ista zapremnina - različita snaga

[mališan]

Iako je ovo područje skutera, iznijeti ću pitanje iz sektora krupnijih motora...
Pratio sam malo oglase i uočio da se u nizu istovjetnih modela (Honda CB 500) zapremine 499 kubika, nekim modelima navedi snaga 33 kw, ili 37 kw, nekima 44 kw, a nekima 25 kw?! Nisam odgonetnuo o čemu se radi, a jamačno na forumu ima poznavaoca motoristike i svakojakih caka koji bi znali pojasniti u čemu je razlika između pojedinih agregata istog modela motocikla.
Onako laički, pretpostavljam da su možda u pitanju blokade za određene kategorije vozačke dozvole, ili je različit odnos zupčanika u diferencijalu? Nadalje me zanima što iskusniji kažu koji je motor pouzdaniji i dugotrajniji? Onako laički mislim da se manje pohabao onaj koji ima manju snagu? A možda se takav i više gulio da dosegne zadano?  Zanima me potrošnja goriva jačeg odnosno slabijeg agregata na istim dionicama...
Ako ovo pitanje ne priliči ovamo, ne bi mi bilo mrsko da netko dobaci link "adekvatnijeg" foruma.

[JosipMarijanovic]

Za pocetak sto ja znam sigurno je da su ljudi malo znaju. Po oglasima cesto stoje razlicite snage  jer neki upisiju KS po kW. Onda misle ako su imali motor 33kw i stavili auspuh i filter zraka da su dobili par kW. Mozda jesu, mozda i nisu. Oni motori koji su donedavno bili na recimo 37kW su na novim modelima napisani na 35 kW radi A2 kategorije

[JogFromYamaha]

Kubikaza nije tolko bitna kolko ventili tajminzi i getriba.
Kaj se tice snege, vecina 500ka se limitira na 35kw kaj je u dosta zemalja legalna granica za a2 homologaciju. Ako te bas zanima taj motor samo uzmi neki pristojni iako nije po meni najbolja 500ka

[Tomi_ZG]

Kakve veze pobogu ima odnos zupčanika u diferencijalu sa snagom mašine?
Prvo i osnovno skuter i motor nemaju diferencijal,imaju ga auti,kamioni,bageri...
Drugo više mašina iste kubikaže imaju različite krivulje snage jer to ovisi o konstrukciji glave,broju ventila,vremenu otvorenosti ventila,promjeru ventila,provrtu,hodu,broju okretaja,itd. da ne nabrajam dalje.
Tak i kod automobila imaš npr. opelov 2.0 8v benzinac sa 115 konja,i npr. hondin 2.0 16v benzinac sa 240 konja,oba atmosferci,a koji će dulje trajat je pitanje za vidovitog milana.

[Vidoviti Milan]

Opelov 2.0 će trajati duže

[3alfa3]

 



 

[SF2 Freak]

Vidoviti mIlane reci mi moliom te kolko je još voziti moj pežo ?

[Vidoviti Milan]

Vidoviti mIlane reci mi moliom te kolko je još voziti moj pežo ?

Poštovani SF2 Freak, Vaš "pežo" će voziti vječno.

[SF2 Freak]

To je to Hvala ti MIlane znao sam da u tebe mogu imati povjerenja 

[mališan]

Za pocetak sto ja znam sigurno je da su ljudi malo znaju. Po oglasima cesto stoje razlicite snage  jer neki upisiju KS po kW. Onda misle ako su imali motor 33kw i stavili auspuh i filter zraka da su dobili par kW. Mozda jesu, mozda i nisu. Oni motori koji su donedavno bili na recimo 37kW su na novim modelima napisani na 35 kW radi A2 kategorije

Hvala za odgovor... moram uzeti u obzir i krivo prepisivanje. Možda se u prepisivanju prave greške iz ne znanja, no ima značajnih razlika od modela do modela, a kako sam zagledao njemačke oglasnike, sumnjam da se baš radi o tipfeleru.

[mališan]

Kakve veze pobogu ima odnos zupčanika u diferencijalu sa snagom mašine?
Prvo i osnovno skuter i motor nemaju diferencijal,imaju ga auti,kamioni,bageri...
Drugo više mašina iste kubikaže imaju različite krivulje snage jer to ovisi o konstrukciji glave,broju ventila,vremenu otvorenosti ventila,promjeru ventila,provrtu,hodu,broju okretaja,itd. da ne nabrajam dalje.
Tak i kod automobila imaš npr. opelov 2.0 8v benzinac sa 115 konja,i npr. hondin 2.0 16v benzinac sa 240 konja,oba atmosferci,a koji će dulje trajat je pitanje za vidovitog milana.

Tomi, hvala na prosvjetljenju! Stvorio sam krivi dojam spominući diferencijal, ali iz konteksta se da zaključiti kako se pitanje odnosi na mjenjač i odnose u prijenosu snage, što svakako mora imati veze sa konačnom snagom koja se bilježi u knjižicu.
Kako ne mogu nabaviti nov motor, sklon sam dobro promisliti, raspiti se i ocijeniti što jednog dana kupiti, a da ne bude potrošen stroj. Sklon sam mišljenju da će vozilo očuvati performanse ako ga se ne "razguli" vršnim vrijednostima iskorištavanja, ali opet netko mi tvrdi da jača mašina u mirnijem radu može dulje trajati a i da manje troši goriva... Zato pitam i cijenim svaki odgovor.

[3alfa3]

ali iz konteksta se da zaključiti kako se pitanje odnosi na mjenjač i odnose u prijenosu snage, što svakako mora imati veze sa konačnom snagom koja se bilježi u knjižicu.

Nikakve to veze nema sa knjizicom - tamo pise snaga mashine, i to ne izmjerena nego koju deklarira proizvodjac (za sva vozila).
U HR zbog toga placu oni sa starijim Z750 jer ima 81kW (granica za godisnji porez koja cini razliku vise od duplo je na 80kW  ), a na kotacu imaju u najboljem slucaju 70-75kW,

[mališan]

ali iz konteksta se da zaključiti kako se pitanje odnosi na mjenjač i odnose u prijenosu snage, što svakako mora imati veze sa konačnom snagom koja se bilježi u knjižicu.

Nikakve to veze nema sa knjizicom - tamo pise snaga mashine, i to ne izmjerena nego koju deklarira proizvodjac (za sva vozila).
U HR zbog toga placu oni sa starijim Z750 jer ima 81kW (granica za godisnji porez koja cini razliku vise od duplo je na 80kW  ), a na kotacu imaju u najboljem slucaju 70-75kW,

Biti ću određeniji... Ako je motor od 500 ccm i 25 kw,kakve su performanse u odnosu na motor iste zapremine kompresivnog prostora sa nominalnom snagom od 43 kw?

[3alfa3]

Biti ću određeniji... Ako je motor od 500 ccm i 25 kw,kakve su performanse u odnosu na motor iste zapremine kompresivnog prostora sa nominalnom snagom od 43 kw?

Zapravo je moment ono sto nas pokrece, pa bi taj podatak bio vazniji, a on proizlazi najvise iz zapremine.
Ali ugrubo, osjetno je slabiji, ali vjerojatno ne proporcionalno koliko je slabiji nego nesto manje od toga.
Recimo, razlika u snazi je 70%, a u praksi po feelingu bi bilo mozda 40-50%. Stvarno ne znam, govorim napamet pa uzmi sa rezervom.
Najbolje pogledat performanse ako su navedene (ubrzanje, krajnja brzina i sl)

[3alfa3]

evo primjer, kawasaki er6n.
Pise da je moment isti, a snaga reducirana. Vjerojatno brojem okretaja?

http://www.kawasaki.de/de/products/sportler/2015/er-6n/specifications?Uid=082CCgtQDlpQXF9fDgxdXAtdWVBfC19ZUF1RUV5eX1wMXVA



Takav motor ce bit prilicno zivlji sa 25Kw nego neki od 300ccm sa istom snagom jer ima ugrubo barem duplo vise momenta

[zvonkec92]

.. bolje je uzet motor sa više kubika a manje kW,a i duže će trajat..

[roc]

Što se tiče dugotrajnih motocikala od 500ccm
tu su sigurno kawasaki er5,kle500 i en500 pri samom vrhu, ako ne i na vrhu 

[mališan]

Iz dosadašnje konverzacije slobodan sam zaključiti da ako želim temperamentan motor, živahan dakle, trebam među spomenutim birati onaj s manjom snagom. Ako netko ima na to nešto dodati vrlo sam zainteresiran. A kako na to liježe krivulja potrošnje?

[Tomi_ZG]

Vidoviti mIlane reci mi moliom te kolko je još voziti moj pežo ?

Poštovani SF2 Freak, Vaš "pežo" će voziti vječno.

Reci Milane hoće li moj runner okrenut 40 hiljada na satu a da neću trebat novu radilicu prije te brojke?

[Reponja]

Što se tiče dugotrajnih motocikala od 500ccm
tu su sigurno kawasaki er5,kle500 i en500 pri samom vrhu, ako ne i na vrhu 

Naravno, sva tri modela imaju istu mašinu. Najbolji start drži en (chopper, pa ne leti na zadnje kolo tako lako).
Negativna (i kad ga imaš - pozitivna) stvar kod en-a je što drži cijenu ko' Golf, nemo'š ga naći u konkretnom stanju za normalne pare da je to čudo...

Inače, o er-u sam razmišljao dugo, ali mi je bio nekako malen. (Onda sam se odlučio za još manju Virago 250...)

Captain awaaaiii!