Sve za skuter!! MS Trgovina - Akcija

Autor Tema: Turpijanje cilindra  (Posjeta: 8646 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline Maurini-Tuning

  • Tržnica : (0)
  • forumski skuteraš
  • ****
  • Postova: 738
  • Spol: Muški
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
  • Mjesto: Konavle
  • Moj Skuter: NRG power
  • Moja Kaciga: Vemar Tai2K
  • MojSpuh: hrđavi TT for rejsing
Turpijanje cilindra
« : 18 Veljača, 2013, 14:27:19 »
Cesto se na forumu otvaraju teme za friziranje cilindra.Uglavnom se pita sto ce se dobiti kada se prosiri ispuh,
sto su timinzi,sto se dobija vecim timingom itd.Da se ne bi stalno otvarale teme te da bi bilo preglednije,odlucio sam napisati malo opsirnije o friziranju cilindra.
Moje znanje nije veliko,dosta njih je od mene iskusnije i vise su vremena proveli u ovom poslu od mene.Ali znam neke osnove friziranja
koje mogu zadovoljiti pocetnika te mu olaksati pocetnicko turpijanje. :)

Pa da pocnemo.
Morate znati princip rada dvotaktnog motora.
Njegov je princip jednostavan i sve se događa u dva takta.
Prvi takt je dovođenje smjese goriva i zraka u cilindar,smjesa goriva i zraka dolazi
putem prelivnih kanala i usisnog kanala (smjesa naravno ulazi u trenutku kad klip otvori navedene kanale)
Smjesa se stlaci na putu prema GMT(gornja mrtva tocka)te kad svjecica baci iskru onda nastaje drugi takt
koji se drukcije zove radni takt.Ekspanzija gura klip prema DMT (donjoj mrtvoj tocki) te ona zavrsava kad klip otvori ispusni kanal.
Kada je klip otvorio ispusni kanal ta izgorena smjesa izlazi kroz ispuh.
Tada klip iz DMT putuje prema GMT i otvara ponovno prelivne kanale i usisni koji prvo ispiru smjesom kosuljicu cilindra,a zatim se
smjesa stlaci pa se taktovi ponavljaju kad svjecica baci iskru u tocno određeno vrijeme.
Inace,smjesa se pali svaki krug okretaja radilice,znaci 360 stupnjeva
je jedan okret radilice.

Sad kad znate uloge navedenih kanala,mozemo dalje.
Uzmimo za primjer ispusni kanal,ako ga dignemo prema vrhu cilindra produzit'
cemo fazu njegovog trajanja.Ako ga prosirimo,ne produzujemo njegovo trajanje,ali je motor po pravilu zivlji na srednjim okretajima (Naravno ako se ne pretjera) :)
Kod sirenja treba paziti da se ne pretjera kako ne bi zapeo dio klipa na kojem se spajaju karike.

Kanali u cilindru






-Timinzi

Znaci timinzi ili kako bismo mi na Hrvatskome to rekli tajminzi. ;D
Tajminzi su vrijeme trajanja ili otvorenosti nekog kanala u cilindru.
Vrijeme trajanja se mjeri u stupnjevima (zato sto je okret radilice 360 stupnjeva)
Za primjer uzmimo ispuh.Klip je u GMT,lagano putuje prema DMT te pocinje otvarati
ispuh na npr. 183 stupnjeva.Klip nastavlja svoju putanju prema DMT,
lagano se pocinje vracati gore te zatvara ispuh na recimo 358 stupnjeva
358-183=175 stupnjeva
Znaci,ispuh traje 175 stupnjeva.I da,kada dignemo tajminge ispuha,vrijeme
ispuha je naravno produzeno,a to uzrokuje vecu snagu na visim okretajima.
Određeni stupnjevi daju određene okretaje,pa evo jedan primjer gdje
se moze vidjeti koji stupnjevi su potrebni za određene okretaje.





Samo turpijanje se vrsi u skladu sa ostatkom dijelova,cilindar tj.
ako turpijamo ispuh,ispuh trebamo uskladiti sa rezonancijom naseg auspuha.Pa za primjer uzmimo ZX-a,on na Pia masine rezonira na oko 9500okr.Znaci tad mu je najveca snaga,zatim gledamo koliko je stupnjeva potrebno za te okretaje kako bismo uskladili ispuh prema auspuhu,znaci iz gornje slike iscitamo da je za 9500okr potrebno oko 185 stupnjeva.Tek se onda turpija,kada se svi izracuni i mjere prikazu na papir.Zatim,ispuh turpijamo na 185 stupnjeva i kada smo to ucinili,mozemo naci neku optimalnu mjeru sirine ispuha te ga prosiriti po tome.Sad kada smo ispuh isturpijali kako zelimo,moramo ga ispolirati do visokog sjaja,a jedna od vaznije zavrsne obrade
je ta da se rubovi kanala lagano zaglade vodobrusnim papirom zato sto oni ne smiju biti ostri jer vrlo lako karike mogu zapeti za te neobrađene rubove te napraviti veliku stetu.

Dizani tajminzi na ispuhu-Od gornjeg ruba ispuha do vrha cilindra 21mm



A ovako to otprilike izgleda kada se ispolira



I ostrenje pregrada prelivnih kanala,koje ne polirate vec lagano zagladite vodobrusnim papirima



Opet kazem da sve treba biti u optimalnoj mjeri.Jednom sam procitao jedan
znacajan post na forumu u kojem se govori o volumetrickom ucinku 2T motora.
To je odnos volumena usisane smjese goriva i zraka te volumen izgorene smjese koja izlazi putem ispusnog kanala.
Clan je naveo primjere,pa je rekao kako na 2000okr npr. radilica se okrene,recimo 33 puta u sekundi-
to znaci da se cijeli princip rada 2T motora (znaci usis smjese goriva i zraka/kompresija/ekspanzija te zavrsetak ekspanzije
otvaranjem ispusnog kanala) odvio u 3 stotinke ili 0.03 sekunde.
Pa tako na oko 10000okr npr. radilica se okrene 167 puta u sekundi,a cijeli princip rada se na tim okretajima
odvije npr. u 6 tisućinki.
Poanta je to da je clan htio reci da pretjerano dizanje kanala ima prekratko usisavanje smjese
te motor ne dise kako treba.To je obrnuti efekt gdje ce motor imati dosta okrataja,a
vrtit' ce ih u prazno zato sto motor nema dovoljno vremena da bi "disao" tj. usisao dovoljno smjese koja je potrebna
za ekspanziju.
Znaci,vrijeme trajanja se produzuje optimalno i prema dijelovima koje imate.To je jedna od najvaznijih stavki pri turpijanju.

Vazna je i usklađenost pojedinih kanala sa ostalim kanalima.Pa tako ako zelimo izvuci jos vecu snagu,ispuh od 185 stupnjeva bi imao
najvecu snagu kada bi se transferima ili prelivnim kanalima produzio tajming na oko 127-128 stupnjeva.
To se isto iscita iz gornje slike. Ali za sirenje i dizanje prelivnih je potreban kutni biax nastavak.Isto tako,kako bismo iz pojedinog kanala npr. ispuha izvukli maximalno,onda izmjerimo promjer grane na auspuhu koji imamo te ispuh prosirimo na tu mjeru.


Inace,postoje dva nacina za dizanje tajminga.Jedan je dizanje turpijom ili biaxom,a drugi je taj da se cilindar
sa gornje strane skine za npr. 1mm te ga ispod podlozimo dihtungom iste debljine koliko smo skinuli vrh cilindra (u ovom slucaju ce to biti dihtung debljine 1mm)
Isto tako,ako zelimo izvuci malo vise iz termogrupe,mozemo spustiti squish tj. dignuti kompresiju.Kod LC-a se moze spustiti glava,ali se onda moraju urezivati novi utori za dihtunge pa je jednostavnije samo skinuti gornji dio cilindra koliko vam treba.Neka granica squisha kod LC-a je 0.8mm.Kod AC-a je spustanje squisha jednostavnije zato sto se moze pobrusiti glava,ali naravno i to se mora racunati.
Pa evo jedna tema u kojoj je sve objasnjeno za squish.

http://www.mojskuter.com/forum/index.php/topic,29217.0.html

Eto jos nekih tema koje su znacajne za turpijanje,mjerenje te prerade

Znaci ako zelite preraditi svoj cilindar po nekom kitu,tu su neke portmape

http://www.stuntbase.com/forum/kb.php?mode=article&k=34

A ovo su neke znacajnije teme

http://www.mojskuter.com/forum/index.php/topic,23005.0.html

http://www.mojskuter.com/forum/index.php/topic,26619.0.html

To bi bilo to od mene,nadam se da sam dobro opisao i pojednostavnio ovo onome tko zeli turpijati.
Sve sto sam napisao sam uglavnom prikupio citanjem tuning knjige A.G. Bella i postova od iskusnijih clanova koji dosta znaju. ;D  Znaci,samo je trebalo koristiti trazilicu na forumu i procitati malo neke knjige. :icon_thumright:
Eto,sad u ovoj temi je napisano sve za pocetak turpijanja.Ako nesto nije dobro opisano neka netko slobodno nadopuni.

Pozdrav :)
« Zadnja izmjena: 20 Veljača, 2013, 15:15:14 Maurini-Tuning »
Pia NRG :)

Offline danyq7

  • Tržnica : (+7)
  • forumski skuteraš
  • ****
  • Banned!
  • Postova: 677
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
  • Mjesto: Zagreb
  • Moj Skuter: ◘Minarelli◘
  • Moja Kaciga: Uvex
Odg: Turpijanje cilindra
« Odgovori #1 : 18 Veljača, 2013, 14:37:57 »
Odlično napisano, sad si me natjero da kupim još jedan serijski cilindar i idem isprobavat razne kombinacije  :toothy12:

Još bi nadodo da se pazi kod širenja kanala da se ne pretjera da ne bi onaj dio klipa na kojem se karike spajaju zapeo za rub kanala.

Offline Maurini-Tuning

  • Tržnica : (0)
  • forumski skuteraš
  • ****
  • Postova: 738
  • Spol: Muški
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
  • Mjesto: Konavle
  • Moj Skuter: NRG power
  • Moja Kaciga: Vemar Tai2K
  • MojSpuh: hrđavi TT for rejsing
Odg: Turpijanje cilindra
« Odgovori #2 : 18 Veljača, 2013, 14:39:21 »
Hvala :)

Bravo za taj dio sa sirenjem,potpuno sam zaboravio na to,sad cu ubaciti :icon_thumright:
Pia NRG :)

Offline ljubo46

  • Aprilia team Croatia
  • MS počasni član
  • Tržnica : (+31)
  • maxi forumaš
  • *****
  • Postova: 6102
  • Spol: Muški
  • Samo Kawasaki
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
  • Mjesto: BJ
  • Moja Kaciga: HJC
  • MojSetup: Originalni
Odg: Turpijanje cilindra
« Odgovori #3 : 18 Veljača, 2013, 14:54:02 »
super bravo  :icon_thumright: iduće skidanje Dr. Eva turpijam ;D

Offline Maurini-Tuning

  • Tržnica : (0)
  • forumski skuteraš
  • ****
  • Postova: 738
  • Spol: Muški
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
  • Mjesto: Konavle
  • Moj Skuter: NRG power
  • Moja Kaciga: Vemar Tai2K
  • MojSpuh: hrđavi TT for rejsing
Odg: Turpijanje cilindra
« Odgovori #4 : 18 Veljača, 2013, 14:57:36 »
Hvalaa :icon_thumright:

Samo naprijed sa turpijanjem,to bi ti na Yasuniu sjelo odlicno :icon_thumright: :headbang: :headbang:
Pia NRG :)

Offline nomad

  • Tržnica : (+5)
  • maxi forumaš
  • *****
  • Postova: 1015
  • Spol: Muški
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
  • Mjesto: Velika Mlaka
  • Moj Skuter: Aprilia SR GT 200
Odg: Turpijanje cilindra
« Odgovori #5 : 18 Veljača, 2013, 17:27:06 »
Odlicna tema  :icon_thumright: bas je nedostajalo tako nesto na forumu.
mozda jos koju fotku i video ubaciti

ovo treba pinat gore da svi vide i lock da ne spamaju bezveze.
« Zadnja izmjena: 18 Veljača, 2013, 17:29:02 nomad »
When this baby hits 88 mph, you're gonna see some serious shit.

Offline Maurini-Tuning

  • Tržnica : (0)
  • forumski skuteraš
  • ****
  • Postova: 738
  • Spol: Muški
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
  • Mjesto: Konavle
  • Moj Skuter: NRG power
  • Moja Kaciga: Vemar Tai2K
  • MojSpuh: hrđavi TT for rejsing
Odg: Turpijanje cilindra
« Odgovori #6 : 18 Veljača, 2013, 17:56:46 »
Hvala na pohvalama ;D

Ubacit cu neke fotke zato sto cu ubrzo radit jedan cilindar pa...
Pia NRG :)

Offline Reponja

  • moderator
  • Tržnica : (+7)
  • maxi forumaš
  • *****
  • Postova: 1227
  • Spol: Muški
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
  • Mjesto: Rijeka
  • Moj Skuter: Aprilia Rally,
  • Moja Kaciga: Held
  • MojSetup: je specijalan Sport!
  • MojSpuh: Tecnigas Trek
Odg: Turpijanje cilindra
« Odgovori #7 : 18 Veljača, 2013, 21:31:54 »
Ajde, kada ubaciš slike, napraviti ćemo sticky i izdvojiti komentare u drugu temu, a ovo će onda pod lokot dok netko ne dobije želju stručno dopuniti temu.
Jako mi se sviđa tema, nisam imao pojma kako funkcioniraju neke stvari i baš si to fino objasnio na jednom mjestu  :icon_thumright:
"I would berry my dick so far inside her ass, who ever could pull it out would be crowned king Arthur!"

Offline Maurini-Tuning

  • Tržnica : (0)
  • forumski skuteraš
  • ****
  • Postova: 738
  • Spol: Muški
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
  • Mjesto: Konavle
  • Moj Skuter: NRG power
  • Moja Kaciga: Vemar Tai2K
  • MojSpuh: hrđavi TT for rejsing
Odg: Turpijanje cilindra
« Odgovori #8 : 18 Veljača, 2013, 22:08:15 »
Hvala :icon_thumright:

Moze onda,ovih dana ce bit slika pa nek se prebaci i locka :)
Pia NRG :)

Offline Maurini-Tuning

  • Tržnica : (0)
  • forumski skuteraš
  • ****
  • Postova: 738
  • Spol: Muški
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
  • Mjesto: Konavle
  • Moj Skuter: NRG power
  • Moja Kaciga: Vemar Tai2K
  • MojSpuh: hrđavi TT for rejsing
Odg: Turpijanje cilindra
« Odgovori #9 : 19 Veljača, 2013, 17:16:52 »
Ubacene neke slike,bilo bi ih jos par,ali onda nadilazi pravilo od maximalnih 8000 znakova pa ne mogu postat'...

 :hello: :hello:
Pia NRG :)

Offline runner_sp180

  • Tržnica : (+2)
  • forumski biciklist
  • ***
  • Postova: 382
  • Spol: Muški
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
  • Mjesto: Županja
  • Moj Skuter: SP180
  • Moja Kaciga: Takachi
  • MojSetup: stock
  • MojSpuh: stock
Odg: Turpijanje cilindra
« Odgovori #10 : 09 Travanj, 2013, 23:49:46 »
postoji jos jedna problematika koju svi zanemaruju a vjerujem da puno znaci ( takoder sam citao u knjizi ) - ispuh se sastoji od ispusnog kanala na cilindru i auspuha, i svaki dio je posebno proracunat. znaci, ispusni kanal ima neki svoj promjer, pa nakon toga dolazi auspuh koji na pocetku ima obicno isti promjer kao ispusni kanal i to neke odredene duzine i tako dalje po presjecima. e sad gdje mnogi grijese a to sam primjetio kod SP-a je to sto ono suzenje na grani smatraju blokadom odnosno da ona gusi pa onda ju odsjeku i stave cijev tako da cijela grana bude istog promjera a to zapravo nemora znacit da je dobra stvar jer problem je u tome što recimo proracun kaze da ispusni kanal treba bit dug 30mm, a proizvodac moze napravit samo 20mm iz nekog razloga, ali kako bi to nadoknadio onda napravi ispusnu granu gdje je na pocetku isti taj promjer duzine 10mm, pa onda sljedeci promjer radi nesto siri i nesto dulji.. ocu reci da to nemora nuzno biti nekakva vrsta blokade nego samo izvedba a  opet s druge strane mozda stvarno i je neka smetnja.. mnogi auspusi imaju flande koje su tvornicki zadane pa opet svi sire ispuh prema njoj sto opet ne mora biti idealno..

Offline black_dream

  • Tržnica : (0)
  • forumski pješak
  • *
  • Postova: 46
  • Spol: Muški
  • YearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYearsYears
  • Moj Skuter: Italjet Formula 50
  • Moja Kaciga: nn
Odg: Turpijanje cilindra
« Odgovori #11 : 14 Svibanj, 2013, 10:39:59 »
 :icon_thumright: :icon_thumright: :headbang: