MojSkuter.com FORUM
Općenito => Generalno o skuterima => Autor teme: Dino - 16 Siječanj, 2007, 19:18:02
-
Kolika mu je max brzina i koliko idu piaggio skuteri 50ccm s 4t mašinom
-
baotian2
ista stvar, oko 70....
-
baotian2
ista stvar, oko 70....
Samo sto je zip kvalitetniji!
-
kod tako slabog skutera kvaliteta ne igra neku veliku ulogu. to je za laganu voznjicu do placa.
a i baotian se nije pokazao bas kvarljivim :jerk:
-
ak kupjes to,nemoj kupovat ove kaj se rade u kini...inace,imo sam prilike vozit i opce nejde lose kak ljudi misle..
-
svi zipovi se rade u kini, 4t.
pa 70 oni povuku sto nikako nije lose za 4t.
-
Nisam sigura... imao sam tjedan dana na testu zip 100 4T. Taj jedva povuče do 70...75 km/h po satu...
-
ha ne znam, vozim se iza baotiana 70, e sad, ko laze... :icon_biggrin:
za zipa ne znam al kolko sam vidio, ide solidno.
-
Pa 70kmh nije loše,toliko idu i neki 2t
-
Pa 70kmh nije loše,toliko idu i neki 2t
ALi bitna je stavka koliko im treba do te brzine... :binkybaby: :binkybaby: :binkybaby:
-
to je tocno, treba njemu i duplo vise vremena nego 2t. nekome ne smeta...
-
to je tocno, treba njemu i duplo vise vremena nego 2t. nekome ne smeta...
Meni ne smeta :)
Ma ja bi zipa uzea zato što mi triba neki scoot samo do plaže liti i do dućana i da malo troši.
Razmišlja san i o baotianu,ali piaggio je piaggio,a još i lipo izgleda ;D
-
meni nijedan od njih ne izgleda lijepo :sad3:
bolje neki drugi 4t ako bas ciljas na malu potrosnju. imas ih sad kolko hoces, i ventura i novi baotian...
-
meni nijedan od njih ne izgleda lijepo :sad3:
bolje neki drugi 4t ako bas ciljas na malu potrosnju. imas ih sad kolko hoces, i ventura i novi baotian...
Zip je vjerujem kvalitetniji od gore navedenih... u Venturu sam se osobno uvjerio koliko je kvalitetna... :sign020:
-
:laughing7: :laughing7: :laughing7:
pa dobro, ima ih boljih...
al evo moj savjet bi bio kymco 4t. ide najbolje od svih 4t 100% 50cc naravno....
velik, malo trosi, super ide!
-
:laughing7: :laughing7: :laughing7:
pa dobro, ima ih boljih...
al evo moj savjet bi bio kymco 4t. ide najbolje od svih 4t 100% 50cc naravno....
velik, malo trosi, super ide!
Da,kymco agility.nije ni to loše.cuja san da je dosta brz.
-
da, vidio sam ga negdje u savskoj, mogu rec da nije los sto se izgleda tice, cijenu ne znam...
-
a Roby,kakvog si ono nekog NOVOG baotiana bia spominja ???
-
Jos malo i sami vlasnici kineza ce poceti pljuvati po njima ( ne mislim na Piaggio ).
Nece oni jos dugo, jos su novi... Novi ZIP kao da ima tanje plastike. Imao sam priliku razgledati novog Malagutija F12 i djeluje jako krhko.
-
a Roby,kakvog si ono nekog NOVOG baotiana bia spominja ???
a ne znam ni ja, u prolazu sam ga vidio...
-
Svako malo izadje novi Baotian koji je malo redizajniran.
-
Svako malo izadje novi Baotian koji je malo redizajniran.
ma daj, prvi je izasao prije par god i ovo je sad drugi.
-
Svako malo izadje novi Baotian koji je malo redizajniran.
ma daj, prvi je izasao prije par god i ovo je sad drugi.
Na scooter-attacku se nadju kitevi za doticne masine... Mislim da kod svih tih kineza struje dvije masine i svi su manje/vise kompatibilni... kit je prilicno jeftin 120€ 80ccm
-
Razlika je u naljepnicama i malim sitnicama.
Prvi Baotiani su bili brzi od ovih danas, tako sam cuo od vozaca Baotiana, a cini se da je istina.
-
valjda mislis na godinu prizvodnje, s godinama su na istom modelu napravili samo blagi redizajn. prozirni zmigavci itd...
a to da novi idu sporije mi nekako nema logike, masina je potpuno ista, nema sta drugo bit nego blokada.
-
Baotiana ima pun kua varijacija, pitanje je samo šta se uvozi...
Prvo se uvozija ovaj BT49QT-9...
http://btmotor.en.ec21.com/product_detail.jsp?group_id=GC00742575&product_id=CA00743289&product_nm=Scooter_50cc__
A vidija san i ovih par BT50QT-11...
http://btmotor.en.ec21.com/product_detail.jsp?group_id=GC00742575&product_id=CA01010313&product_nm=Scooter
Sad se uvozi ovaj, koji bi ka triba bit nešto jači BT49QT-7...
http://btmotor.en.ec21.com/product_detail.jsp?group_id=GC00742575&product_id=CA00743297&product_nm=Scooter_50cc__
A koga zanima šta sve ima, neka gleda ovde (scroll down)...
http://btmotor.en.ec21.com/product_list.jsp?group_id=GC00742575&group_nm=Scooters_mopeds
Ma, sve je to isti shit...
-
Na moto sajmu u milanu predstavljeni su neki novi modeli baotiana(50ccm) koji su slični yamahi jog,peugeotu vivacitiju i neki novi model Tanco.
Baotiani od 125 ccm sliče na peugeot speedfight i apriliu habanu.Samo neznam hoće li se prodavati u Hrvatskoj.
-
Na moto sajmu u milanu predstavljeni su neki novi modeli baotiana(50ccm) koji su slični yamahi jog,peugeotu vivacitiju i neki novi model Tanco.
Baotiani od 125 ccm sliče na peugeot speedfight i apriliu habanu.Samo neznam hoće li se prodavati u Hrvatskoj.
Pa pogledaj moj prošli post di piše (scroll down), pa klikni na link, pa scrolaj skroz down, i eto ti novih...
:laughing7:
-
Na moto sajmu u milanu predstavljeni su neki novi modeli baotiana(50ccm) koji su slični yamahi jog,peugeotu vivacitiju i neki novi model Tanco.
Baotiani od 125 ccm sliče na peugeot speedfight i apriliu habanu.Samo neznam hoće li se prodavati u Hrvatskoj.
Pa pogledaj moj prošli post di piše (scroll down), pa klikni na link, pa scrolaj skroz down, i eto ti novih...
:laughing7:
Da,to je to,ali u novom moto pulsu san gleda da ima jedan sličan yamahi jog i aprilij habani ;D
Ali ovi novi baotiani stvarno ne izgledaju loše,a teško da će biti više od 8000kn
-
e moj doom pogledaj ti moj post o baotianima tamo vidiš kaj dolazi
-
e moj doom pogledaj ti moj post o baotianima tamo vidiš kaj dolazi
Je, Mrc, dosta tih je već kod njih u prodaji (na dnu strane), i to san tija naglasit, pogledajte šta se već može kupit (istina, u Kini), a ne sumnjan da će ih doć još...
-
šta misliš da bu italscooter uveo ove nove daj se skuliraj pa naši nemaju sluha za tržište.
-
ak nista drugo, dobro izgledaju ti buduci baotiani, kupit cu si jednog ;D
-
kad na vrbi naši vrli uvoznici pronađu grožđe
-
šta misliš da bu italscooter uveo ove nove daj se skuliraj pa naši nemaju sluha za tržište.
Ne uvozi ih samo ta firma, uvozi ih svaka šuša sa uvoznom dozvolom... Uvezu jedan kontejner, prodaju, pa se posli misli za popravak i djelove.. ::)
Evo, u Dalmaciji ih uvozi firma Commerce Debeljak d.o.o. Šibenik, koji tvrdi da je uvoznik i distributer za RH, i da su servis i rezervni djelovi osigurani... :laughing7:
Imaju dućane u ŠI, ZD i ST... :confused5:
Naravno, web stranicu nemaju, pa kome to uopće i triba... :laughing7:
-
U Zadru i okolici se ti dućani što prodaju baotiane dosta otvaraju,ali uglavnom rade misec-dva i kad rasprodaju sve skutere sa skladišta onda se zatvore ili dućan i ostane ali se promini vlasnik
-
Pa 70kmh nije loše,toliko idu i neki 2t
ALi bitna je stavka koliko im treba do te brzine... :binkybaby: :binkybaby: :binkybaby:
U paralelnom testu skutera do 10k kn, Kymco Agility je jedini od 4T skutera imao performanse kao 2t makina.
-
Pa 70kmh nije loše,toliko idu i neki 2t
ALi bitna je stavka koliko im treba do te brzine... :binkybaby: :binkybaby: :binkybaby:
U paralelnom testu skutera do 10k kn, Kymco Agility je jedini od 4T skutera imao performanse kao 2t makina.
Nikada 4T nece imati performanse 2T (govorim o kubikazi od 50 ccm)
-
U Zadru i okolici se ti dućani što prodaju baotiane dosta otvaraju,ali uglavnom rade misec-dva i kad rasprodaju sve skutere sa skladišta onda se zatvore ili dućan i ostane ali se promini vlasnik
Tipicna prica sa kineskim skuterima je Bionatura:
Objasnjenje prije pocetka procedure - uvoznik mora 6 godina jamciti nabavku rezervnih dijelova i servisnu podrsku za svu robu koju prodaje.
A sad kako se to radi u "ozbiljnom" svijetu:
1. Osnuje se firma Italscooter d.o.o.
2. Prodaje se godinu dana, reklamira se 3 godine garancije za "najprodavaniji skuter u Evropi"
3. Jamstvo je u stvari 3 godine samo na to rucica kocnice nece izgubiti boju ako ju ne ogulis, na masinu je jamstvo 3 mjeseca, ili tako nesto :-)
4. Servis postoji samo u pripizdini. Dugo im je jedini servis bio u Buzinu. Znaci, ti si sa Losinja, kupis skuter za 4.500kn, das 500kn overseasu za dostavu, vec si na 5.000kn. Da sacuvas garanciju, moras poslati skuter na prvi servis u Buzin, jos 500kn - vec si na 5.500kn, 500kn di dodje povratak skutera, vec si na 6.000kn, nakon 500 km sto si napravio. Naravno, ako ti se u dostavi ogrebao motor, to ide na tvoj trosak, jer prijevoznik ne odgovara ako vozilo nije propisno zapakirano (na paleti). Nakon 3.000 km je drugi servis, 500kn za Buzin, 500kn iz Buzina... Vec si na 7.000kn, jos malo pa Piaggio ZIP ili Kymco Agility sa prave dvije godine jamstva i servisom osiguranim u Malom Losinju :-) Dodaj jos koji servis i eto te vec na 10k! Naravno, mozes ti i zanemariti servise, ali onda se u slucaju reklamacije stavljas njima u milost, mogu ti odobriti, ali ne moraju... E sad, zasto oni ne mogu naci nikoga da im se prihvati ovlastenog servisa, to je tema za drugu pricu...
5. Prodje godinu dana. Firma Italscooter se gasi. Toliko o 6 godina dijelova i podrske.
6. Osniva se firma Bionatura scooter d.o.o.
7. Ista prica sa reklamom, prodajom i svime ostalim...
8. Prodje godinu dana. Firma Bionatura scooter d.o.o. se gasi. Toliko o 6 godina dijelova i podrske.
9. Osniva se firma Bionatura motors d.o.o.
10. Ista prica tralalala :-)
I tako dalje.
-
Nikada 4T nece imati performanse 2T (govorim o kubikazi od 50 ccm)
naravno. trebao sam napisati "najblize kao 2T".
Kako god bilo, buducnost je neupitna, za koju godinu 2T makine bit ce stvar proslosti. Cini se da su proizvodjaci ipak uspjeli doskociti normama, i razvili su 2T makinu koja zadovoljva EURO3 norme, ali je EURO4 iza vrata, i to ce definitivno biti kraj 2T masina, osim za natjecateljske ili druge neregistrirajuce svrhe.
-
i morat ce se povisit ta granica A kategorije jer ce bit besmisleno kupovat 50cc 4t, i sigurno ce izumrjet ta kubikaza jer to uglavnom nece zadovoljavat potrebe.
a gle naslov bionature : :laughing7: " TALIJANSKA KVALITETA I DIZAJN
NAJPRODAVANIJI SCOOTER U HRVATSKOJ "
-
a gle naslov bionature : :laughing7: " TALIJANSKA KVALITETA I DIZAJN
NAJPRODAVANIJI SCOOTER U HRVATSKOJ "
ma, krvavi su totalno :-)
-
Nikada 4T nece imati performanse 2T (govorim o kubikazi od 50 ccm)
naravno. trebao sam napisati "najblize kao 2T".
Kako god bilo, buducnost je neupitna, za koju godinu 2T makine bit ce stvar proslosti. Cini se da su proizvodjaci ipak uspjeli doskociti normama, i razvili su 2T makinu koja zadovoljva EURO3 norme, ali je EURO4 iza vrata, i to ce definitivno biti kraj 2T masina, osim za natjecateljske ili druge neregistrirajuce svrhe.
To nas nebi trebalo brinuti sljedecih 5 godina...
-
i morat ce se povisit ta granica A kategorije jer ce bit besmisleno kupovat 50cc 4t, i sigurno ce izumrjet ta kubikaza jer to uglavnom nece zadovoljavat potrebe.
a gle naslov bionature : :laughing7: " TALIJANSKA KVALITETA I DIZAJN
NAJPRODAVANIJI SCOOTER U HRVATSKOJ "
Treba talijanima pokazati taj naslov i proizvod... lalala
-
a gle naslov bionature : :laughing7: " TALIJANSKA KVALITETA I DIZAJN
NAJPRODAVANIJI SCOOTER U HRVATSKOJ "
Treba talijanima pokazati taj naslov i proizvod... lalala
[/quote]
Najjaca je bila evolucija slogana jednog eminentnog dilera iz P-G zupanije :-)
"VRHUNSKI TALIJANSKI SKUTERI" prodavao malaguti i italjet
"VRHUNSKI EUROPSKI SKUTERI" dodao peugeot
"VHUNSKI EUROPSKI I JAPANSKI SKUTERI" dodao Hondu
sad
"VRHUNSKI SKUTERI" - dodao mozes misliti sto :-)
-
pa kaj hočete evo peugeidioti upravo baotianu daju svoje ime samo neznam pod kojim modelom.
baotian 50ccm preuzimaju kompletnog od kineza a ne da ga oni razvijaju.
-
pa kaj hočete evo peugeidioti upravo baotianu daju svoje ime samo neznam pod kojim modelom.
baotian 50ccm preuzimaju kompletnog od kineza a ne da ga oni razvijaju.
nije baotian nego qingqi na cije skutere peugeot lijepi svoje naljepnice. sranje i jedno i drugo.
-
i treče
-
qingqi
baotian
tin mateo
i jos jedna 4 firma nemogu se sjetit koja
sve identicni skuteri u dlaku,samo razlicita boja maski i naljepnice i cijena.a sve drugo identicno ko jaje jajetu
-
zaboravio si pežoa
-
qingqi
baotian
tin mateo
i jos jedna 4 firma nemogu se sjetit koja
sve identicni skuteri u dlaku,samo razlicita boja maski i naljepnice i cijena.a sve drugo identicno ko jaje jajetu
i jos najmanje 15 drugih kineskih fabrika imaju isti takav model :-)
-
qingqi
baotian
tin mateo
i jos jedna 4 firma nemogu se sjetit koja
sve identicni skuteri u dlaku,samo razlicita boja maski i naljepnice i cijena.a sve drugo identicno ko jaje jajetu
i jos najmanje 15 drugih kineskih fabrika imaju isti takav model :-)
pa da..to i kazem ima milijon istih sranja samo s raznim imenom
-
imate baotiane i razne tvornice, namjena njihova je jasna.. ali ima i drugih novih imena koji nisu ni losi :drunken_smilie:
u prvom redu mislim na u HR vec dokazani cfmoto i keeway ..daleko od toga da su savrseni.. :toothy9: , ali ima ih i vrijede svake kune kupcima koji su ih uzeli.. i cini se da opstaju i ne mjenjaju kozu svake godine nego se bore...
da li je to dobro.. pa i je..
do kad ce to tako.. a cini mi se da je tek pocelo :toothy9: :D:
-
imate baotiane i razne tvornice, namjena njihova je jasna.. ali ima i drugih novih imena koji nisu ni losi :drunken_smilie:
u prvom redu mislim na u HR vec dokazani cfmoto i keeway ..daleko od toga da su savrseni.. :toothy9: , ali ima ih i vrijede svake kune kupcima koji su ih uzeli.. i cini se da opstaju i ne mjenjaju kozu svake godine nego se bore...
da li je to dobro.. pa i je..
do kad ce to tako.. a cini mi se da je tek pocelo :toothy9: :D:
Dobro je za krajnje kupce, da se borba zaostrava. Ali, keeway je najbolji primjer kako kineska roba nije i jeftina. Keeway kosta kao i Piaggio ZIP, Kymco Agility, Vitality ili ZX, kao i SYM JET. A ipak je kvalitetom jos uvijek daleko iza, i zato je pao na ljestvici prodaje.
Uvijek kazem - kinezi ce sigurno kvalitetom dostici ostale. Ali, onda to vise nece kostati 4k kn, vec puno vise. Vec sad imas firme, kao Keewaya ili Generica, koje ulazu u R&D (sto je nasjkuplje), ali one su cijenom daleko iznad ostalih kineza. Za sada kvalitetom bas ni nisu, ali hoce sigurno. Tko od kineskih firmi prezivi taj korak, od srot proizvodjaca jeftinog smeca do respektabilnog proizvodjaca srednje klase, napravit ce posao. Ostali ce ostati sto su i sada, srot proizvodjaci.
Iako, trend je takav da se kinezi sve rjedje samostalno pojavljuju u evropi. Najbolji su primjeri za to Garelli, Benelli, Peugeot, Rieju i jos par evropskih proizvodjaca (ne mogu se sjetiti sad svih) koji su klasicne baotian-look-a-like kineze izlagali u Koelnu i Milanu sa svojim naljepnicama. Ti kinezi vise nisu ni jeftini, a jos su uvijek smece. Peugeot ce navodno onaj 10' skuter (popularni Baotian kako ga mi zovemo) prodavati po 7.000kn! Gimme a break :)
Prije par godina sam razgovarao sa par kineskih proizvodjaca, svi su odreda imali klonove Kymco skutera (Baotian = Kymco Filly iz 1996), i kad sam ih pitao pa zasto ne naprave nesto svoje, nego svi stancaju iste stvari, odgovor je bio da je R&D najskuplji dio posla, da to tek strasno jaki proizvodjaci mogu imati.
Za kraj, zanimljiva usporedba, rezultati baotiana u zadnje 3 godine na trzistu, u glavnim gradovima, koji imaju najzahtjevniju publiku:
GRAD 2006 2005 2004
PULA 139 174 28
RIJEKA 118 265 47
ZADAR 172 212 79
SPLIT 316 488 118
ZAGREB 861 1028 276
DUBROVNIK 83 212 27
Eto, vidljivo je da je tu na djelu klasicna prevara, i da ljudi vrlo brzo raskrinkaju lose stvari. Naravno, Baotian je ove godine prodao gotovo identican broj motora kao i lani ukupno na trzistu, ali to je samo zato jer su usli u neke gradove u kojima do sada nisu prodavali muda pod bubrege :)
Slicna je prica i sa svim ostalim kinezima.
-
po meni...ako taj mali Baotian izdrži 2 pune sezone explatacije već se itekako isplati... 4k kuna je stvarno mala lova za skuter... za te pare nemožeš kupiti apsolutno ništa drugo...
8,750.00 Kn PIAGGIO ZIP 50 4T
3,999.00 baotian 4 t
-
po meni...ako taj mali Baotian izdrži 2 pune sezone explatacije već se itekako isplati... 4k kuna je stvarno mala lova za skuter... za te pare nemožeš kupiti apsolutno ništa drugo...
8,750.00 Kn PIAGGIO ZIP 50 4T
3,999.00 baotian 4 t
Isplati se ako ni na cemu drugome onda na potrosnji... A ako se pokvari mozes ga i pod ruku furati...
-
po meni...ako taj mali Baotian izdrži 2 pune sezone explatacije već se itekako isplati... 4k kuna je stvarno mala lova za skuter... za te pare nemožeš kupiti apsolutno ništa drugo...
8,750.00 Kn PIAGGIO ZIP 50 4T
3,999.00 baotian 4 t
Isplati se ako ni na cemu drugome onda na potrosnji... A ako se pokvari mozes ga i pod ruku furati...
isplati se ako nemaš para, ako imaš 15 k kuna onda možeš birati šta ti se sviđa, a ako nemaš onda.... baotian...
-
treba na tog zipa mašina od mog vxra :toothy12:
-
po meni...ako taj mali Baotian izdrži 2 pune sezone explatacije već se itekako isplati... 4k kuna je stvarno mala lova za skuter... za te pare nemožeš kupiti apsolutno ništa drugo...
8,750.00 Kn PIAGGIO ZIP 50 4T
3,999.00 baotian 4 t
o tome se i radi, nema sanse da ti izdrzi 2 godine eksploatacije :) Ako imas celicne zivce i vremena na pretek, nek ti je sa srecom :)
-
Ja san ima priliku vozit Keewey i mogu vam reć da skuter stvarno "slatko" povuče a konačna brzina mu je oko 75 km/h tako da i nije tako loš u odnosu na ostale.Inače,neznan koji je model ali je 50ccm i bija je plave boje,uveza mi ga rođak iz Njemačke
-
Ja san ima priliku vozit Keewey i mogu vam reć da skuter stvarno "slatko" povuče a konačna brzina mu je oko 75 km/h tako da i nije tako loš u odnosu na ostale.Inače,neznan koji je model ali je 50ccm i bija je plave boje,uveza mi ga rođak iz Njemačke
da, ali keeway ne kosta 3999 kuna :)
-
ja smatram da se isplati dat 4000 za baotiana, toliko kosta bolji bicikl. za onog kome su dovljne njegove mogucnosti prava stvar.
a i znam ekipu koja ga vozi vec 3. god bez ikakvih problema. uz redovite servise naravno.
zasad se pokazao ok, jedino su plastike lose ali i to je zanemarivo kad tu plastiku kupis za sicu.
-
idem si u ponedeljak ili utorak kupit neki baotian al polovni ... bas me zanima to... :headbang:
-
imate baotiane i razne tvornice, namjena njihova je jasna.. ali ima i drugih novih imena koji nisu ni losi :drunken_smilie:
u prvom redu mislim na u HR vec dokazani cfmoto i keeway ..daleko od toga da su savrseni.. :toothy9: , ali ima ih i vrijede svake kune kupcima koji su ih uzeli.. i cini se da opstaju i ne mjenjaju kozu svake godine nego se bore...
da li je to dobro.. pa i je..
do kad ce to tako.. a cini mi se da je tek pocelo :toothy9: :D:
Dobro je za krajnje kupce, da se borba zaostrava. Ali, keeway je najbolji primjer kako kineska roba nije i jeftina. Keeway kosta kao i Piaggio ZIP, Kymco Agility, Vitality ili ZX, kao i SYM JET. A ipak je kvalitetom jos uvijek daleko iza, i zato je pao na ljestvici prodaje.
Uvijek kazem - kinezi ce sigurno kvalitetom dostici ostale. Ali, onda to vise nece kostati 4k kn, vec puno vise. Vec sad imas firme, kao Keewaya ili Generica, koje ulazu u R&D (sto je nasjkuplje), ali one su cijenom daleko iznad ostalih kineza. Za sada kvalitetom bas ni nisu, ali hoce sigurno. Tko od kineskih firmi prezivi taj korak, od srot proizvodjaca jeftinog smeca do respektabilnog proizvodjaca srednje klase, napravit ce posao. Ostali ce ostati sto su i sada, srot proizvodjaci.
Iako, trend je takav da se kinezi sve rjedje samostalno pojavljuju u evropi. Najbolji su primjeri za to Garelli, Benelli, Peugeot, Rieju i jos par evropskih proizvodjaca (ne mogu se sjetiti sad svih) koji su klasicne baotian-look-a-like kineze izlagali u Koelnu i Milanu sa svojim naljepnicama. Ti kinezi vise nisu ni jeftini, a jos su uvijek smece. Peugeot ce navodno onaj 10' skuter (popularni Baotian kako ga mi zovemo) prodavati po 7.000kn! Gimme a break :)
Prije par godina sam razgovarao sa par kineskih proizvodjaca, svi su odreda imali klonove Kymco skutera (Baotian = Kymco Filly iz 1996), i kad sam ih pitao pa zasto ne naprave nesto svoje, nego svi stancaju iste stvari, odgovor je bio da je R&D najskuplji dio posla, da to tek strasno jaki proizvodjaci mogu imati.
Za kraj, zanimljiva usporedba, rezultati baotiana u zadnje 3 godine na trzistu, u glavnim gradovima, koji imaju najzahtjevniju publiku:
GRAD 2006 2005 2004
PULA 139 174 28
RIJEKA 118 265 47
ZADAR 172 212 79
SPLIT 316 488 118
ZAGREB 861 1028 276
DUBROVNIK 83 212 27
Eto, vidljivo je da je tu na djelu klasicna prevara, i da ljudi vrlo brzo raskrinkaju lose stvari. Naravno, Baotian je ove godine prodao gotovo identican broj motora kao i lani ukupno na trzistu, ali to je samo zato jer su usli u neke gradove u kojima do sada nisu prodavali muda pod bubrege :)
Slicna je prica i sa svim ostalim kinezima.
to je trzisna utakmica, dok nije dosao keeway nisu ni ostali bili tako jeftini :toothy9:
..ovo je u biti lijepa tema, za popricat ..a istina je dobra za konacnoga kupca po pitanju rusenja cijene..
cfmoto sam probao usporediti bas recimo s peopleom.. dati uvid na jedan svoj nacin , i MOJ zakljucak je da svaki novcic ima dvije strane lica :redface:
globalno
moje misljenje je da svaki ima svoga zadovoljnog (..a i nezadovoljnog ) kupca, pa i baotian.. samo svatko sam treba sa sobom odlucit sta mu treba , koja ima ocekivanja i sta mu je najpametnije.. :frajer:
nekom je bitnije da sacuva i zadnju kunu jer ima svoje razloge, pa makar kurblao , a neko si moze priustiti samo najbolje
e sad, svi mi najradije bi vozili mercedese.. pa makar i ove nove, kvarljive jel , ali smo , neki jel :toothy3: , ipak primorani balansirati..
kymco zna najbolje sta to znaci balansiranje jer je u neku ruku u HR postao "institucija" po pitanju kvalitete , a za koju kunu manje od "talijana i japanaca.." ..zar ne ;-)
-
to je trzisna utakmica, dok nije dosao keeway nisu ni ostali bili tako jeftini :toothy9:
..ovo je u biti lijepa tema, za popricat ..a istina je dobra za konacnoga kupca po pitanju rusenja cijene..
cfmoto sam probao usporediti bas recimo s peopleom.. dati uvid na jedan svoj nacin , i MOJ zakljucak je da svaki novcic ima dvije strane lica :redface:
globalno
moje misljenje je da svaki ima svoga zadovoljnog (..a i nezadovoljnog ) kupca, pa i baotian.. samo svatko sam treba sa sobom odlucit sta mu treba , koja ima ocekivanja i sta mu je najpametnije.. :frajer:
nekom je bitnije da sacuva i zadnju kunu jer ima svoje razloge, pa makar kurblao , a neko si moze priustiti samo najbolje
e sad, svi mi najradije bi vozili mercedese.. pa makar i ove nove, kvarljive jel , ali smo , neki jel :toothy3: , ipak primorani balansirati..
kymco zna najbolje sta to znaci balansiranje jer je u neku ruku u HR postao "institucija" po pitanju kvalitete , a za koju kunu manje od "talijana i japanaca.." ..zar ne ;-)
potpisujem u potpunosti. treba pogledat omjer ulozeno-dobiveno. jer jako puno ljudi ce usporedit skuter od 20k i baotian od 4k. naravno da ne treba svakome vrhunski skuter od 20k, a usput, i on se pokvari. samo nije isto kad se pokvari jedna aprilia i baotian, kod aprilije se to pripise, ha, nesreci ili tvornickoj gresci. a baotianu odma etiketa, KINEZ!
-
potpisujem u potpunosti. treba pogledat omjer ulozeno-dobiveno. jer jako puno ljudi ce usporedit skuter od 20k i baotian od 4k. naravno da ne treba svakome vrhunski skuter od 20k, a usput, i on se pokvari. samo nije isto kad se pokvari jedna aprilia i baotian, kod aprilije se to pripise, ha, nesreci ili tvornickoj gresci. a baotianu odma etiketa, KINEZ!
normalno, svaka roba ima svog kupca. Da nije tako, tko bi kupovao mercedese, bmw, ferrari, bentley, aston martin. Ili Hynudai, VW, Opel, Renault. Ili Daciu, Tatu ili Landwind :-)
-
to je trzisna utakmica, dok nije dosao keeway nisu ni ostali bili tako jeftini :toothy9:
..ovo je u biti lijepa tema, za popricat ..a istina je dobra za konacnoga kupca po pitanju rusenja cijene..
cfmoto sam probao usporediti bas recimo s peopleom.. dati uvid na jedan svoj nacin , i MOJ zakljucak je da svaki novcic ima dvije strane lica :redface:
globalno
moje misljenje je da svaki ima svoga zadovoljnog (..a i nezadovoljnog ) kupca, pa i baotian.. samo svatko sam treba sa sobom odlucit sta mu treba , koja ima ocekivanja i sta mu je najpametnije.. :frajer:
nekom je bitnije da sacuva i zadnju kunu jer ima svoje razloge, pa makar kurblao , a neko si moze priustiti samo najbolje
e sad, svi mi najradije bi vozili mercedese.. pa makar i ove nove, kvarljive jel , ali smo , neki jel :toothy3: , ipak primorani balansirati..
kymco zna najbolje sta to znaci balansiranje jer je u neku ruku u HR postao "institucija" po pitanju kvalitete , a za koju kunu manje od "talijana i japanaca.." ..zar ne ;-)
u biti, nije keeway zaostrio utakmicu, vec cinjenica da se pocelo prodavati puno skutera podjednakog izgleda i kvalitete. Da podsjetim, prvo se pojavio Tin MAtteo sa "hrvatskim proizvodom" - kako su se reklamirali - "Hrvatska pamet i hongkongške vrijedne ruke". Možeš mislit :) No, taj je skuter koštao 10.999 kn kad se pojavio 2004. na ZG auto show. NEdugo potom krenuo je Italscooter, koji je spustio cijenu na 7.999 kn, i nudio dilerima, pazi ovo, 40% rabata!!!! Nakon što su našli ovce za šišanje, i uvalili par kontejnera po tim cijenama, shvatili su da je to to, i da nitko nece kupiti njihovu robu, jer se vec pojavio novi uvoznik baotiana, stanoviti pekar iz sibenika, koji je prodavao iste takve po 5.999kn. Onda Bionatura spusta na 4.999, pa na 3.999, nakon sto se pojavio jos jedan uvoznika Baotiana, a nakon njega i Qingqi sramezljivo kuca na vrata hrvatskog trtzista :) Usporedo s njima, krece i Pevec sa Yamasaki motors, MEtro sa renomiranim Gekko skuterima. Zajednicko svima je sto izgledaju identicno :))) Naravno, stize i Keeway, koji prve godine biljezi kakve takve rezultate, ali sad vise ne mogu naci nekog dilera ni da besplatno dijele. Vidjet cemo sta ce sad biti, izgleda da otvaraju firmu u HR, posto vec špar mjeseci daju oglase da traze ljude za radni odnos.
NAravno, svaka roba ima svoga kupca, svatko ima svoj ukus i prohtjeve. Ali, kao sto i gornji rezultati govore, mislim da ce polako vrijeme pokazati da kupci najvise vole zlatnu sredinu. DA nije tako, DAcia bi bila najprodavanija marka u Hrvatskoj, a Daewoo Tico najpopularniji model svih vremena. A gle cuda, najbolje se prodaju Opel, Renault, Škoda - kvalitetna srednja klasa...
-
sad cekamo KINEZe rev. 2 :toothy9:
nego nisam jedino siguran da kvaliteta nuzno znaci i drsticno poskupljenje... tj. misljenja sam posto sam i u jednoj takvoj bransi u kojoj je i najbolje radjeno u kini.. da ce uskoro i kvaliteta pod brandovima koje danas znamo izlaziti iskljucio iz tamosnjih tvornica..
piaggio je vec krenuo..
zelim reci , biznis je biznis , i svodi se uglavnom na statistiku :dontknow:
PS
sad cekamo kineskog runnera i mc3 i SRa za 12 soma kuna :toothy3: :toothy11: :trk:
-
sad cekamo KINEZe rev. 2 :toothy9:
nego nisam jedino siguran da kvaliteta nuzno znaci i drsticno poskupljenje... tj. misljenja sam posto sam i u jednoj takvoj bransi u kojoj je i najbolje radjeno u kini.. da ce uskoro i kvaliteta pod brandovima koje danas znamo izlaziti iskljucio iz tamosnjih tvornica..
piaggio je vec krenuo..
zelim reci , biznis je biznis , i svodi se uglavnom na statistiku :dontknow:
PS
sad cekamo kineskog runnera i mc3 i SRa za 12 soma kuna :toothy3: :toothy11: :trk:
naravno da ne znaci, ali ipak nije isto da li je zip made in china ili made in italy. Zasto se nasi kupci volkswagena zale da njihovi auti nisu tako dobri kao oni za njemacko trziste? Zasto toyota corolla made in turkey, prema mnogim svjedocenjima, vise nije tako kvalitetna kao japanska?
U biti, mene smeta sto u ovo vrijeme ogromne osjetljivosti na cijenu, nuzna nuspojava koja se javlja je losija kvaliteta. Ima dobra engleska poslovica "Ain't such thing as a free lunch" ili tako nekako :-)
Mislim da cemo u buducnosti gledati jos nize cijene, ali i nizu kvalitetu. Oni koji su danas losi i jeftini, postat ce skuplji i manje losi, a oni koji su danas skupi, postat ce jeftiniji i losiji. Zasto? Zato jer je cilj svega profit. Nije piaggio kupio tvornicu u kini da zadovolji kupce i ponudi im jednako kvalitetnu stvar za manje novca, vec ju je kupiom samo zato da zgrne veci profit :) Naravno, svi tako misle, to je kapitalizam, zato smo se borili :)
-
"Nisam dovoljno bogat da bi kupovao jeftino!" :sad3:
-
sad cekamo KINEZe rev. 2 :toothy9:
nego nisam jedino siguran da kvaliteta nuzno znaci i drsticno poskupljenje... tj. misljenja sam posto sam i u jednoj takvoj bransi u kojoj je i najbolje radjeno u kini.. da ce uskoro i kvaliteta pod brandovima koje danas znamo izlaziti iskljucio iz tamosnjih tvornica..
piaggio je vec krenuo..
zelim reci , biznis je biznis , i svodi se uglavnom na statistiku :dontknow:
PS
sad cekamo kineskog runnera i mc3 i SRa za 12 soma kuna :toothy3: :toothy11: :trk:
naravno da ne znaci, ali ipak nije isto da li je zip made in china ili made in italy. Zasto se nasi kupci volkswagena zale da njihovi auti nisu tako dobri kao oni za njemacko trziste? Zasto toyota corolla made in turkey, prema mnogim svjedocenjima, vise nije tako kvalitetna kao japanska?
U biti, mene smeta sto u ovo vrijeme ogromne osjetljivosti na cijenu, nuzna nuspojava koja se javlja je losija kvaliteta. Ima dobra engleska poslovica "Ain't such thing as a free lunch" ili tako nekako :-)
Mislim da cemo u buducnosti gledati jos nize cijene, ali i nizu kvalitetu. Oni koji su danas losi i jeftini, postat ce skuplji i manje losi, a oni koji su danas skupi, postat ce jeftiniji i losiji. Zasto? Zato jer je cilj svega profit. Nije piaggio kupio tvornicu u kini da zadovolji kupce i ponudi im jednako kvalitetnu stvar za manje novca, vec ju je kupiom samo zato da zgrne veci profit :) Naravno, svi tako misle, to je kapitalizam, zato smo se borili :)
pa praksa pokazuje taj trend , to da :icon_thumright:
ja samo kazem da taj isti piaggio u kini moze napraviti jednako dobar motor da zeli, i jos uvjek bi bolje zaradjivao.. e sad.. zasto kontrola kvalitete je losija u kineskoj tvornici , i zasto je trend takav.. to je statistika..
da, kapitalizam :)
PS
primjetio sam da se je u informatici taj trend promjenio :drunken_smilie:
trziste je valjda takvo , i odredjeni proizvodjaci su shvatili da su morali podici bas kvalitetu i biti vrhunski ,a za priblizno istu cijenu, da bi opstali , tu je ziva konkurencija , i sve se odvija jakoo brzoo
..a neki i nisu shvatili pa su laganini popushili preko noci :drunken_smilie:
-
"Nisam dovoljno bogat da bi kupovao jeftino!" :sad3:
tocno !!
-
pa praksa pokazuje taj trend , to da :icon_thumright:
ja samo kazem da taj isti piaggio u kini moze napraviti jednako dobar motor da zeli, i jos uvjek bi bolje zaradjivao.. e sad.. zasto kontrola kvalitete je losija u kineskoj tvornici , i zasto je trend takav.. to je statistika..
da, kapitalizam :)
PS
primjetio sam da se je u informatici taj trend promjenio :drunken_smilie:
trziste je valjda takvo , i odredjeni proizvodjaci su shvatili da su morali podici bas kvalitetu i biti vrhunski ,a za priblizno istu cijenu, da bi opstali , tu je ziva konkurencija , i sve se odvija jakoo brzoo
..a neki i nisu shvatili pa su laganini popushili preko noci :drunken_smilie:
je, jer asus, siemens, toshiba rade strava notebooke za male pare. ali, s druge strane imas HP koji, IMHO, ima katastrofa dizajn kucista i kvalitetu samih materijala, a kosta jednako toliko. I opet je broj 1 :)
da se vratim na motore :) Nije samo stvar kontrole kvalitete, ima nesto i u zadovoljnim radnicima i samim materijalima. Radnici koji zive u krugu tvornice rade za 50USD mjesecno, jednom godisnje idu doma do kamo se moraju voziti 10 sati vlakom, moral im je na nuli (znam iz svjedocanstva takvih ljudi), ovi losiji proizvodjaci uvijek kupuju celik 3. kvalitete, boje jos slabije... Po mome misljenju bi se prva automobilska industrija preselila u kinu, da se tamo moze postici niska cijena za kvalitetnu stvar, a oni za sada ne razmisljaju o tome. Ipak, nazire se i tu nesto, toyota je u svojoj tvornici u kini napravila vozilo koje je dobilo 5 zvjezdica u Asia NCAP testu. Ali, taj auto ce biti mozda 10-15% jeftiniji od ovih koji se sada rade u turskoj, ako i toliko. Pa pogledaj onaj notorni Landwind terenac koji su pompozno predstavili prevaranti iz ACM-a na autoshow lani, kosta 200.000kn! Nije dobio niti jednu zvjezdicu u crash test, u srazu sa janjciceom od dva mjeseca lomis vrat :-) A kad vidis da za 200.000 kn kupis Jeep Cheerokee,ili Hyundai Santa Fe, skuzis da to i nije tako povoljno. To podsjeca na pocetke kineza na trzistu skutera, kad se tin matteo prodavao za 10.999 kuna, a jedan SYM jet za 9.999 :-) Ali da, tin matteo je hrvatski proizvod i dobijes uz njega kufer od 10 litara i alarm koji isprazni bateriju u roku keks :)
-
primjetio sam da se je u informatici taj trend promjenio :drunken_smilie:
trziste je valjda takvo , i odredjeni proizvodjaci su shvatili da su morali podici bas kvalitetu i biti vrhunski ,a za priblizno istu cijenu, da bi opstali , tu je ziva konkurencija , i sve se odvija jakoo brzoo
..a neki i nisu shvatili pa su laganini popushili preko noci :drunken_smilie:
da se ipak vratim na ovo, jer me ovo sto si napisao vec dugo veseli :) monitori su veci, baterije dulje traju, kamerice su mocnije, misevi precizniji, a cijene padaju :)
iako, vise od 20 godina se druzim sa kompjuterima (od spectruma, preko Atarija ST do PC-a), uvijek je bilo - aktualni kompjuter kosta 1000-1500 DEM. Tako je nekako i sad, 4-6k kn. NAravno, napredak radi svoje :)
-
primjetio sam da se je u informatici taj trend promjenio :drunken_smilie:
trziste je valjda takvo , i odredjeni proizvodjaci su shvatili da su morali podici bas kvalitetu i biti vrhunski ,a za priblizno istu cijenu, da bi opstali , tu je ziva konkurencija , i sve se odvija jakoo brzoo
..a neki i nisu shvatili pa su laganini popushili preko noci :drunken_smilie:
da se ipak vratim na ovo, jer me ovo sto si napisao vec dugo veseli :) monitori su veci, baterije dulje traju, kamerice su mocnije, misevi precizniji, a cijene padaju :)
iako, vise od 20 godina se druzim sa kompjuterima (od spectruma, preko Atarija ST do PC-a), uvijek je bilo - aktualni kompjuter kosta 1000-1500 DEM. Tako je nekako i sad, 4-6k kn. NAravno, napredak radi svoje :)
Upravo tako, možeš jednom nasjesti i kupiti nekvalitetan proizvod, ali drugi put ćeš sigurno razmisliti.
A tu se ne radi o jednoj osobi, već o masi ljudi.
Kvaliteta i marketing ključ su uspjeha.
-
jel zna ko od vas di ima kupit cilindar i klip tj.di ima kupit kit za baoptian 4t ??? onaj baotian kojih ima milijun po gradu .? sutra ga kupujem za 2000 kn :toothy9:
-
http://www.funracer.nl/FunShop/parts_display_main.php?database=p_baotian
-
imas i u ing-kartu :glasses9:
-
jel zna ko od vas di ima kupit cilindar i klip tj.di ima kupit kit za baoptian 4t ??? onaj baotian kojih ima milijun po gradu .? sutra ga kupujem za 2000 kn :toothy9:
cekaj malo, pa cijeli skuter kosta 3500kn??? A kit 2000?
-
jel zna ko od vas di ima kupit cilindar i klip tj.di ima kupit kit za baoptian 4t ??? onaj baotian kojih ima milijun po gradu .? sutra ga kupujem za 2000 kn :toothy9:
cekaj malo, pa cijeli skuter kosta 3500kn??? A kit 2000?
:rofll:
..cuo sam da za baotiane ima neka varijanta s prijenosom i nekim manjim zupcanikom, gdje ne gubis na krajnjoj brzini, a bolje vuce pogotovo u brdo :laughing7: :toothy9:
-
odkud ti to da je kit 2000??
kit je oko 70okn
-
odkud ti to da je kit 2000??
kit je oko 70okn
krivo je razumio.. ovaj kupuje cijelog baotica polovnog za 2000 , iz fore, pa gleda odmah da ga tunira :toothy9:
-
odkud ti to da je kit 2000??
kit je oko 70okn
krivo je razumio.. ovaj kupuje cijelog baotica polovnog za 2000 , iz fore, pa gleda odmah da ga tunira :toothy9:
tako je Eladio :icon_thumright:
skuter kupujem za 2000 kn ,godinu dana star.kemijam nesto sa sp 180 masinom da ju stavim na baotiana al to su samo planovi zasad...posao je to... ;))
rfend je ugurao sp 180 masinu u baotiana :laughing11: :laughing11: :laughing6:
kako ej to islo majke ti mile letilo je
i za par dana je sve slozio neznam ni ja kak..sutra cu se cut s njim pa cemo vidjet...
a u krajnjem slucaju kit i ostalo na njega ,sredit glavu i ostalo...ici ce on ..ooce oce :drunken_smilie: :drunken_smilie: ;D
-
odkud ti to da je kit 2000??
kit je oko 70okn
krivo je razumio.. ovaj kupuje cijelog baotica polovnog za 2000 , iz fore, pa gleda odmah da ga tunira :toothy9:
tako je Eladio :icon_thumright:
skuter kupujem za 2000 kn ,godinu dana star.kemijam nesto sa sp 180 masinom al to su samo planovi zasad...posao je to... ;))
rfend je ugurao sp 180 masinu u baotiana :laughing11: :laughing11: :laughing6:
kako ej to islo majke ti mile letilo je
i za par dana je sve slozio neznam ni ja kak..sutra cu se cut s njim pa cemo vidjet...
a u krajnjem slucaju kit i ostalo na njega ,sredit glavu i ostalo...ici ce on ..ooce oce :drunken_smilie: :drunken_smilie: ;D
oa di ide ovaj svijet :dontknow: :icon_biggrin: :icon_biggrin: :icon_biggrin:
-
odkud ti to da je kit 2000??
kit je oko 70okn
krivo je razumio.. ovaj kupuje cijelog baotica polovnog za 2000 , iz fore, pa gleda odmah da ga tunira :toothy9:
tako je Eladio :icon_thumright:
skuter kupujem za 2000 kn ,godinu dana star.kemijam nesto sa sp 180 masinom al to su samo planovi zasad...posao je to... ;))
rfend je ugurao sp 180 masinu u baotiana :laughing11: :laughing11: :laughing6:
kako ej to islo majke ti mile letilo je
i za par dana je sve slozio neznam ni ja kak..sutra cu se cut s njim pa cemo vidjet...
a u krajnjem slucaju kit i ostalo na njega ,sredit glavu i ostalo...ici ce on ..ooce oce :drunken_smilie: :drunken_smilie: ;D
oa di ide ovaj svijet :dontknow: :icon_biggrin: :icon_biggrin: :icon_biggrin:
sve u svoje vrijeme :frajer:
-
..a kocnice :o :toothy9:
-
..a kocnice :o :toothy9:
i do ce se sredit... :icon_thumright:
sqmao da ja sredim mašinu sve drugo je lakse...tj,jedna briga manje u tom slucaju.. :laughing7:
-
obavezno poslikaj ..tuning za vijest na portalu :toothy3: :toothy9:
-
obavezno poslikaj ..tuning za vijest na portalu :toothy3: :toothy9:
naravno hehe...al polako samo :icon_thumright:
-
kad cujem ovo dodem u napast za novom masinom. :toothy12:
ahhh, to bi bilo lijepo...
-
kad cujem ovo dodem u napast za novom masinom. :toothy12:
ahhh, to bi bilo lijepo...
Jel se meni čini, ili san u oglasima vidija kako si popustija napasti... :laughing7:
-
necu pretjerivat sa 180 :laughing7:
zapravo je samo prijenos na crnoj listi kod mog xor-a. sredit cemo nesto u vezi toga... :toothy10: