj na koji nailazi, pa da i tu dobijem neki milimetar
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/017_kymco_lc.jpg)
Obrada šmirglom je neizbežna ipak mora biti kraj ravan, jer je čep zatvara pod pritiskom
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/018_kymco_lc.jpg)
Ovako izgleda posudica pre skraćenja navojnog dela
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/019_kymco_lc.jpg)
-
Ovako izgleda čep posle obrade navojnog dela, vidimo da sam uhvatio 3-4 mm na visini
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/020_kymco_lc.jpg)
deformacije su bile neophodne i sa zadnje strane posudice, malo se slabije vidi, na tački koja dodiruje masku sa unutrašnje strane
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/021_kymco_lc.jpg)
Postavljam je ponovo na mesto gde sam planirao da izmerim sada zazor
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/022_kymco_lc.jpg)
Ahh, koji zazor još uvek nije dovoljno, počinjem biti nestrpljiv i nervozan, prošlo je celo popodne u montaži posudice
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/023_kymco_lc.jpg)
U ovim slučajevima menjam posao, sada se priprema nosač za hladnjak, dakle postavljen ne horizontalno jer mi izlaz creva ovako odgovara, i ne mogu ga pričvrstiti za fabričke plastične ušice. Problem postoji jer je ovo kraj aluminjumskih limova koji su veoma meki i svaki pritisak na njih dovodi do deformacije
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/024_kymco_lc.jpg)
Ovde je i fabrički hladnjak bio pričvršćen na neku foru, nama pade na pamet da ubušimo rupe urežemo navoj i šrafovima pritisnemo ceo hladnjak preko nekog lima ili U profila
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/025_kymco_lc.jpg)
E ovako treba da stoji hladnjak, a usput nađoh i četvrtasti profil koji će možda odgovarati ako se iseče za U profil
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/026_kymco_lc.jpg)
Mali fleks i tanki kamen za sečenje radi posao
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/027_kymco_lc.jpg)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/028_kymco_lc.jpg)
Treba obraditi i krajeve koji po dimenzijama hladnjaka nailaze na limove za hlađenje
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/029_kymco_lc.jpg)
Malo doterivanja ivica na brusnom kamenu
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/030_kymco_lc.jpg)
E onda još malo da obrade iz stare škole
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/031_kymco_lc.jpg)
I farbanje lima po Niškom zvučniku, kojem nije na odmet malo crne farbe
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/032_kymco_lc.jpg)
Plan montaže lima za pritisak izgleda ovako, zaključujemo da je potrebno dodati neku gumu sa donje i gornje strane hladnjaka kako bi kontakt bio dobar i elastičan
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/033_kymco_lc.jpg)
Proba sa posudicom i plan prolaska creva, sa zadnje strane
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/034_kymco_lc.jpg)
Sledi obrada T6 glave da termostat legne na svoje mesto, mali biax i frezer 3mm radi posao
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/035_kymco_lc.jpg)
Termostat je na svome mestu
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/036_kymco_lc.jpg)
Sledi obrada čaure koja je ostavljena na malo jaču meru
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/037_kymco_lc.jpg)
Čaura na svome mestu
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/038_kymco_lc.jpg)
-
Slika termostata sa unutrašnje strane glave, vidimo da je onu malu rupicu na termostatu koja je za kontinualni protok tečnosti moguće podešavati ukoliko zakrenemo ceo termostat za neki ugao
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/039_kymco_lc.jpg)
Evo ih stari Malossi 200/147 i T6 netaknut, radoznao sam želim testirati fabričke uglove 194/143 cilindar je na space-u oko 2mm, jer kymco ima hod radilice 41,6 glava je upuštena.. Ovo su novi momenti za mene, nikada nisam vozio cilindar kome čelo klipa silazi 2mm ispod donje ivice izduvnog i prelivnih u DMT, opet uglovi su uglovi, a površine su manje...
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/040_kymco_lc.jpg)
sledi montaža brezona za pričvrst auspuha
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/041_kymco_lc.jpg)
T6 je na bloku
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/047_kymco_lc.jpg)
Glava stegnuta, uvrnuti termometar, i prikljčci za creva
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/048_kymco_lc.jpg)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/049_kymco_lc.jpg)
Ahh problem , priključak creva mi dolazi do dna sedišta, ovde nikako ne mogu priključiti crevo
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/050_kymco_lc.jpg)
Mora da se ili skrati ili preradi da priključak creva nailazi pod kosim uglom koji sam kasnije snimio da je takav i u originalu na LC devetki
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/051_kymco_lc.jpg)
Ovo su prelazi sa creva koji dolaze od hladnjaka i ovde bi trebalo pumpu iskombinovati, mesing rađeno na strugu
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/052_kymco_lc.jpg)
Priključak prerađen na najkraću moguću dužinu, dodata dva zareza kako bi se guma creva bolje pritisla i zadihtovala
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/053_kymco_lc.jpg)
Prvo crevo sam povezao, topla voda koja izlazi iz cilindra ide pravo u hladnjak, pumpu želim montirati na hladnoj vodi koju potiskuje u cilindar sa strane
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/054_kymco_lc.jpg)
Pumpa je montirana, posle nekoliko egzibicija, jedino mi je ovako odgovarala , teško je saviti i ova creva, a kamoli ona debela za 20 bar-a koja sam prvo kupio, problem je pravila plastična kutija akumulatora, koja na kraju taman ulazi pored pumpe
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/055_kymco_lc.jpg)
Guma je isečena i zalepljena u profil, kao i na dno hladnjaka
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/056_kymco_lc.jpg)
Ovde će biti potrebne neke kontra matice da se šrafovi od vibracija ne bi popustili
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/057_kymco_lc.jpg)
Malo zenkovanja rupa na profilu gde šrafovi pritiskaju i to je to hladnjak je na mestu
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/058_kymco_lc.jpg)
-
Evo prvi test, punjenje, i palenje na leru, uz obavezno praćenje temperature.. Hladnjak sam morao da izbušim jer se zarobio vazduh, i tečnost nije htela da popuni ceo sistem, uzalud sam pokušavao sa pumpom, šanse nije bilo pumpa je uhvatila uvek nešto vazduha i čulo se po zvuku da vrti u prazno... Stalo je blizu oko 1,2l tečnosti, sipao sam Glukol Antifriz G12, čist za -40, ne zbog temperature, več mi je zbog pumpe i kamenca u hladnjaku bitno da bude čista tečnost.
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/059_kymco_lc.jpg)
Našao sam da curi, na onom malom šrafu na vrhu cilindra, i na termometru, pa sam tu rešavao zaprivke, klingerit prsten , guma i teflon..
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/060_kymco_lc.jpg)
Evo snimka sa tog prvog palenja
http://www.youtube.com/watch?v=TTOE5Pae0iI
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/061_kymco_lc.jpg)
Ovde je slika pumpe po danu malo se bolje vidi
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/062_kymco_lc.jpg)
evo još jedan video
http://www.youtube.com/watch?v=oJLJUTIdvc4
Na red dolazi ugradnja ovog malog priključka creva. Setio sam se da će kobno biti stalno puštati vazduh onim malim šrafom, pogotovu ako bude plastika montirana ko zna kako ću moći ovde uopšte da priđem. Ovaj mali ispust sam dobio sa cilindrom verovatno može da se uoptrebi za crevo grejanja karburatora kome treba, na glavi je baš M6, ja sam tamo šraf zavrnuo, moj karb se ne greje.. Drugo na posudici postoji ispust baš sa ove strane pa reko da top povežem crevom. Ovde taman može da se provetrava hladnjak kada sipam, opet kada je posudica zavrnuta sve je pod pritiskom , tako da sistem treba da funcioniše
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/063_kymco_lc.jpg)
Montirano je i crevo, imao sam PVC tanko, za prvo vreme stegao sam vezicom, ne razmišljajući koji je ovde pritisak, i koje su mogiućnosti pvc creva i vezice... kasnije se ispostavilo da ovo ovde ne drži i da curi, što na navoju ispusta što jer je crevo popustilo, pa je potrebno bilo ispust dvokomponentnom plastikom ulepiti, i crevo i vezice menjati...
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/064_kymco_lc.jpg)
Na red dolazi opet plastika zbog posudice koju sam već 100 puta spuštao i deformisao, sada mi više nema izlaza ostao je još ovaj posao, iako ga mrzim, moralo se rešiti zatvaranje prednje maske... pa udri još jedno popodne, skraćujem plastični zid maske ne bi li ovde dobio još koji milimetar
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/065_kymco_lc.jpg)
i obrada rotirajućom šmirglom, biax radi posao
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/066_kymco_lc.jpg)
Ručni rad sa 400 šmirglom je ipak neizbežan
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/067_kymco_lc.jpg)
Na red dolazi ova crna plastika koja se šrafovima pričvršćuje sa unutrašnje strane, padne mi napamet da izbušim rupe većom burgijom od promera mostića, koje sam već prethodno skratio bez nekog rezultata
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/068_kymco_lc.jpg)
Posao urađen plastika legla na svoje mesto
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/069_kymco_lc.jpg)
našao sam neke četvrtaste čaure tek da probam koji je rezultat i da pritegnem plastiku sa mostićima i šrafovima
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/070_kymco_lc.jpg)
Ahh dobio sam zazor gore na sastavu, normalno je sam upustio crnu plastiku dublje, ovde fali materijala da se sastavi, opet mi je vrabac pao na pamet neko će mi se smejati... Posto sam dobio i više nego što je trebalo, rešim da vratim malo crnu plastiku natrag koliko da tesno nailazi na posudicu, a da ovaj zazor ovde koliko mogu umanjim pa ćemo videti kasnije kako da to zamaskiramo
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/071_kymco_lc.jpg)
nađem neke gumene zaptivke i platne i iskoristim ih za podizanje
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/072_kymco_lc.jpg)
zazora između dve plastike ima ovoliko
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/073_kymco_lc.jpg)
nije loše poklopac taman dolazi do kraja i blago dodriuje posudicu
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/074_kymco_lc.jpg)
najzad sklopljena mašina već je kraj dana sutra ide probna vožnjica
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/075_kymco_lc.jpg)
Pojavio se novi problem, velika mi je temperatura, iako sam vozio na svega 6000 rpm-a temperatura u vožnji skoči do 111C i padne do min 105C, ovo je ozbiljan problem i počeo sam biti zabrinut... Dakle ili termostat nije dobar, ili mi cilindar duva preko zaptivke glave eksplozije u tečnost ili je hladnjak jednostavno preslab.. Ovde sam obeležio nivo preciznije da vidim da li se gubi tečnost ako je eventualno loš zaptivač na glavi pa izgara u tečnost
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/076_kymco_lc.jpg)
Nego nađem da se crevo tople vode koje ide u hladnjak ovde pritiska sa sedištem na kapicu svećice... Plastično dno sedišta silazi kada sednem još neki milimetar niže i to je to presek je smanjen....
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/077_kymco_lc.jpg)
-
Ide sečenje plastike sedišta ovde, da crevo ne bude pod pritiskom
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/078_kymco_lc.jpg)
Opet mali biax, za 100 poslova je dobar
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/079_kymco_lc.jpg)
Morao sam promeniti malo crevo za provetravanje hladnjaka na neko jače i stegnuti metalnim šelnicama
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/080_kymco_lc.jpg)
Na kraju sam ipak izavio i termostat da probam sa punim protokom ovako sa slobodnim crevom. Evo test boje svećice, mogla bi biti malo tamnija, štelovanje je tek na redu
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/081_kymco_lc.jpg)
Uspeo sam da dobijem temperaturu 92C u vožnji, ako se cepne gas skoči na 95, u gradu je oko 80 kadkad padne na 75, uglavnom je preko 80. Iz ovog a zaključujem da je hladnjak malog kapaciteta, i da je potrebno da pribavim neki koji više toplote može da disipira, a da sa gabaritom odgovara ovom mestu
Ovo je u nekom selu obližnjem gde smo se vozili da ubodemo 200km razrade
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_lc/082_kymco_lc.jpg)
Evo video sa testa, ovo je bez ekstra podešavanja, popularni naziv je rekreativno, bez nekog forsiranja...
Start 97Kmh
http://www.youtube.com/watch?v=7evHSybZFvk
I neka vožnja, na 1:52 je ubrzanje od 57-92
http://www.youtube.com/watch?v=6G3GjRLPYEY
Trenutni setup
Airsal T6 LC - stock ports
Stage6 TM24 + Stage6 air filter
Tecnigas RS2 tuned stock 9k
Malossi multivar + Kevlar
Malossi Torque driver
Stage6 Primar 15/41
Stage6 Torque controll clutch
Stage6 R/T clutch bell
-
fino uredno nema sta .bravo care.obozavam vidit poso uredan i bez zurbe . :icon_thumright:
-
ej mario pa kako ja gde ti je vodnata pumpa posto na ova najdolna slika namesto vodnu pumpu imas ventilator kako za vazdusno ladenje ???
-
Svaka čast Mario!! Ovo je jedan od najboljih projekata ovdje :notworthy:
-
super!
-
odličan project......fino detalnjo poslikano sve :icon_thumright:
-
ej mario pa kako ja gde ti je vodnata pumpa posto na ova najdolna slika namesto vodnu pumpu imas ventilator kako za vazdusno ladenje ???
koristi se električna bosch pumpa, ono je dekla od AC verzije samo sam umetnuo klingerit 3mm tog prečnika i ofarbao u crno da ne ulazi voda u palenje.. Pogledaj gore i pročitaj naćićeš je na slikama...
-
ljepo si ti to sredio svaka caast :icon_thumright:
-
Odlicno, nisam sve procitao za sada (budem kasnije), ali svaka cast, ovo se ne vidja tako cesto.
Pitanje jedno, kakva je to masina u tog skutera? Jer inace kod Kymca cilindar je u polozaju kao kod peugeota, ovo mi vise vuce na piaggio iako nije.
-
:notworthy: :notworthy: :notworthy: :notworthy: :notworthy: :notworthy: :notworthy: :notworthy: :notworthy:
-
Svaka čast Mario, na tako detaljno predstavljanju i opisu... :icon_thumright: :icon_thumright:
kaže na početku: da predstavim svoj skut ''ukratko'' ! na koliko strana je complete verzija... :toothy12: :toothy12:
-
ej posto vikas deka temperatura i je oko 92c mozes da izmes i da stavis ventilatore na ladilnik ( mozes koristiti one ventilatore sto se stavjaju na napajanje na kompjutere i imaju promjer od 12cm ) stavis 2 ventilatora ( ako moze i vise ) priklucis na akolumator i napravis na prekidac i koga je potrebno to uklucis a kad nije potrebno nemora na je ukluceno
-
ti motorici od kompa nerade neki vjetar, najbolje je napraviti usisnike, pa ce se najbolje hladiti
-
Super projekt ,super opis ,dobor fotke , ma svaka cast!
-
Odlicno, nisam sve procitao za sada (budem kasnije), ali svaka cast, ovo se ne vidja tako cesto.
Pitanje jedno, kakva je to masina u tog skutera? Jer inace kod Kymca cilindar je u polozaju kao kod peugeota, ovo mi vise vuce na piaggio iako nije.
Stari Hondin projekt, koji već niko ne koristi, horizontalni cilindar, međutim hod radilice 41,6mm otuda i 74,6ccm sa 47mm klipom i nestandard sa ostalim cilindrima, ulaz prelivnih kanala na blokovima veoma sličan Peugeot cilindrima.. palenje identično sa Viva mašinama, ali opet sve Kymco markirano... Ponuda cilindara je veoma slaba upravo zbog hoda, svega 4-5 modela za kupiti ukupno AC+LC...
-
predobar projekt samo naprjed
-
ej posto vikas deka temperatura i je oko 92c mozes da izmes i da stavis ventilatore na ladilnik ( mozes koristiti one ventilatore sto se stavjaju na napajanje na kompjutere i imaju promjer od 12cm ) stavis 2 ventilatora ( ako moze i vise ) priklucis na akolumator i napravis na prekidac i koga je potrebno to uklucis a kad nije potrebno nemora na je ukluceno
da se ne ponavljam, nije problem gradska vožnja već kada motor malo veću snagu proizvodi, a tu već postoji i prirodna cirkulacija koja je ozbiljna...
-
Ljepo ljepo samo naprijed..... :icon_thumright:
-
šta reč projekt strava.svaka ćast majstore :icon_thumright: :icon_thumright: :icon_thumright:
-
super :icon_thumright:
-
Pročitao sve u jednom dahu, šta reći, skidam kapu, do poda i nazad ... pa tako par puta. :notworthy:
-
hvala svima na podršci...
-
ovo ja zovem voljom za rad :headbang: :headbang:
svaka ti dala :icon_thumright:
-
Evo update, u Nedelju 12.04.09. je bio dan, koji smo planirali za prvi test max brzine i prolaznog vremena. Kao za inat imali smo vetar koji je duvao preko 40Kmh. Bez obzira to nas nije sprečilo iako smo se morali poslužiti putem koji je dosta oštećen jer je jedino vetar u leđa odgovarao.. Sva merenja su relativna pa ću ih verovatno raditi opet kada za to uslova bude bilo...
Slike
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_test_2009/kymco_potiska1.jpg)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_test_2009/kymco_potiska2.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=17N8TLC_-9E
http://www.youtube.com/watch?v=EH8Nd0TiFjQ
Ovo je snimak sa mobilnog, malo se slabije vidi, krajnja 114 je sa mojom težinom i tel. u jednoj ruci. Put je dosta loš, pa sam pokupio par rupa.. Ovde je bitno zaključiti da prenosa više nema, i da je u trenutku kada obrtomer krene da ide gore 107Kmh, snaga biva sve manja i manja, kako i po fabričkoj krivi ovog RS2 izduva može da se zaključi.. Ako uzmemo u obzir da je ovo serijski cilindar i auspuh, sa ovim prenosom reklo bi se dosta... možda bi ovo bio kompromis gradske vožnje ne previše turiranog motora i krajnje brzine koja nije zanemarljiva
http://www.youtube.com/watch?v=f7KzqFK2_Qs
Evo izmerenih maksimalnih vrednosti, obrtaj je nerealan, jer preko 11k obrtomer ne meri kako valja, fali pravilnog impulsa sa palenja, pa zakuca u maksimalu... Postovao sam negde gore da je stock palenje do 11400 upotrebivo...
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_test_2009/rx1n_maxspeed_test1.jpg)
Evo testa 8/32 milje ili 402m, izmerene vrednosti odgovaraju dobili smo oko 0,7 sek bolje vreme nego prošle sezone, i značajno veću izlaznu brzinu, ovde može slobodno zaključiti da je start loš, jer je prenos predugačak, i da sam morao ostaviti 6g rolne da bi izašao u maksimalnu brzinu sa 9400 rpm-a, jer je u ovom obliku RS2 izduvu ovde centar..
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_test_2009/rx1n_402m_test1.jpg)
I na kraju da vas pozdravimo,....
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_test_2009/komsa_i_ja_prvi_test.jpg)
-
koliko je vrijeme na 402....nisam nigdje vido da si napisao......ak je tajna zbog konkurencije napipši mi na PM
-
koliko je vrijeme na 402....nisam nigdje vido da si napisao......ak je tajna zbog konkurencije napipši mi na PM
nije tajna, ima na slici pa reko da se pročitati 18,84, ali to ćemo da premerimo bez vetra i sa drugim podešavanjem prenosa, i naravno još jednom kad naturpijam ovaj T6
-
Stvarno lijep projekt. Nisam još pročitao sve ali nemogu da ne pohvalim. Samo nema potrebe za čistim antifrizom, bolje napraviti mješavinu sa destiliranom ili kupiti gotovu jer mi se desilo da mi je skuter imao povečenu radnu temp kod korištenja čistog antifriza. Kada sam ga malo razrjedio, temperatura se vratila u normalu.
Ima i elegantnijih rješenja protiv otezanja matice od korištenja 2 matice :D
-
upravo sam to radio, zamešao 3dl destilovane vode u antifriz, jer je destilovanoj vodi specifična težina druga pa bolje odnosi, odnosno donosi temperaturu, a odgovara mi i -20C , da se dogovorimo ipak ispod 5C se ne vozi, a parkiram u garaži gde ima grejanja... Treba da ispustim svi tekućinu i precizno uradim odnos.. Mada mi se čini da je već malo bolje...
nemogu da pohvatam ono za maticu.... :)
-
Malo sam se nezgodno izrazio,
htio sam reći da mjesto 2 matice si mogao staviti maticu sa plastikom ili staviti malo "mase" protiv odvrtanja matice ali nebitno, jer se nevide pa nije problem.
-
na hladnjaku, na kraju su ove sa plastičnim umetkom montirane kada sam skratio te šrafove... možda na slici još nije tako...
-
Eee drugari pošto sam ja dosta sujetan pa ne želim da piskaram u minus fazi, ovo je sada već definitivno prošlost, projekat se završio tako što je otpao nikasil sa stuba izduvnog kanala.. Po svim zaključcima imao sam žestoke probleme sa temperaturom, uglavnom je bila preko 80C, a u punom gasu 95-100C, kod uzbrdice je jednom skočila na 114C, tu sam pauzirao vožnju itd... Sve je spoj lošeg hladnjaka, slabe cirkulacije odnosno zbirno slabog odavanja energije gde ova dva faktora utiču..
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/t6_pukonikasil/t6_puko_nikasil.JPG)
Ovde se vidi na klipu gde se to parče nikasila zalepilo, po meni je ovo 1-2 desete milimetra i značajna mera koja je dovela da zariba klip u cilindru, to se lepo i vidi..
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/t6_pukonikasil/klip_t6_nikasil.JPG)
Isti slučaj je sa gornje strane cilindra
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/t6_pukonikasil/t6%20_zalepio.JPG)
I sa gornje strane klipa, iako ovde nema nikakvih tragova nikasila, aluminijum je jednostavno uradio svoje..
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/t6_pukonikasil/klip_t6_zalepio.JPG)
Po meni je ovaj cilindar 100% uništen kao i klip vidi se da su i kanali klipnih prstenova nabijeni na mestima gde je zaribao..
Evo razloga zašto nisam na drag izašao, neki to već znaju, sad šta je tu je, ovo je prošlost...
-
šteta ,pa zasto si vozio kad si vidio temperaturu
-
ovo se konkretno desilo u jednom naletu punog gasa, sa polaznom temperaturom, od oko 85C, bilo je toga i ranije, verovatno je na stubu već bio načet nikasil, imao sam jedan štel karburatora pre toga, gde sam podešavao 3 broja manju diznu, uticalo je ovde više faktora...
-
auuu šteta :-[ ovo je bio jedna unikatna 9-ka. drž se lega :icon_thumright:
-
Ja se nadam da će ići i dalje ekstra, evo šta se dalje radilo, imao sam još jedan klip od T6 u rezervi, pa sad jedan od malossi-ja, onaj manje naturpijan odneo na bušenje u NS.
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_gus_airsal/gus3_sa_airsal10km.jpg) (http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_gus_airsal/gus3_sa_airsal10km.jpg)
Ovo je klip posle 30-km, učinio mi se pretesno bušen cilindar, dosta se grejao i značajno menjao karakteristike
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_gus_airsal/malossi150dno.jpg)
Deluje sve ok, meni se ipak ne sviđa kako je odrađen, majstoru je rečeno da odradi 6 stotih, diferenciju cilindar u odnosu na klip
-
airsal klipovi su dosta loši,jako se šire i dosta su mekani......na cilindru si trebao prije ugradnje skinut malo nikasila sa mosta na ispuhu,nekih 2-3/100 se pažljivo pobrusi i to rješi dosta problema.......vjerovatno ni problemi sa hladnjakom nisu pomogli......šteta za kit al sve je to dio igre
-
airsal klipovi su dosta loši,jako se šire i dosta su mekani......na cilindru si trebao prije ugradnje skinut malo nikasila sa mosta na ispuhu,nekih 2-3/100 se pažljivo pobrusi i to rješi dosta problema.......vjerovatno ni problemi sa hladnjakom nisu pomogli......šteta za kit al sve je to dio igre
znam da mora ići stub u minus nešto jer nema hlađenja, a mislio sam da su to oni fabrički odradili, to sam viđao na drugim cilindrima da je brušeno naknadno, a ne sećam se da sam na T6 to zapazio...
stvarno za klip nemam reči, preterao sam 150km teškom mukom, često sam primetio da je tesan i da hoće zalepiti, morao sam ga ponovo otvoriti i snimiti situaciju..
-
Nemas srece Mario stvarno..
-
a mislio sam da su to oni fabrički odradili
ni jedan ti ne dolazi tvornički "sređen" to si moraš sam sredit ,šteta što cilindar nije ostao čitav jer su airsal cilindri OK ak se kombiniraju sa dobrim klipom
-
Nakon 150km pređenih rešio sam ipak da otvorim cilindar da proverim u kakvom je stanju klip, teško je bilo voziti ga, uglavnom posle pređenih 2-3km, moralo se jako paziti da obrtaji ne pređu 7000 u protivnom počinju dolaziti čudni zvuci, nalik lepljenju klipa mada ne još tako strašno kao kad žulja.. Trudio sam se da odvozim sa 4-6% ulja i da pravim pauze za hlađenje, ipak nešto nije u redu...grejanje je prejako, duva kao kalorifer od 2kW...
Evo slike klipa, na njemu se osim manjih linija ništa ne primećuje
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_gus_airsal/klip150km_1.jpg)
I slike cilindra gde se osim grubog honovanja nazire aluminijum oko izduvnog kanala
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_gus_airsal/malossi150izduv.jpg)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_gus_airsal/malossi150izduv188.jpg)
Zazor na sastavu klipnog prstena je 0,15mm
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_gus_airsal/malossi150karika0015.jpg)
Na kraju sam poludeo, i odneo ga ovoga puta lično u Novi Sad kod Cubija, da se vidim sa majstorom koji ga je bušio.. Premeri on komparaterom i mikrometrom, odstupanje u dnu cilindra i u donjem delu klipa je 8/100... Posle duže rasprave treba li ili ne treba više ili manje, hoće li to biti dobro za trku ili neće.. kaže mi majstor "što ne kažeš da je za trke" .. EEE ako je za trke onda poseban tretman, fino honovanje kako ga oni zovu usledilo je posle dogovora da se uradi na 12/100...
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_gus_airsal/masina_za_honovanje.jpg)
Ovo je mera 11/100 u hladnoj situaciji....
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_gus_airsal/malossi_honovan2put1.jpg)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_gus_airsal/malossi_honovan2put2.jpg)
Sada sam prešao oko 400km, motor znatno lakše ide, i ima sličnu vršnu snagu, a manje se greje... Videću kakav je rezultat na kraju...
-
Na red je došao Yasuni C16, davno očekivani... Varijanta za Piaggio jer za Kymco ništa ne proizvode ;)....
Sledi merenje, i proba na licu mesta, neki privremeni nosač smo ukrojili
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_yasuni_c16/kymco_c16_001.jpg) (http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_yasuni_c16/Originals/kymco_c16_001.jpg)
Sledi provera ugla naleganja grane na cilindar.. nisam odustao od patenta opruga i indirektne sprege grane sa cilindrom
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_yasuni_c16/kymco_c16_002.jpg) (http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_yasuni_c16/Originals/kymco_c16_002.jpg)
Jednostavno je trebalo dodati materijala na prirubnici i zadati ugao od oko 15-ak stepeni
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_yasuni_c16/kymco_c16_003.jpg) (http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_yasuni_c16/Originals/kymco_c16_003.jpg)
Prirubnica za grlo završena, var iznutra biax-om očišćen i površina pripremljena, rupe malo otvorene zbog podešavanja
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_yasuni_c16/kymco_c16_004.jpg) (http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_yasuni_c16/Originals/kymco_c16_004.jpg)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_yasuni_c16/kymco_c16_005.jpg) (http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_yasuni_c16/Originals/kymco_c16_005.jpg)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_yasuni_c16/kymco_c16_006.jpg) (http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_yasuni_c16/Originals/kymco_c16_006.jpg)
Ovako stoji kada je montiran, malo ugao auspuha nije kao kod piaggia, ali na to sam se već navikao i RS2 nije pod originalnim uglom bio.. ovako je ipak unikatniji
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_yasuni_c16/kymco_c16_007.jpg) (http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_yasuni_c16/Originals/kymco_c16_007.jpg)
Patent opruga kod prirubnice štima, malo smo prevarili onu ušicu za koje se kače opruge bila je daleko nije bilo moguće toliko nategnuti opruge
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_yasuni_c16/kymco_c16_008.jpg) (http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_yasuni_c16/Originals/kymco_c16_008.jpg)
Grana prolazi na 10mm od nosača centralne nogare, koja je ovoga puta morala da ode na odmor.... baš sam je gotivio, ali ne mari....
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_yasuni_c16/kymco_c16_009.jpg) (http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_yasuni_c16/Originals/kymco_c16_009.jpg)
Nosač spuha izrađen od 3mm čeličnog lima i pofarban u mat crno
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_yasuni_c16/kymco_c16_010.jpg) (http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_yasuni_c16/Originals/kymco_c16_010.jpg)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_yasuni_c16/kymco_c16_011.jpg) (http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_yasuni_c16/Originals/kymco_c16_011.jpg)
Dužan sam vam još ovu sliku
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_hebo_MR/slike/c16_graf.jpg)
Crvena - C16
Žuta - MHR replica
Plava - TOP Nardo
Zelena - Polini for race
Crna - Pinasco race
Test Cilindar Stage6 Racing
-
uuu bemti! svaka čast! da je meni c16 bocnit na svoju 9-ku :notworthy:
-
uuu bemti! svaka čast! da je meni c16 bocnit na svoju 9-ku :notworthy:
auspusi od piaggio tipa uglavnom štimaju uz male prepravke na grani kod prirubnice.. ja sam onaj RS2 tecnigas malo zakrivio i granu skratio za neki mm, ovde vidiš trebalo je malo produžiti i skinuti centralnu..
-
ni jedan ti ne dolazi tvornički "sređen" to si moraš sam sredit ,šteta što cilindar nije ostao čitav jer su airsal cilindri OK ak se kombiniraju sa dobrim klipom
ahh nažalost mislim da si u pravu, videćemo kako se ponaša sada ovaj T6 u malossi gus-u, ja nemam baš mogućnosti da variram jer je hod 41,6 na radilici pa je čelo klipa u odnosu na bolcnu malo drugačije nego kod mina tipova...
pogledaj molim te prethodnu stranu, i reci mi šta misliš za ovih 11/100 odstupanje dno klipa od dna cilindra ?
-
Evo novosti, ne previše dobrih, šta je tu je.. Prešao sam oko 400km sa termogrupom, mazio pazio i sve po redu, nemam običaj da dajem motor koji nije završen nikome, i eto.... Krenuli smo da podesimo Apriliju i trebao mi je Kymco da izmerim 402m na putu gde uglavnom radimo podešavanje, Dragan onaj sa slika na trkama, je uzeo da vozi Kymco, Danijel svog rox-a, ja Apriliju, i šta čovek zna, opiči ga pun gas do izlaza iz grada.. destinacija možda 1km, i ugasi mu se, došlepamo motor natrag, i nastavimo sa merenjima.... i iduće nedelje otvorim i imam šta da vidim...
Nije čovek kriv, ponavljam ja sam kriv što sam dao motor i nisam napomenuo da se pazi po gasu...
Totalno se zalepio klip sa donje strane prema izduvnom kanalu, čak je i klipni prsten bio blago zakočen te sam mučio muku dok ga nisam izvadio...
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_gus_airsal/drugi_put_zalepio.jpg)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_gus_airsal/drugi_put_zalepio_cil.jpg)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_gus_airsal/drugi_put_zalepio_klip.jpg)
Uradio sam čišćenje sa finim brusnim papirom, vodenom šmirglom 600 i na kraju sa pastom i bušilicom, isto sam ispolirao i telo klipa, rezultati su očigledni, mada ovo nikad neće biti više ok, jer će klip na istom mestu verovatno ponovo baciti aluminujum sada već na manjim temperaturama....
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_gus_airsal/ispoliran%20cilindar%202%20put.jpg)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_gus_airsal/ispoliran%20cilindar%202%20put%202.jpg)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_gus_airsal/ispoliran%20klip%202%20put.jpg)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_gus_airsal/ispoliran%20klip%202%20put%202.jpg)
Posle sklapanja uzmem da okrenem jedan krug, četiri ulice, taman da se malo zagreje termo grupa i reših da otvorim ponovo i zamenim igličasti u gornjoj pesnici radilice... kad imam šta da vidim... klip je za neverovatnih 800m opet zalepio na novom mestu...
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_gus_airsal/treci_put_zalepio_cil.jpg)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_gus_airsal/treci_put_zalepio_klip.jpg)
Posle istovetnih poliranja, prebacim diznu sa 88 na 100, boja svećice je pretamna, klip više ne lepi, motor ide 85kmh...
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_gus_airsal/svecica_100_dizna.jpg)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_gus_airsal/svecica_100_dizna_2.jpg)
Ovaj Airsal je kod mene definitvno završio karijeru.... sad moguće je da je ovaj klip za neke niže temperature jer je kupljen kao rezerva za LC grupu, meni deluje isto kao i na grupama AC kao što Sale ima... e sad u GUS-u definitivno ne dobija dovoljno hlađenja i nenormalno se širi.. Inače sam nezadovoljan od kako je cilindar otvoren na 11/100 nema više te snage koja se javila prvi put kada je bušen na 6/100 milimetra...
To je to.. nadam se da neće još dugo biti na mašini, sad ima i prizvuk karike, zvekeće ko pokvaren APN... verovatno je ležište klipnog prstena oštećeno kada sam vadio napolje posle prvog lepljenja, a i moguće je da na cilindru još ima ostataka aluminujuma, koje ja ne mogu da ispoliram do besprekornog...
-
I na kraju da ipak ovaj neuspeli projekat overim sa jednim videom, takav je red...
http://www.youtube.com/watch?v=KBee6RLbQkE
Malossi GUS, 188/135+Airsal T6, na 12/100, Tecnigas RS2, na 9000rpm-a, Keihin 17mm+Airbox, main jet 100, driver 125Kg :) malo sam smršao
Max speed 95Kmh
0-88Kmh, 402m, 23,32s
-
sprema se nešto drugo???
-
juče je stigao najzad Hebo Manston replica kit, novi na tržištu za Kymco motore koji imaju 41,6 hod klipnjače... Alu nikasil, i klip sa jednim prstenom... Da ne dužim mnogo ovo je slika sa net-a, kada budem radio, postovaću iskustva.. Kymco zasada ostaje na vazduhu.. Ovaj kit se ne radi u LC varijanti..
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_hebo_MR/slike/Hebo%20Manston%20replica%20AC%20kymco.jpg)
-
airsal klipovi su dosta loši,jako se šire i dosta su mekani......
Tu si u pravu,bas sam nedavno na svom airsalu(alu),skido glavu i cistio nju i garez sa cela klipa!
Uglavnom da ne duljim cilindar je netaknut, bez ikakvih risova, klip takoder ali karike dobile malo lufta u svojim utorima i to nakon 4000km,Vozen u podrucju 7000-9000okr min!
Inace hladenje je odlicno iako se radi ozracnjaku,dobro ga saftam sa full sintetickim elf-om na 3-4%,frga je 16mm dellorto sa 72 diznom,smjesa lagano bogata!
I naravno sad mi vrag neda mira jer malo zvone karike na leru,pa razmisljam o zamjeni klipa posto je cijena smjesnih 23€!
A vidio sam da je 3alfa3 mjenjao tek na 10tkm i to cisto preventive radi na svojoj replici(je da je vodeno ali opet)!
*ovolko zaribanih cilindara u jednoj temi nisam tak skoro vidio!
-
čitao sam i ja razne postove za tog airsal-a, i nisam hteo da se upuštam u tuđe iskustvo ipak ja verujem velikim fabrikama, i reko da probam, pa kupim i klip u rezervi da imam..
ova kombinacija sa Gus-om je baš kobna bila, u prvom slučaju je jasno za hlađenje tog stuba, tog cilindra mi je pomalo žao, dobro je išao... Ovo za post loših cilindara me spopala i ekipa sa drugih foruma, moj stav je da treba biti objektivan i postovati i neuspehe, inače sve postaje sterilno..
-
Da baš ću skinut cilindar dolje i vidjet koliko karike plešu u utorima na klipu te izmjerit kolko im fali da se spoje!Ako se pojavi izvjestan luft to i ne mora bit tako strašno!
Provjerit ću i eventualni luft na klipnjači u gornjem i donjem igličastom!
Brijem da oni namjerno već u startu naprave cilindar sa večom tolerancijim baš iz razloga što se zna da je kit namjenjen za ganjanje,i da razrada alu kita bude malo razrade na leru sa grijanjem hlađenjem,šparanje prvih 100km(to sam puno i rekel jar znam kak ekipa razrađuje...odma po gasu),a u ovom slučaju pričamo o zračno hlađenom cilindru,pa da je tu tolerancija na knap bi zacvikal ziher na večim okretajima!
Update:
-skinuo danas cilindar dolje,ispoliro celo klipa ocistio utore za karike,ubacio karike u cilindar i izmjerio zazor izmedu krajeva karika i on je oko 0.25,tako da se ne zabrinjavam previse!
Na novima je zazor bio oko 0.15,e sad ono sto mi se na svida je to da gornja karika kad namontiram klip u cilindar plese malo u svojem utoru,tako da stoji ona tvrdnja da su airsal klipovi mekani i brzo se razlohaju!
Inace klip je ok izgledom,osim jednog risa(na strani usisa) kojeg je pretpostavljam pobrao kod razrade di sam ga od opleo par puta u vece turaze,a i vozio sam bez filtera zbog ogromne dizne,jer drugacije nije htio radit,pa sam mozda i usisal neku malu zivotinjicu(salim se) :toothy9: :toothy9:
-
Evo izveštaja šta se radilo, rešio sam da zamenim ležajeve na radilici jer su počeli malo da se čuju, prizvuk tankog kuckanja kada spustim ručicu gasa počeo sam da osluškujem od kako je Keihin 17 karburator sa fabričkim Airbox-om i novi C16 na mašini pa je motor dosta tiši i u laganoj vožnji. Posle kontrole varijator, magnet došao sam do osovine koja se veritkalnim pomicanjem rukom dole-gore javila u vidu klimanja. Ne još toliko kritično neki deo milimetra je u pitanju međutim meni je to za zamenu..
Pošto sam svakako hteo da uradim blok i da optimiziram prelivne puteve prema cilindru, palo je poliranje obe polutke
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_hebo_MR/slike/Kymco%20with%20Hebo%20001.jpg) (http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_hebo_MR/slike/Originals/Kymco%20with%20Hebo%20001.jpg)
Ovako izgleda sklopljen
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_hebo_MR/slike/Kymco%20with%20Hebo%20002.jpg) (http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_hebo_MR/slike/Originals/Kymco%20with%20Hebo%20002.jpg)
Usisna strana nije do zanjeg sjaja urađena, poznato je da je kod usisa dobro ostaviti malo grublje poliranje odnosno samo fino šmirglanje jer to povoljno utiče na mešanje vazduga i goriva, .. dokazao Porsche mislim 1956...
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_hebo_MR/slike/Kymco%20with%20Hebo%20003.jpg) (http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_hebo_MR/slike/Originals/Kymco%20with%20Hebo%20003.jpg)
Vidi se da je na desnoj polutki bilo više da se obrađuje, linija prati otisak cilindra, kao da je cilindar više u desnoj strani pozicioniran, ako je blok takav ja nemam mnogo šta da pametujem, možda je neki drugi primerak više u centru, kod mene je jednostavno ovakav.. Ako bi sišao skroz u obeleženu ivicu ostalo bi cca 1,5mm zida na sastavu sa cilindrom...
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_hebo_MR/slike/Kymco%20with%20Hebo%20004.jpg) (http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_hebo_MR/slike/Originals/Kymco%20with%20Hebo%20004.jpg)
maločas leva ili sada na slici gornja strana je fabrički taman po cilindru koji je širi od stock-a dosta, u nekim delovima je čak za nekih 0,5mm veća mera.. definitivno je cilindar i sve komplet pomereno u stranu
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_hebo_MR/slike/Kymco%20with%20Hebo%20005.jpg) (http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_hebo_MR/slike/Originals/Kymco%20with%20Hebo%20005.jpg)
Čelo klipa je ispolirano, veoma tvrd materijal, sjaji ovako... po meni je ovo sasvim dovoljno
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_hebo_MR/slike/Kymco%20with%20Hebo%20008.jpg) (http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_hebo_MR/slike/Originals/Kymco%20with%20Hebo%20008.jpg)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_hebo_MR/slike/Kymco%20with%20Hebo%20009.jpg) (http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_hebo_MR/slike/Originals/Kymco%20with%20Hebo%20009.jpg)
Prelivni kanali u cilindru su ispolirani prvo 400 šmirglom i malim biaxom, kasnije pastom, koliko se moglo prići sve sam uradio, može ovo i bolje, ostavljam malo posla sebi za sledeći put kad budem rasklapao, dosadno bi bilo sve odjedno uraditi ;)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_hebo_MR/slike/Kymco%20with%20Hebo%20011.jpg) (http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_hebo_MR/slike/Originals/Kymco%20with%20Hebo%20011.jpg)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_hebo_MR/slike/Kymco%20with%20Hebo%20013.jpg) (http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_hebo_MR/slike/Originals/Kymco%20with%20Hebo%20013.jpg)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_hebo_MR/slike/Kymco%20with%20Hebo%20014.jpg) (http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_hebo_MR/slike/Originals/Kymco%20with%20Hebo%20014.jpg)
Izduvni kanal je optimiziran za priklučak C16, i ispoliran, ugao nisam dirao, sledi provera stock porting situacije
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_hebo_MR/slike/Kymco%20with%20Hebo%20012.jpg) (http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_hebo_MR/slike/Originals/Kymco%20with%20Hebo%20012.jpg)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_hebo_MR/slike/Kymco%20with%20Hebo%20020.jpg) (http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_hebo_MR/slike/Originals/Kymco%20with%20Hebo%20020.jpg)
I pogled kroz priključak C16 auspuha
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_hebo_MR/slike/Kymco%20with%20Hebo%20021.jpg) (http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_hebo_MR/slike/Originals/Kymco%20with%20Hebo%20021.jpg)
Ubacio sam stock radilicu jer mi se ta učinila najozbiljnije, zapravo nema u njoj 1500km pređenih, a nema ni hoda na ležaju klipnjače u donjoj pesnici, ranije sam je menjao iz preventive a sada se vratila, na redu je optimizacija zaptivača, koji na nekim mestima blago ulazi u sastav, skalper je 20din treba samo kupiti nov i posao ide ko od šale 1:0 za Daniku
(http://www.fotorola.com/uploads/fecd45abb5.jpg)
Cilindar je pritegnut nekim bakarnim čaurama i sledi provera uglova stock cilindra
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_hebo_MR/slike/picture%20-005.jpg)
izduv 182deg prelivni primarni i sekundarni isto 125deg, usis i back prelivni 116deg
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_hebo_MR/slike/picture%20-007.jpg)
Najzad sklopljen, sledi prvo palenje
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_hebo_MR/slike/picture%20-008.jpg)
Lepo radi međutim kako se motor greje lupanje se ponov počinje čuti, smršao sam 3kg, i hvata me ludilo od ovih ležajeva više
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_hebo_MR/slike/picture%20-011.jpg)
posle dužeg traganja jedva sam našao da kupim ležajeve radilice za Kymco. Nestandardne mere zbunile su i iskusne prodavce ležajeva u našoj oklini tako da smo jedno celo pre podne tragali po Vojvodini gde da ih kupimo.. Na kraju se nađosmo u Novom Sadu i da nam Sheriff nije rekao gde se nalazi FAG prodavnica ostali bi bez ležaja... Sreća nađoh ležajeve u NTN proizvodnji, ne precenjene 1350din (cca 13e) po komadu kupim 2 para...
Čudne mere 56x25x12 desni ide prema varijatoru i 52x20x12 prema palenju. Na slici vidimo gore originalne i dole nove, jedan par novih sam ubacio... Poludim nakon pola sata rada, novi ležajevi se čuju isto možda jo malo više, proverim osovinu, klima, kad je hladan manje kad se ugreje više...
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_hebo_MR/slike/NTN%20lezaji.jpg)
Rešio sam da rasklopim karter još jednom i ubacim drugi par ležaja što sam kupio mada su identični, počinjem sumnjati da su sa nekom slabijom tolerancijom naime oznaka na njima PXI33 mi ništa ne govori..
-
svaka čast mario ima tu volje i znanja :icon_thumright:
-
mario a koj bi bil sledeci setup skuta znaci imace hebo 70cc cilindar i spuh yasunic 16 a dali ces mjenati nesto u prenosu karb. elektroniku i sl. i dali ta seriska radilica bi izdrzala taj cilindar posto to je slabijeg midrace ( so dobre usputne djelove vadi odo 15ks )
-
molio bi pojasnjenje ovoga sa slike
kako izmjerit te usisne kuteve , previlne...... i ako moze slika tog ¨alata¨
kako promjenit to , kako znat koji najbolje odgovara spuhu ....itd
ako nije problem :)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_hebo_MR/slike/picture%20-007.jpg)
-
@pajo tnx, nisam još završio iskomplikovalo se to oko ležaja, oba para novih su loši, najzad stigli SKF-i i nova Sceed42 radilica, pa ću postovati kada i to bude
@sanatorijum , ne znam koliko će to PS-a biti ja ne verujem 15, ipak je 17mm fabrički karburator gore, kymco bi trebao sada biti malo jači city moped, stigla je nova radilica, pa ću uporediti detaljno, sve ostalo je isto Stage6 primar, malossi varijator, remen i torque kako je i bilo... Cilj mi je da umerim potrošnju i da moju težinu sa lakoćom ponese, ne želim udarati neke rekorde sa njime više..
@dino ovo je uglomer, od kartona izrađen, može se i kupiti, sa njime se meri ugao otvorenosti kanala, ovde sam samo proveravao koje su stock mere koje nisam planirao pomerati, ovaj Hebo manston replica deluje po konceptu veoma ozbiljno.. Meri se tako što obeležiš tačku na bloku i nuliraš uglomer na početku otvaranja nekog kanala i zakrećeš radilicu do kraja zatvaranja u smeru kojim bi se u radu okretala... Na kraju nije ovo dovoljno da bi se postavila određena analaliza stanja tuninga, potrebno je i površinu otvora kanala izmeriti sa otiska, malo je kompleksnija sprega površine i ugla da bih je ovako opisao, a ugao od 182 stepena za izduvni kanal je optimizovan za do 11k rpm-a, i razlika izduvni prelivni od 57 stepeni obećava ozbiljan pritisak i oštriji režim motora u rezonantnom spektru..
-
za prelivni bi onda trebala sto veca razlika da rezonancija bude veca?
-
@pajo tnx, nisam još završio iskomplikovalo se to oko ležaja, oba para novih su loši, najzad stigli SKF-i i nova Sceed42 radilica, pa ću postovati kada i to bude
@sanatorijum , ne znam koliko će to PS-a biti ja ne verujem 15, ipak je 17mm fabrički karburator gore, kymco bi trebao sada biti malo jači city moped, stigla je nova radilica, pa ću uporediti detaljno, sve ostalo je isto Stage6 primar, malossi varijator, remen i torque kako je i bilo... Cilj mi je da umerim potrošnju i da moju težinu sa lakoćom ponese, ne želim udarati neke rekorde sa njime više..
@dino ovo je uglomer, od kartona izrađen, može se i kupiti, sa njime se meri ugao otvorenosti kanala, ovde sam samo proveravao koje su stock mere koje nisam planirao pomerati, ovaj Hebo manston replica deluje po konceptu veoma ozbiljno.. Meri se tako što obeležiš tačku na bloku i nuliraš uglomer na početku otvaranja nekog kanala i zakrećeš radilicu do kraja zatvaranja u smeru kojim bi se u radu okretala... Na kraju nije ovo dovoljno da bi se postavila određena analaliza stanja tuninga, potrebno je i površinu otvora kanala izmeriti sa otiska, malo je kompleksnija sprega površine i ugla da bih je ovako opisao, a ugao od 182 stepena za izduvni kanal je optimizovan za do 11k rpm-a, i razlika izduvni prelivni od 57 stepeni obećava ozbiljan pritisak i oštriji režim motora u rezonantnom spektru..
ma stavi neki veci karb 21mm ili neki veci ( nacices neki jeftin polovni ) i ima to da ide oko 120km/h bez problem ( pa zar nije so malosi sport 70cc isao 112km/h a sada ima jos bolji spuh i jos bolji kit
-
@animatrix -za razliku otvorenosti prelivni izduvni, jeste na većoj razlici veći pritisak, jača rezonancija međutim tu se značajno gubi na elastičnosti, motor bude teže podesiv, a i na većem pritisku se postavlja pitanje koliko klip može izdržati.. Treba biti objektivan i uskladiti portove cilindra prema ostalim periferijama i kvalitetu komponenata
@sanatorijum videću, imam race setup u kući, ovaj mi je potreban za svaki dan, možda doteram 19mm karb razmisliću, svakako želim prvo testirati ovako, btw malossi sport je bio tuniran 188 izduv 135 preliv, auspuh prerađen za 10k rpm-a i 24 karb.. neće sport u originalu tako da radi...
-
@animatrix -za razliku otvorenosti prelivni izduvni, jeste na većoj razlici veći pritisak, jača rezonancija međutim tu se značajno gubi na elastičnosti, motor bude teže podesiv, a i na većem pritisku se postavlja pitanje koliko klip može izdržati.. Treba biti objektivan i uskladiti portove cilindra prema ostalim periferijama i kvalitetu komponenata
@sanatorijum videću, imam race setup u kući, ovaj mi je potreban za svaki dan, možda doteram 19mm karb razmisliću, svakako želim prvo testirati ovako, btw malossi sport je bio tuniran 188 izduv 135 preliv, auspuh prerađen za 10k rpm-a i 24 karb.. neće sport u originalu tako da radi...
pa preradi i ovaj kit i stavi neki karb i voziga svaki da + mozes ucestvovati na trke i biti jos bolji od pre
-
sta je bilo so ovaj skut jel nesto radzeno u zadnje vreme
-
Evo da napišem koji red, sigurno nisam zapostavio devetku samo mi malo vremena preostaje, uvek ima "nekog" prioritetnijeg.. puna garaža večito se nešto budži i prepravlja...
Stavio sam SKF ležaje radilice, i zadovoljno konstatovao da ne mrda ni makac, ama baš ništa, cimao sam obe strane radilice i kod varijatora i kod magneta i to je to, ovo su ležajevi za Cvaju i tačka.. Međutim moja ideja da upregnem Hebo Mansotn replica 182/125 cilindar sa Keihin PB170, 17mm karbom i fabričkom lulicom, i Yasuni C16 spuhom počinje da pada u vodu..
Prvi problemi javili su se kod štelovanja kartburatora, koji se nikako ne odaziva, na moju nesreću u njega idu M4 keihin dizne koje slabo mogu da se kupe, a ja imam fabričku (deblokiranu) 88 i jednu koju sam probušio sa 1mm burgijom. Ova velika dizna je prevelika kako god da otvorim filter, čak i sa otvorenom gljivom, kupio sam neku Hebo, nalik Stage6 sunđer, pa se guši od previše goriva. Sa ovom kombinacijom sam ga razradio nekih 200km, tu se pri kraju meni javio do nekih 88Kmh ako zalegnem 95Kmh, Daniki 104Kmh, međutim prejak prenos 6g rolnice, i prevelika dizna u karburatoru rezultovali su međuubrzanje na oko 9000-9200 rpm-a što je malo za ovaj auspuh.
Rešio sam da ipak pokušam da setujem ovu 88 diznu sa afbričkim airbox-om, kojeg sam zatvorio na fabričku meru sa svim cevkama i svim ekstra rupama koje sam radio zatvorenim.. Povuče lepo međutim nije to to.. Na kraju sam zalepio klip u cilindru i onako besan na sebe i na ovu kombinatoriku koju pokušavanm da setujem skenjam leđa dok smo ga ubacivali u neki kombi.. Dve nedelje sam bio invalid.. u pm... Motor je u garaži i nisam hteo da ga pipnem dok ne rešim pitanje ovih dizni..
Očistio sam cilindar od aluminijuma i doveo klip u red, hvala nikasilu koji je mama, klip na moju sreću ima jedan ris po dužini, oko 0,5 dubine, u šali smo konstatovali da je sada unikatniji ima i bar kod, ostalo sam uspeo da očistim brusnim papirima i polir pastom.. Svestan sam da to nikad neće biti "to" međutim nema mnogo izbora, idemo dalje, problem je tu da bi ga rešili.. Mašina je sklopljena..
Vratio sam palenje na advanced 22 stepena, koje sam koristio ranije, i ako sam ga sada kada sam ponovo sklopio postavio na 13 stepeni fabrički, čisto da se malo družim sa tim režimom pre nego podesim onako kako mislim da je najbolje za 10k rpm-a
Izbušio sam ovu 88 do 92, sa burgijom 0,9 koliko sam mogao, sad ovo je već perverzija proveravao sam koliko se burgija 0,9 klima u setu dizni koje imam za neki drugi karb i tu se klima isto kao i u 92 dizni, oko 5mm na dužini od 15mm.. međutim i ova dizna je mala... Zatvorio sam airbox-u ulaz sa čepom od knjaza miloša, našla mi se rupa od 19mm koje daje 283 mm^2 otvor, za razliku od orginala 25mm koji daje 491mm^2 otvor (nije 100% proveriću još jednom), prva upotrebljiva za 92 diznu, a da se ne guši od previše goriva... Rezultat, sranje nema snage, usput imam neki prizvuk luparanja koji vučem od kako sam Hebo ugradio, i to me strašno nervira, sumnjam i u lepljenje klipa ponovo, nisam 100% u vezi ove kombinacije goriva i vazduha, motor ne ide nikako a i kada ga navrnem tripujem sve ove prizvuke...
Evo svećice
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/svecica_kymco.jpg)
Poručio sam dizne M4, pakuje ih Naraku 80-98 i najzad su pristigle, ovo je trebalo da uradim još davno, međutim slabo sam koristio ovaj karburator a i ima ga samo Racing Planet...
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/et-nk20010.jpg)
izvadio sam onaj čep od knjaza i uvrnuo prvu najveću 98 diznu.. Motor se javio odlično, još malo prepucava gorivo, osećam da bi 96 legla kako valja, sunuo sam još ulja, prizvuk luparanja je prisutan pogotovu kada se malo ugreje, pa sam hteo da budem siguran.. Danika je vozio 92Kmh onako u ulici, meni se još ne dopada, nije to to...Rezonanca mi je na oko 9400-9600, i opet mi se ne sviđa što je tako nisko, što je potrebna ovolika dizna u 17mm keihin karburatoru sa airbox-om, o potrošnji ne smem ni da govorim...
Sada preostaje da vidim šta dalje, ovaj Yasuni C16 je preotvoren i previše racing za ovaj ugao izduvnog kanala, za ovaj difuzor karburatora, disproporcija u odnosu vaduh-gorivo mešanju, predugačka lulica karburatora original usisnog sistema, preniska rezonanca i premalo snage, prevelika potrošnja, prizvuk luparanja još uvek prisutan.. Idem redom stavljam ovih dana Tecnigas RS2 stari spuh da testiram, on je sada u original merama, skidam pumpu za ulje koju sam ponovo hteo da aktiviram, radi, baca ulje ali mi sve smrducka da tu kod nje nešto lupa.. itd...
-
Mogao si urezat M5 navoj na karburator, tako ja radim kad mjenjam dizne na keihn i njegovim kopijama (svi 4t kinezi)...
M5 dizni imas na svakom uglu :hello:
-
jbm ga viš toga se nisam setio, tnx, jes iste su kao na 4T kinezima
-
uspeo sam celo popodne da spičim na izradu nosača spuha, moj stari nosač je otišao u neku trgovinu itd... moja sumnja na te silne oprugice i konusne sastave je rešena, RS2 je iz jednog komada, motor i dalje lupara... moram skinuti pumpu za ulje i karburator danas...
evo ga baš je fensi
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/022_nosac_sp.jpg)
-
Dakle skinuo sam pumpu i karburator, i imam šta da vidim, ovaj semering koji zaptiva između prostora zubaca pumpe i osovine se iskrivio i spustio dole, ima neki seger osigurač koji se popustio. Kada sam ga vratio nazad vidi se na slici koliko je ušao, celih 3mm, a za divno čudo pojavio se i kanal za osigurač preko kojeg je semering naišao i osigurač ništa nije držao.. Imao sam čudne simptome, kao da mi curne mnogo ulja u trenutku kad odvrnem pun gas, sad da li je to zato što ovde semring nije zaptivao, ne znam, nije mi se dopadao ni ler, a i velika dizna me nervira koju traži ovaj setup...
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/023_semer_uljn.jpg)
Ovde ide osovina samo se ubaci i na donjoj i gornjoj tački se oslanja... E sad pošto sam ja cele prošle sezone vozio bez funkcije pumpe ulja, samo sam zatvorio ulaz ulja na samoj pumpi i vratio je natrag, moguće je da se ležište u samoj pumpi koje je od neke legure aluminijuma potrošilo, pa osovina može da šeta dole gore recimo 1mm u sve sklopljenom stadijumu.. Ovde sam posumnjao da ono luparanje u ritmu takta motora može biti ovde jer se nagli pokreti prenose na osovinu, pa mi se učinilo da ona ovde lupara u gornji deo kućišta koji može biti potrošen..
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/024_osovn_ulj.jpg)
Reših da ubacim ovde jednu tanku bakarnu platnu, debljine cca 1mm i da probam, ako je ovde luparalo, bakar inače od mekog metrijala mora ako ne popuniti makar utupiti ovaj zvuk...
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/025_platn_uljn.jpg)
Evo mesta na bloku gde sve ulazi. Najradije bih izvadio celu pumpu ili samo osovinu međutim, tada se povećava zapremina kartera i gubi na primarnoj kompresiji, a usput i dobija falš vaduh preko kanala pumpe. Možda izraditi od jednog komada osovinu sa poklopcem na strugu koja ne dolazi do uzubljenja na radilici i sa time zatvoriti ... razmisliću, učinila mi se ideja o uljnoj pumpi prihvatiljiva i konforna, ako budem vozio 17mm karburator koji je fabrički i ne da mi se..
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/026_uljn_blok.jpg)
Rezultata nema, luparanje je i dalje prisutno, možda malo drugačiji zvuk nego što je bio... Uvrnuo sam 96 diznu i narolnao 6g za ovaj RS2, bolje je znatno, još samo da nađem šta se čuje...
-
Up ovog topic-a, čisto da ne izgubimo popularnost...
Posle svih zimskih dana rešio sam da se opet posvetim problemu koji je ostao nedokučen u kraj prošle sezone. Dosta sam radio na kalkulacijama i usavršavanju kompresionog odnosa iz drugih pobuda a i najzad je stigao portmap analajzer sa kojim se bez tri dana računa može optimizovati odnos površina i uglova kanala u cilindru...
Hebo MR je opet sletio dole, počev sa merenjem stanja squish-a.. koji je za nepoverovati 0,4mm.. Ne preostaje mi drugo već da izradim pleksi i premerim zapreminu glave, znajući da su squish-evi kod Kymco bloka oko 2mm opet sve zavisi od kompresionog volumena glave motora.
Evo pleksi koji ima rupe na mestima brezona, i dve male 1,5mm za ulazak igle šrprica i za odušak gde planiram da izađe vazduh. Ovu ideju je dao Goxi sa Tomos Srbija foruma, i mislim da je mnogo bolja i preciznija od mojih ranijih ideja..
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/merenje%20kompresionog%20prostora%20007.jpg)
Poslužio sam se benzinom ili tankom mešavinom ne znam već, voda mi nije bila simpatična jer ne želim da se zadržava oko elektrode svećice.. Špric je zapremine 10cl , glava je tanko namazana tavatom jer nema zaptivača..
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/merenje%20kompresionog%20prostora%20012.jpg)
I to je to mali sunđer na igli mi je poslužio da na toj rupi ne ističe gorivo.. mogao sam probušiti 1mm kolika je i igla, sve jedno...
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/merenje%20kompresionog%20prostora%20022.jpg)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/merenje%20kompresionog%20prostora%20023.jpg)
Preostala tečnost u špricu je 4,25cl dakle 10-4,25 = 5,75 cl ili ccm-a sve jedno..
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/merenje%20kompresionog%20prostora%20024.jpg)
- Izmerena visina čela klipa je 1,8mm evo slike
ukupna dužina 49,3mm dužina od ivice klipa do kraja suknjice 47,5 razlika 1,8mm
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/Hebo%20MR%20001.jpg)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/Hebo%20MR%20004.jpg)
- Debljina aluminijumskog zaptivača je 0,5mm
- Izmereni squish je 0,4mm !! tinol žicom
- Debljina zaptivača ispod cilindra je 0,5mm
- Izmereni squish u glavi je 0mm jer kompresioni prostor kreće od same ivice, vidi se na slikama
to praktično znači da mi je cilindar sa ovim zaptivačem u -0,1mm ili da klip 0,1mm sa svojim čelom izlazi preko ivice cilindra kada je u GMT i da preostaje 0,4mm od zaptivača koji je debljine 0,5mm... Ako ove parametre ubacimo u kalkulator dobijamo sledeći stepen kompresije
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/merenje%20kompresionog%20prostora%20024a.jpg)
K= 16:1 što je očigledno previše za ovu termogrupu.. Ovde kreće razmišljanje zašto i kako je ovo ovoliko, lupanje koje se čulo kada se motor ugreje potiče odavde, naziralo se crnilo pored zaptivača i na sastavu karike... Sreća pa motor nije posebno ni vožen ni forsiran, jer me je ovo lupanje i prošle godine nerviralo.
Problem je u debljini zaptivača ispod cilindra, ja sam originalni zaptivač izmenio jednom prilikom kada se pocepao i stavio malossi koji sam imao pri ruci.. Da vidimo koji je zaptivač bio u originalu i koji stepen kompresije je ova termogrupa planirala za SF10 blok
Uzmimo za primer da je zaptivač ispod cilindra bio debljine 1mm
- tada bi mereni squish bio 0,9mm jer sada imam 0,4 sa 0,5 zaptivkom , dakle +0,5mm
- visina čela klipa kada je on u GMT od gornjeg ruba treba da je C= 0,4mm
pa je tada stepen kompresije K= 13,87:1, što mi deluje isto mnogo
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/merenje%20kompresionog%20prostora%20024b.jpg)
- i kada bi zaptivač bio 1,2mm debljine, imali bi C= 0,6mm
i stepen kompresije K = 13:1 što mi deluje prihvatljivije.
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/merenje%20kompresionog%20prostora%20024c.jpg)
To svakako menja i ostale parametre mašine jer se spejsovanjem cilindra menja ugao kanala bez promene površine otvora, i tada se karakteristike cilindra menjaju značajno, videćemo kasnije koliko.. Zaključićemo da Hebo proizvodi iste glave za više tipova motora i iste klipove koji su prečnika 47,6mm. Sve to na SF10 bloku koji ima 41,5 hod klipa dovodi do druge radne zapremine koja je u mom slučaju skoro 74ccm-a, i naravno veći stepen kompresije jer je on direktna zavisnost kompresionog odnosa i radne zapremine motora... Ako je Hebo mislio da je problem rešio sa zaptivačem debljine 1,2mm ja ne mislim da je to dobro rešenje, na kraju nemam pri ruci zaptivač te debljine...
Zaptivači koje imam su 0,55 i 0,85 debljine, ali imam malossi glavu koja ima kompresioni prostor sa squish-em u glavi 0,9mm i zaptivanje rešeno 0-ring silikonskom gumicom.. Nadalje ću premeriti njenu zapreminu i uvesti u kalkulaciju taj odnos...
Glava i šrpric su spremni za merenje
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/merenje%20kompresionog%20prostora%20025.jpg)
Preostala tečnost u špricu je 3,5cl ili ccm-a pa je zapremina kompresionog odnosa glave sa squish-em u glavi 10 - 3,5 = 6,5 ccm
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/merenje%20kompresionog%20prostora%20028.jpg)
- ako upotrebim deblji zaptivač 0,85 ispod cilindra
- treba da dobijem parametar C= 0,45mm odnosno
- rastojanje čela klipa GMT od ruba cilindra ili ukupan squish 1,35mm koji merimo tinol žicom
- jer je squish u samoj glavi 0,9mm
pa će računski kompresioni odnos biti 13,95:1, što je isto mnogo, ali vredno jedne probe
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/merenje%20kompresionog%20prostora%20025a.jpg)
Na ovim slikama vidimo koliko je upušten kompresioni prostor glave malossi-ja, squish u glavi iznosi 0,9mm jer glava direktno naleže na cilindar bez zaptivača, a vidimo i koliko se razlikuje squish band u širini na drugoj slici... Praktično ako oduzmemo zapreminu koju malossi ovde unosi sa squish-em u glavi
prečnika 48mm visine 0,9mm , koji je 1,62ccm (r^2*PI*h)/1000 zaklučićemo da je zapremina samog komresionog prostora malossi glave 6,5-1,62 = 4,88ccm za 0,7 kubika manji od Hebo glave...
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/merenje%20kompresionog%20prostora%20029.jpg)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/merenje%20kompresionog%20prostora%20030.jpg)
-
svaka cast na ovako opsirnom prijektu i detaljnom opisu...stvarno zanimnljiv projekt stvarno se dosta toga nauci kad ovako netko opsirno sve opise....jos jednom svaka cast samo naprid...
-
Može da se dođe do zaključka o fabričkom stepenu kompresije i visini zaptivača i na drugi način...
Imam gore merene uglove kanala uglomerom i merene veličine u milimetrima šublerom
- Izduvni 182, kasnije provereno 179 stepeni
- Prelivni 125 i prmarni i sekundarni stepeni
- Boost 116 stepeni
a mere od gornje ivice cilindra su
- Izduvni 24,3 mm
- prelivni 33,2 mm
- boost 34,8 mm
Ako ove vrednosti iskompariramo u konvertor uglova u milimetre dobijamo 0,8 za parametar kada je klip u GMT od ruba cilindra
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/Hebo%20MR%20002.jpg)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/zox036/pict/sf3%20048.jpg)
Dakle zaptivač je 0,8mm visina ruba + 0,6mm koliko je cilindar u minus, neverovatna debljina zaptivača ispod cilindra izlazi na 1,4mm da li je moguće ?... Onda nam stepen kompresije isto nije dobar pa će on biti
K = 12,4 : 1 grubo rečeno 12,5:1
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/Hebo%20MR%20003.jpg)
Sad preostaje da se upoznam sa fabričkim karakteristikama ovog cilindra, skenirao sam portmap-u originala (ima je u nekom ranijem postu) i uneo vrednosti koje je Hebo plasirao...
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/Hebo%20MR%20porting%20situation%20stock.jpg)
Vidi se da cilindar ima najbolje iskorišćenje izduvnog kanala na spektru od 10200-10800 obrtaja te da bi ovde trebalo gađati rezonancu auspuha, kako bi dobili teorijskih 13 konjskih snaga. Međutim prelivni kanali su optimizovani na značajno višljim obrtajima i njihova iskorišćenost počinje na 10600 a završava se na 13200 obrtaja. Da bi cilindar rezultovao većom snagom, optimalne iskorištenosti izduvnog i prelivnih kanala se moraju u nekom spektru poklopiti. Ovi odnosi su po Jennings-u zavisni od površine otvora kanala, njegovog ugla otvorenosti u jedinici vremena, kao i od uglova pod kojim prelivni odnosno boost kanali uprskavaju fluid u cilindar.
Ja sam zaključio da su na ovom Hebo MR cilindru prelivni kanali dosta agresivno urađeni, naime njihove površine i uglovi uprskavanja odskaču iz ove koncepcije, razlog ... verovatno koriste isti kalup za neki jači cilindar, samo su izmenili otvorenost izduvnost izduvnog kanala koji priliče jednom replica cilindru, sport kategorije..
Pošto sam ja spustio cilindar na 0,4mm, dobiću automatski manje uglove svih kanala, a iste površine otvorenosti i uglove uprskavanja. Na meni je da popravim ugao i otvorenosti i površinu izduvnog kanala, kako bi iskorištenost kao prvo ušla u spektar iskorištenosti prelivnih, a drugo dobio najbolji odnos za Yasuni C16 koji planiram ovde upotrebiti..
Prvo ide slicijum nikasil košuljica sa dijamatskim frezerima
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/Kymco%20with%20Hebo%20022.jpg)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/Kymco%20with%20Hebo%20023.jpg)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/Kymco%20with%20Hebo%20024.jpg)
Zatim aluminijum sa vidija frezerom i kamenjem jer njega šanse nema skidati dijamatski se napuni za čas aluminijumom i postaje neupotrbiv
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/Kymco%20with%20Hebo%20025.jpg)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/Kymco%20with%20Hebo%20026.jpg)
Zatim rotaciona šmirgla, gradacije 100 da ispegla neravnine i dovede bolju preglednost
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/Kymco%20with%20Hebo%20027.jpg)
i tako u krug ponovo nikasil, pa frezer za aluminijum i šmirgla, sve u koracima po 0,5mm uz obavezno merenje i kontrolu simetrije, do vrednosti koja je unapred iskalkulisana.... Na kraju ide 800 rotaciona šmirgla da se površina grubo ispolira i na kraju kreda ili pasta kao i kod ostalih aluminijumskih delova
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/Kymco%20with%20Hebo%20029.jpg)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/Kymco%20with%20Hebo%20030.jpg)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/Kymco%20with%20Hebo%20031.jpg)
Sledi obaranje ivica, ovde nikasila opet dijamantskim frezerom drugog ugla, i optimizacija zaptivača ispod cilindra
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/Kymco%20with%20Hebo%20032.jpg)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/Kymco%20with%20Hebo%20033.jpg)
Na kraju ide mapa otiska urađenog cilindra.. Mere 33,2 za prelivne i 24,8 su iste kao i kod originala, verovatno sam 2 desete merio u sitnije sate :)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/hebo%20MR%20%20kymco%20tuned%201.jpg)
I posle svega ponovo analiza sada već druge situacije, ciljni obrtaji su sada 10800, vidimo da je izmenjena površina otvora izduvnog kanala, kao i vreme otvorenosti, a da je ugao prelivnih kanala umanjen jer smo cilindar spustili niže. Sada je drugi odnos i izduvni kanal značajno duže ostaje otvoren kada su prelivni već zatvorenoi, to doprinosi jačoj rezonanci i većem povratnom pritisku. Na ovom preklapanju iskorištenosti prelivnih i zduvnog kanala odredio sam ciljni obrtaj gde se pritisak uprskavanja prelivnih kanala i povratka talasa rezonance auspuha izjednačava. Teorijska nalaže je ovde 16,4 konjskih snaga. Naravno da ovde moram imati i odgovarajući karburator da bi dobio taj rezultat, o tome nekom drugom prilikom, za sada sam zadovljan i želim ovo testirati...
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/Hebo%20MR%20porting%20situation%20tuned%201.jpg)
-
isuse koji si ti maher....svaka cast...
-
ovo dosad ne vidismo. Svaka ti čast. :notworthy:
-
Prvi testovi su prošli, zaključak je odličan za cilindar, uspeo sam ga razvrteti do 12500 obrtaja, doduše sa blokatorom variomata, i pronašao da je najbolji odziv počinje na 10400 obrtaja, tačne podatke nisam još zaključio...
Veliki problem mi pravi karburator koji nema podešavanje srednjeg spektra jer je iglica fiksna, i čini mi se ponovo velika kompresija jer gubim snagu kada se motor ugreje...ta dva razloga predebele smeše sa 96 diznom i 14:1 kompresijom su za proveru....
ovde se vidi da je klip ponovo produvavao, imam na njemu nekih ožiljaka od prošle godine, čuveni Keihin je mnogo štete doneo u kući, naime posle agresivne vožnje prelaskom na pola gasa, tj. iglu smeša biva presuva i pregrevanje je odmah prisutno...
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/merenje%20kompresionog%20prostora%20001.jpg)
kasnije sam snimio da je i karika već značajno potrošena na mestu sastava i da je verovatno prošle godine već išla preko naslaga aluminijuma u cilindru, te se na njoj da primetiti da je za bacanje
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/merenje%20kompresionog%20prostora%20005.jpg)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/merenje%20kompresionog%20prostora%20005a.jpg)
Recimo da bi ova karika bila OK, ovo mi je rezervna od T6 cilindra
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/merenje%20kompresionog%20prostora%20006a.jpg)
Uzeo sam da uporedim Athena klip koji je za Minarelli mašine koji ima 39,2 hod, sa mojim koji ima 41,5 i prijatno sam se iznenadio...
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/Hebo%20MR%20007.jpg)
položaji bolcne i dužina suknica se poklapaju, jedino je čelo Athena klipa niže za 0,7mm što mi u principu odgovara jer težim ka nešto nižem kompresionom odnosu... da ne zabpravim oba klipa su 47,6 prečnika
ali, visina čela Hebo klipa je 1,8mm a visina Athena klipa je 2,2mm što daje drugu zapreminu odsečka čela i time dodatno povećava kompresiju
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/Hebo%20MR%20005.jpg)
kako to po računu izlazi, možemo proveriti, pošto su svi parametri prisutni
dakle prečnik 47,6.. hod 41,5... visina čela 2,2... squish u cilindru 0,45 koji potiče od 0,85 zaptivača +0,7 kojih spušta niže čelo klipa, zapremina malossi glave 6,5ccm sa svojim 0,9 squish-em
dobijamo 12,2:1 ...
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/athena_squish_test1.jpg)
ili kada bi izmenio zaptivač ispod cilindra sa 0,85 na 0,55 imao bi -0,3mm u squish-u cilindra dakle
dobijamo 13,2:1 .. ovo mi se već sviđa
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/athena_squish_test2.jpg)
ili ako bi ipak sa athena klipom upregao originalnu Hebo glabu kojoj je zapremina 5,5ccm i dodao 0,5 ALU zaptivač originalni
dobijamo 13,4:1 .. za nijansu agresivnije još uvek prihvatljivo
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/athena_squish_test3.jpg)
i da proverim kako se menja karakteristika cilindra ukoliko na ove uglove i površine upregnem klip koji svojim nižim čelom pomera granice otvaranja kao da smo recimo podigli cilindar za 0,7 i ponovo ga spustili za 0,3 jer bih upotrebio zaptivač debljine 0,55
snaga na 10700 obrtaja je porasla za 1 KS prema teoriji, još samo da me C16 posluži na tim obrtajima....
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/Hebo%20MR%20porting%20situation%20tuned%20_idealy_optimized_2.jpg)
kupujem novi klip sa nižim čelom da i ovo testiram, pa ćemo videti....
Usput sam rasklopio ovaj konfekcijski Keihin ,, j...o ga konstruktor i zapenio da preradim iglu na W16 što kažu moje kolege iz Dellorto klana...
igla je fiksna i ne može se podešavati
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/Hebo%20MR%20009.jpg)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/Hebo%20MR%20010.jpg)
ali može da se ošmirgla
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/Hebo%20MR%20011.jpg)
da dobije mere za tačno onoliko procenata drugačije koliko se W16 razlikuje od W9
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/Hebo%20MR%20013.jpg)
... i tako se na kraju popravio i zahtev za glavnom diznom jer je atomizer počeo da radi kako valja, pa je umesto 96 dizne ponovo došla kao prva upotrebiva 90, a 88 nisam još probao, i prelaz pa 3/4 na pun otklon postao normalan, a šraf za 1/4 otklon i ekstra vazduh se pomerio pa sada radi posao na području između 1/4 i 1/2 od pune zatvorenosti...
Svakako ovakva igla i dalje nije podesiva, možda sam mogao urezati neke kanale i ugraditi neki seger, sada funkcioniše značajno bolje nego pre, kada je bila pripremljena za fabrički skut sa 50cc-a, airbox-om , 75 diznom, i poluzatvorenim auspuhom...
-
smirgla cuda radi :)
mogao si samo zarezat par zubi za zeger ili nekakav mini osigurac, al ideja ti je orginalna
-
stigao mi klip, čekao sam ga mesec dana sa Scooter Centra, MHR 47,6
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/Kymco%20with%20Hebo%20035.jpg)
evo i uporedne njega i Hebo MR-a koji je bio u originalu, levo Hebo, desno MHR
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/Kymco%20with%20Hebo%20036.jpg)
visina klipa i odnos bolcna prema suknjici se poklapa 100% jedino je čelo MHR-a malo višlje u luku, moram ponovo kalkulisati stepen kompresije i raditi kalibraciju.. a ideja da se klipovi za minarelli koji su 0,7mm niži sada ide u vodu, jer je očigledno samo Athena niža u gonjoj ivici za 0,7mm
Evo uporedne slike nabrojaću ih s leva na desno
1. Hebo Manston Replica, originalni sa cilindrom došao za Kymco,
- visina čela 1.8mm
2. MHR Team za Piaggio i Minarelli
- visina čela 3mm
3. Athena za Stage6 Sport PRO minalrelli
- visina čela 2.2mm ceo klip je niži u ivici i čelu za 0,7mm
4. Athena za Stage6 Racing minarelli
- visina čela 0mm ravna površina klip je niži u ivici i čelu za 0,7mm
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/Kymco%20with%20Hebo%20037.jpg)
-
pa sam uzeo da isproveravam zazor na kariki, MHR 0,4mm to je utrošak za 0,25 preko nove fabričke mere, kako pišu trablo bi biti 0,15 mada ja baš nisam 100% siguran da se MHR i HEBO cilindri toliko poklapaju pa ću ovo prihvatiti sa rezervom...
ovako mi izlazi da je cilindar potrošen za 2rPI = 149.535 - 0.25 = 149.285 ili 47.52mm paa 8 stotih je u minus
proverio sam i koliki je zazor sa novom airsal karikom koja je isto za 47,6mm klip i dobijam 0,3mm... očigledno ima nekih razlika i u proizvođačima, a i dobro sam ga oribao kad sam čistio aluminujum od lepljenja....
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/Kymco%20with%20Hebo%20038.jpg)
za primetiti je da je MHR karika znatno mekša i nekako lagana u odnosu na ove španske Airsal i Hebo, i da joj je spoljna površina verovatno okaljena jer je bela... odlučio sam MHR ide unutra, pa šta bude.. da ne zaboravim debljine su 0,8 pa su kompatibilne međusobno..
Ovde sam poslikao tri igličasta ležaja svi su za 12 bolcnu, sa leva na desno MHR, Stage6, i Kymco originalni za 39 klip...
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/Kymco%20with%20Hebo%20039.jpg)
Dalje sam morao izmisliti neki redovan zaptivač jer se ovde već moram boriti sa visokim stepenom kompresije, a Hebo u originalu ima 1 ili 1,2mm, plus ovaj MHR sa čelom visine 3mm ima da razbije gore.... I zagledah se u ovaj stari zaptivač...
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/Kymco%20with%20Hebo%20043.jpg)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/Kymco%20with%20Hebo%20044.jpg)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/Kymco%20with%20Hebo%20045.jpg)
majq... mu radio sam optimizaciju bloka na prelazu prelivnih prema cilindru i sećam se da nisam smeo više otvoriti blok jer sam došao do debljine zida od 2mm a po otisku je tražio još.... evo jedne starije slike gde se vidi obeležavanje, ako nekog interesuje ima ranije gde sam to radio....
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/kymco_hebo_MR/slike/Kymco%20with%20Hebo%20002.jpg)
tačkice pokazuju otisak do koga bi trebalo otvarati.... međutim na slikama gore vidimo po otisku na zaptivaču da cilinar u nekim tačkama na svega 1mm naleže na blok, tj, da mu ivice izlaze u širinu više nego što je kymco predvideo...
-
ii tu malo izludim jer ovo ipak nije rešenje, Hebo je malo skuplji cilindar da dozvoli sebi ovoliku grešku... uzeo sam da premerim dimenzije na sastavima prelivnih kanala sa blokom
levo kymco originalni 50cc desno Hebo Manston Replica, model 191 za Kymco Super 9, Dink, People,..itd
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/Kymco%20with%20Hebo%20046.jpg)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/Kymco%20with%20Hebo%20047.jpg)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/Kymco%20with%20Hebo%20048.jpg)
slike sve govore, u gornjoj ivici se ništa ne razlikuju , u sredini se razlikuju 1,3mm a u dnu razlika 5,5mm... to je praktično 2,7mm sa obe strane u plus nije ni čudo što jedva naleže na blok gde je predviđeno 4mm za naleganje zaptivača..
evo ih zajedno malo oštija slika pa uporedite....
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/Kymco%20with%20Hebo%20049.jpg)
našao sam aluminijum debljine 1,5mm pošto imam gore gimnastike sa kompresijom a mogu da variram sa glavama Malossi i Hebo plus zaptivač od 0,5mm koji je sa Hebom došao u originalu, rešio sam da od ovog lima uradim zaptivač ispod cilindra..
drugo dovoljno je debeo materijal da pokrivanjem spoljne i unutrašnje mere cilindra i bloka uradi kvalitetno zaptivanje i ne deformiše se na pritisku kada stegnem glavu gore..
ide handwork imam još jedan novi zaptivač koji koristim kao šablon
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/Kymco%20with%20Hebo%20040.jpg)
na slici sam doterao mere koje meni trebaju, ovaj je za 50cc cilindar pa se mora malo otvoriti na mestima ulaska iii dodao sam u širinu onoliko koliko hebo izazi u plus..
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/Kymco%20with%20Hebo%20041.jpg)
prisećanje na školske dane, s tom razlikom da ovo nije šperploča :)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/Kymco%20with%20Hebo%20042.jpg)
evo slika gde se vidi o čemu tupim već 10-ak redova
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/Kymco%20with%20Hebo%20050.jpg)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/Kymco%20with%20Hebo%20051.jpg)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/Kymco%20with%20Hebo%20052.jpg)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/Kymco%20with%20Hebo%20053.jpg)
-
Kupio sam TM24 od Danike natrag, ovih dana sam ga setovao malo, nije još sve pod konac.... Koso je merio +5 u odnosu na GPS, pa sam ga kalibrisao na +1,5
danas je palo merenje, sa pola gasa dotera do 95-97, za onaj kraj sam ga odvrnuo, vremena nisu bitna jer usput testiram prelaze otklona ručice...itd
http://www.youtube.com/watch?v=92BPliiJAfo
nastaviću dalje gde sam stao sa sklapanjem, želeo sam da podelim rezultat sa vama
-
svaka cast na znanju i svemu, zbilja si majstor od zanata :)
-
Kak ja svaki put previdim tvoje postove? Grrr.... Milina za čitati i pratiti. :notworthy:
-
ahh ...ovu za SF3 iz potpisa garant nisi video
pisaću o kymco mašini dalje, imam opet novih ideja... kupio sam ponovo Airsal T6 LC, ovoga puta ću bit mnogo sporiji i precizniji, a unutra će mi se MHR vrteti ako bog da sreće i dimenzije...
-
Pratim ja i SF3 projekt... ne brini ti za to. Rekoh ti ja da mi je to štivo za živce. :D ;)
-
gde smo stali.... Hebo MR je na kraju ostao spregnut sa originalnim klipom jer je MHR za divno čudo manji... Posle kupovine komparatera i mikrometra postajem pismen, i uviđam da je cilindar 47,60mm a klip u najširoj tački 47,48 za razliku od Hebo ili Airsal klipa koji su 47,54mm, otuda i zazor na kariki 0,45 pa sam posle laganog zagrevanja imao pad snage sa MHR klipom...
Pošto je on izletio napolje posle 50km, preostaje da skockam još malo taj Hebo klip i stavim mu novu kariku, imao sam Airsal u rezervi... koja je bila na 0,25 ili 0,30 zazoru ne sećam se već... Uglavnom to se malo razradilo i sa TM24 karbom i S6 15/41 primarom se vozilo cele sezone...
Rezultati su dobri, mogu reći da sam zadovoljan, osim nešto slabijeg starta kojeg sam svesno upasovao da se mogu voziti i po gradu, imao sam brzinu 105Kmh, nešto lakši vozači su vozili 110Kmh bilo je primera u NS-u, Muhi i Danijel..... brzine su GPS +1Kmh
Došao je kraj sezone i u meni se pojavila potreba za mirnijim motorom, uvek sam imao potrebu za dva setup-a, pa evo me opet..
pazario sam Trek-a, najbolji najbži i najefikasniji auspuh, mislim šala, treba mi neki base spuh....
kad ono Trek menjao projekat.. ubiću se...
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/kymco_trek1.jpg)
pre mesec dana sam montirao Danijelu Trek-a i bio je kao i na mina mašinama velik i rezonantan na oko 8500
na red je usledila kontrola usisnih lamelica... 0,34 definitovno kymco karbonit originalne nema potrebe menjati
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/kymco_trek2.jpg)
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/kymco_trek3.jpg)
Vidimo da su kopirali elemente sa Reverse duo spuha, dugo sam razmišljao zašto, verovatno jer ovde nema dva protivkonusa, a da je Revesre ubo sebi novi projekat a ovaj predao matičnoj firmi...
rezultat je centar rezonance na 9400-9800 sad to je nešto višlje jer je Hebo kod mene otvoren, inače power band je od 8800 do 10000 i u tom spektru ima rezonancu, na 8900 ide 92Kmh, na 9400 ide 95Kmh, na 10000 ide 95-96Kmh, preko nisam probao....
ovo su rezlutati sa fabričkim karburatorom i airbox-om, prerađena igla i 90 dizna... malo mi preliva, nijansa je u pitanju
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/kymco_trek4.jpg)
evo razlike na slici dole je Danijel-ov kupljen pre samo mesec dana
(http://www.pyrotherm-sr.co.rs/tuned/kymco/pics/b9f2b9666b.jpg)
evo jedan video posle 10km aktivne vožnje
http://www.youtube.com/watch?v=VBJKYWIg74s
-
http://www.youtube.com/watch?v=YE3BvufOvXQ
Vraćen je kymco na serijalu, izmenjao sam veliki ležaj na radilici koji mi je bio propao, i spakovao sve fabričke delove.. Koso je setovan da meri kao i originalni sat, i na 80Kmh je stvarna brzina 67 GPS-a.. Pošto mi je fabrički Bando u meri 17, ukomponovao sam ga sa 1mm kraćom bolcnom te start ima malo nesinhronizovan sa težinom rolnica, ali zato sa 3mm ručice gasa ide fino.. Za sada se vozikam do posla i natrag sa njim, jednostavno željan sam i ja bio ponovo fabričke situacije..
Mogu vam slobodno reći da fino ubrzava i da ima dosta snage, jedino je krajnja brzina malo smešna, u dosta situacija sam hteo da obiđem neke kamione i sporija vozila, što je sa turpijom sasvim normalno, i osetim da sam u kraj gasa, da tu baš nema mnogo prostora i razlike u brzini, pa je rizik takve vožnje povišen..
Veoma sam zadovoljan potrošnjom, i smešno mi je ovo što Koso pokazuje..
-
koja je to razlika kad si sad sjeo na stock skut negdje