MojSkuter.com FORUM
Tehnički kutak => Tehnička pitanja => Autor teme: matija0852 - 18 Svibanj, 2014, 10:51:36
-
Pozdrav svima!
Društvo pomagajte, ovo je već na granici ludila, duhova, podzemnih voda i sl...
Već više od 8 mjeseci pokušavam složiti skuter i nejde, neće napraviti niti jedan jedini BUM,
a kamoli da upali. niti bum, niti z, s, a, ništaa... ništa... skuter je dvotaktni, CPI (na plastikama mu piše Garelli a u knjižici CPI), 50ccm,
Promjer cilindra je bio 40, ali zbog moje greške je morao na dva brušenja, te je sada promjer
41.5mm. klip novi, karike nove.
Da krenem ispočetka, kristalno mi je jasno da za rad dvotaktnog motora moraju biti ispunjena 3 uvijeta: kompresija,
iskra i te dobra smjesa.
kompresija:
cilindar je brušen, honovan, karike dobro sjedaju na oko sve sjajno. klip u DMT otvori u potpunosti
usisne i ispušni kanal. brtvu između glave i cilindra sam na tanko tanko premazao diht masom s obje strane, da sam siguran da tu nema propuštanja. brtva je bakrena, ali je ionako nevažno. između bloka i cilindra je klingerit koje ne zatvara
preljevne kanale, lijepo sjedi na bloku motora, na oko također sjajno.
jedan od prije problema je ausdrajsan navoj od sviječice, stavljen heilcoil, također sa diht masom i bakrenom
podloškom zategnut te sigurno dihta.
Iskra:
promijenio sam komplet CDI, bobinu, kabel lulicu sviječicu, te je iskra postojana i u dobrom trenutku-GMT, vratio sam sve staro jer se nije pokazalo da je išta drugačije ili bolje.
provjerio sam još 3 puta da se pickup nije odšerafio, da je kajla gdje treba biti i sve je na svom mjestu.
u prilogi je video gdje se vidi iskra i klip te mislim da je u dobrom trenutku. bobina je bila na ispirtivanju,
te može baciti iskru na 15mm, sviječicu koju got stavim, sa bilo kojim zazorom iskra je uvijek plavo-bijele boje.
Smjesa.
tu je najviše polemike što i kako. promijenio sam lagere i semeringe, usisne lamelice-prije metalne debljina 0.18 ili 0.2mm (teško mi je na šubler na 0.02 odrediti) stavljene karbonske- 0.24mm. lijepo sjede,nema zazora, nema svjetlosti s druge strane. mislim da nema tu problema. kad stavim vrećicu na usis frgazera vrečica samo ulazi, znači da
lamelice dobro obavljaju posao.
semerine sam ispitao na više načina.
jedan je da sam začepio auspuh sa uradi-sam brtvom, te nalio dizela kroz otvor na bloku, te ostavio nekoliko sati. nigdje nije procurio, nije se nivo smanjio, nigdje nije masno, niti oko spoja glava-cilindar, cilindar-blok, a niti oko semeringa. na ovaj način sam davno prije otkrio da semenizi ne valjaju te sam ih mijenajo, skupa s njima i ležajeve.
drugi način je da sam na prirubnicu stavio komad sa nepovratnim ventilom, također začepio auspuh te napumpao 2,1bar. držalo je otprilike 20sekundi. dalje nisam držao. time čvrsto stojim iza toga da prirubnica i semeringi dihtaju.
karburator je Mikuni, na njemu je ugravirano japan, dali je ili nije neznam. ugravirana mu je i oznaka 70, te je prije bila dizna 70. brušenjem cilindra sam stavio 78 diznu. neznam ima li to veze?
takav je karb:
http://www.aliexpress.com/item-img/JOG-BWS-Japan-Mikuni-Carburetor/429652099.html (http://www.aliexpress.com/item-img/JOG-BWS-Japan-Mikuni-Carburetor/429652099.html)
auspuh:
auspuh je onaj klasičan kao kod baotiana sa katalizatorom, ali trenutno je dolje, znam da za rad dvotaktnog je auspuh jako važan ali mislim da bi motor upaio može i bez njega. probao sam i da začeppim na par načina ispuh ali ni tako nije uaplio. e sad zašto sam maknuo auspuih. zato što nakon nekoliko kurblanja počne curiti na spoju njega i cilindra gorivo. npr 10-ak kurblanja. zato nemam auspuh da vidim što se dešava.
klip je oktenut na dobro stranu (prozori prema usisu), a najveći je problem to što sviječica nije mokra. nije suha, ali nije mokra da bi sve kapalo s nje. sitno je mokra onako kao da lagano pljunem na nju. a mislim da nakon 10 kurblanja bi trebala bit više mokra ili?
ja više neznam što da radim, gledam, ispitujem...
tu tražim vašu pomoć. htio bi da predložite što bi moglo biti, te bi vas čvrsto molio da ako predlažete da neki
dio promijenim da uz to kažete i razlog zašto da mijenjam taj dio. u suprotnom ću kupiti 99% drugog skutera.
-
Tu se vidi kako lamelice otvaraju. jel to doboro ili premalo?
https://www.youtube.com/watch?v=SMXOnb6VF6U (https://www.youtube.com/watch?v=SMXOnb6VF6U)ž
ovvdje se vidi iskra i klip. inače ima iskru na svaku okretaj ali sam pokušavao što sporije kurblati da
klip ide sporije pa se zato čini da nema iskre nekad. ali ima u svakom okretaju.
https://www.youtube.com/watch?v=ZM8hSJkAqrw (https://www.youtube.com/watch?v=ZM8hSJkAqrw)
ovdje se vidi kako kad klip ide dolje, što se dešava u karteru.
https://www.youtube.com/watch?v=L9KCybjBnYk (https://www.youtube.com/watch?v=L9KCybjBnYk)
htio sam još nadodati da nakon 10 kurblanja mi iz spoja ausopuh- cilindar počne curiti gorivo van, a u kompresionom prostoru ništa skoro nema benzina.
ruku na srce ja neznam koliko bi i trebalo imati u kompresionom, koliko jako bi svejčica trebala biti mokra itd. ali činjenica je da mi radilica počne plivati u benzinu nakon nbekog vremena...
Molim vas pomoć! bilo kakav savjet prijedlog :dontknow:
-
Čujem da škripi nešto dok kurblaš, reci dal se kurbla dobro vraca da nebi stekala slucajno, imao sam slucaj na runneru da se kurbla nije dobro vracala i onaj zupčanik unutra je štekao i nikako nisam mogao upalit, dok sam to ocistio i podmazo sve bilo oke
-
kurbla se vraća lijepo gore, tu je sve ok. malo su joj potrošeni zubi, jbg nakurblao sam se koliko neki u životnom vijeku toliko ne kurblaju... da se čudim da još to radi.
a hm, škripanje, pa nisam ništa čudno primjetio. vraća se dobro.
-
jesi probao ubacit malo benzine u karburator na usis?
-
skidaj sve dolje
izvadi kariku i klip
stavi kariku skroz dolje s klipom ju stavi ispod auspuha izmjeri zazor na kariki
stavi ju iznad auspuha i izmjri zazor i tako do vrha
ako ti je zazor iznad 1mm ni nece upalit ili ako ti zazor varira onda ce ti pojesti kariku u jako kratkom roku
isto radis s klipom, mjeri kolka je tolerancija na cilindru dok stavis klip
meni to zvuci na nepropisno busen cilindar nista drugo
i vrati original 68 diznu u fergazer
-
jesi probao ubacit malo benzine u karburator na usis?
Probao, 0 bodova... nekad više benzina, nekad manje. al ni jednom ništa.
benzin sam mijenjao, jer sam polagao nade da je star benzin, ali ni to nije urodilo plodom. mješavina je 3%.
valjda nije previše.
-
skidaj sve dolje
izvadi kariku i klip
stavi kariku skroz dolje s klipom ju stavi ispod auspuha izmjeri zazor na kariki
stavi ju iznad auspuha i izmjri zazor i tako do vrha
ako ti je zazor iznad 1mm ni nece upalit ili ako ti zazor varira onda ce ti pojesti kariku u jako kratkom roku
isto radis s klipom, mjeri kolka je tolerancija na cilindru dok stavis klip
meni to zvuci na nepropisno busen cilindar nista drugo
i vrati original 68 diznu u fergazer
Može probati ću kak stoji karika pa javim.
a molim te, možeš mi opisat kak da klip izmjerim u odnosu na cilinar. isto sa listićima (špijunima)?
dizna je bila 70, na nju misliš da vratim?
-
dali je klip odgovarajući,zatvara li ispuh u GMT
-
da, zatvara ispuh! i ja sam mislio da je to problem, ali zatvara ga...
u vezi zazora karika.
skroz na dnu cilindra, malo ispod ispuha, iznad ispuha, na sredini kompresionog prostora, na vrhu cilindra, svugdje je razmak 0.35mm.
nigdje ne ulazi sa više ili manje lufta špijun. točno 0.35.
-
onda je zazor karika ok
ajd ti stavi orginal diznu nutra i bez filtera zraka ga kurblaj al ostavi otvorenu masinu pol sata da se sve posusi jer si ga zalijao vec
-
Evo ti moje iskustvo s tim paljenjem.
Stastavio sam motor, kit malossi sport, komplet prenos malossi, nova radilica semerinzi i lezajevi. Znaci sve je novo novcato. Ja prvo provjerim da li ima iskre i vidim da ima, zatim sve stastavim i kurblaj ko budala nece ni da se javi, a kamo li da upali. Probavao stavljati benzin direktno i nista, opet sve provjerio 10 puta i opet nista. I skinem ja usisne lamelice i vidim da je unutra sve puno benzina i ostavim motor 20min i dodem i iskurblam ga. zatim stavim usisne lamelice i prirubnicu, ali nisam stavljao karburator. Koji sam ja peh ja sam dosao i zakurblao jednom motor samo da vidim da li sve sve uredu :sad1: . I upali mi motor i pce raditi na visokim okretajima, ali nikako da se ugasi :o . A uopste nema karburatoru na njemu. Ja nekako sto prije dodem i ugasim ga na kljuc sav iznerviran jer sam mislio da ce mi zaribati jer ipak nov nit novo sve i nisu jos karike sjele kako treba. Ja vratim karburator i opet kurblaj nece da upali nema sanse. I skinem ja usisne lamelice i izvrnem sviejcicu i kurblao sam ga dobrih 10min da izbaci svu smjesu i gorivo sto je bilo u bloku. nakon toga sve sastavim i upali motor iz prve i radi ko sat. Mozda ti je jednostavno presaugao jer si ga predugo kurblao.
-
Evo ti moje iskustvo s tim paljenjem.
Stastavio sam motor, kit malossi sport, komplet prenos malossi, nova radilica semerinzi i lezajevi. Znaci sve je novo novcato. Ja prvo provjerim da li ima iskre i vidim da ima, zatim sve stastavim i kurblaj ko budala nece ni da se javi, a kamo li da upali. Probavao stavljati benzin direktno i nista, opet sve provjerio 10 puta i opet nista. I skinem ja usisne lamelice i vidim da je unutra sve puno benzina i ostavim motor 20min i dodem i iskurblam ga. zatim stavim usisne lamelice i prirubnicu, ali nisam stavljao karburator. Koji sam ja peh ja sam dosao i zakurblao jednom motor samo da vidim da li sve sve uredu :sad1: . I upali mi motor i pce raditi na visokim okretajima, ali nikako da se ugasi :o . A uopste nema karburatoru na njemu. Ja nekako sto prije dodem i ugasim ga na kljuc sav iznerviran jer sam mislio da ce mi zaribati jer ipak nov nit novo sve i nisu jos karike sjele kako treba. Ja vratim karburator i opet kurblaj nece da upali nema sanse. I skinem ja usisne lamelice i izvrnem sviejcicu i kurblao sam ga dobrih 10min da izbaci svu smjesu i gorivo sto je bilo u bloku. nakon toga sve sastavim i upali motor iz prve i radi ko sat. Mozda ti je jednostavno presaugao jer si ga predugo kurblao.
hahah, uglavnom je jaaako jako slična sitacija kod mene, zapravo skoro ista. radilica je puna benzina, (svako malo to sa kompresorom ispušem) ali nikako da taj benzin ne pređe prelivne kanale.
-
onda je zazor karika ok
ajd ti stavi orginal diznu nutra i bez filtera zraka ga kurblaj al ostavi otvorenu masinu pol sata da se sve posusi jer si ga zalijao vec
probavam i sad filterom i bez njega i ništa.
stavio sam orginal diznu, jok...
imam dva pitanja.
kako da testiram usisne lamele. one su nove, ali ja kad njih učvstim na kučište, one sitno zjevnu... i kako got da ih okrenem
one malo zjevnu. dok metalne nisu... metalne više imaju trbuh, ali nevidiljiv, svijetlo nejde kroz njih, dok kroz karbonske
malo ide... hm... ? :icon_scratch:
i kako znat baca li karb. kapljice ili maglu. ja kad s kompresorom prođem, on baca maglu, ali dok kurblam nije to takav potlak kao sa
kompresorom... imate li ideje. :icon_scratch:
ali mislim da je problem što i dalje benzin, odnosno smjesa nejde u prelivne, odnosno kroz njih.
još jedno piutanje. koja je svrha mijenjanja dizni kad bi on trebao paliti bez (ili sa malo gasa) kada je za smejsu zadužen serafić i igla?
-
onda je zazor karika ok
ajd ti stavi orginal diznu nutra i bez filtera zraka ga kurblaj al ostavi otvorenu masinu pol sata da se sve posusi jer si ga zalijao vec
probavam i sad filterom i bez njega i ništa.
stavio sam orginal diznu, jok...
imam dva pitanja.
kako da testiram usisne lamele. one su nove, ali ja kad njih učvstim na kučište, one sitno zjevnu... i kako got da ih okrenem
one malo zjevnu. dok metalne nisu... metalne više imaju trbuh, ali nevidiljiv, svijetlo nejde kroz njih, dok kroz karbonske
malo ide... hm... ? :icon_scratch:
i kako znat baca li karb. kapljice ili maglu. ja kad s kompresorom prođem, on baca maglu, ali dok kurblam nije to takav potlak kao sa
kompresorom... imate li ideje. :icon_scratch:
ali mislim da je problem što i dalje benzin, odnosno smjesa nejde u prelivne, odnosno kroz njih.
još jedno piutanje. koja je svrha mijenjanja dizni kad bi on trebao paliti bez (ili sa malo gasa) kada je za smejsu zadužen serafić i igla?
Ti kad njemu kanes benzina direktno u cilindar (kroz otvor za svijecicu) on mora opaliti barem jednom ako je sve ostalo uradu. Ti i da skines karburator on se mora javiti kada mu kanes direktno u cilindar benzina.
-
stavi metalne lamelice
ako zjevaju nevalja
skini tit aj cilindar dolje ispusi sve na suho
i ostavi 2 sata da se posusi sve
stavi nazad cilindar bez auspuha i s starim metalnim lamelama probaj upalit
-
stavi metalne lamelice
ako zjevaju nevalja
skini tit aj cilindar dolje ispusi sve na suho
i ostavi 2 sata da se posusi sve
stavi nazad cilindar bez auspuha i s starim metalnim lamelama probaj upalit
može, probat ću pa javim ...
Hvala!
-
digni na karburatoru ler i pali bez gasa!
-
Dali si klip okrenuo na pravo mjesto, odnosno dali ima strelicu ili neku drugu oznaku koja se nalazi na vrhu klipa. Ako si ga zakrenuo za 180 stupnjeva neče upaliti .Ta oznaka ili strelica mora ići na ispuh.
-
Dali si klip okrenuo na pravo mjesto, odnosno dali ima strelicu ili neku drugu oznaku koja se nalazi na vrhu klipa. Ako si ga zakrenuo za 180 stupnjeva neče upaliti .Ta oznaka ili strelica mora ići na ispuh.
napisao sam da sam prozore klipa okrenuo prema usisu.
to mi i je bila greška zašto je morao cilindar dva puta na brušenje, jer sam naopako okrenuo klip, kairke zapele za ispuh te poderale cilindar . a sada je dobro okrenut :icon_thumright:
u vezi lera. pa ler je malo digut. a palim i sa gasom i bez gasa. pokušavam svakak.
ima jedan mali pomak. jučer sam prtljao po usisnium lamelama i kad lamelice stavim na staklo, one su ravne.
ali kad ih montiram na kučište malo zjevnu. onda nisam stegnuo jako lamele i skuter je napracio BRUUM :D :D
to nisam čuo jako jako dugo vremena. e sada neznam kaj da napravim da te lamele lijepo legnu na kučište.
a i da vratim stare neznam koliko to ima smisla kad sam ih dosada imao gore. stavio sam lamele prije 5 dana :icon_scratch:
-
vrati stare za probu..
-
svakako napravi kako su ti decki rekli -> vrati stare lamele jer nije bitno jesu li nove ili stare nego je bitno da potpuno nalijezu...
-
Imam iskustva s karbonskim lamelicama i kada su nove moraju malo zijevati ali to je skoro pa manje od 1mm i tesko se uocava pod okom, ali nebi trebalo biti problema jer njih pritisak u bloku zatvori do kraja
-
Imam iskustva s karbonskim lamelicama i kada su nove moraju malo zijevati ali to je skoro pa manje od 1mm i tesko se uocava pod okom, ali nebi trebalo biti problema jer njih pritisak u bloku zatvori do kraja
znači logika mi tak i govori. one zijevaju i manje od milimetra. i upravo to što ti kažeš mi je u glavi, da njih tlak zatvori.
a nema mi smisla vraćat metalne kada sam ih do sada imao na skuteru. neki prijedlog dalje?
da vam probam objasnit jednu teoriju koju sam imao u glavi...
pošto je stavljen heilcoil, moram koristiti sviječicu s dugom navojem. heil coil je od glave odmaknut cca 2.5mm. e sada za razliku između kratke i duge sviječice, i minus 2.5mm, toliko mi sviječica ulazi u kompresini prostor.
drugim riječima, moram koristiti NGK sviječice jer njihov izolator je najmanje vani (imam jednu champion doma, te njui nemogu korsitit) jer bi klip lupio po sviječici. znači u GMT od sviječice do klipa je cca 1mm.
Pitanje dana :D dali je moguće da smjesa ode sa strane (zaobiđe svijelicu) te da zato smejsa se ne zapali/eksplodira. da smjesa ode lijevo i desno a onaj dio oko iskre ostane bez smjese. ili s jako malo smjese...
nadam se da razumijete što je pjesnik htio reći :D
Hvala svima na odgovorima, samo vi i dalje lupajte prijedloge, napravit ću što predložite, samo da proradiiii :D
Al metalne ne stavljam jer sam ih do sada imao gore :D
-
Mislim da ovo sta govoris za smjesu da nekud ode sa strane nije moguce, ali je vrlo lako moguce da udaljenost svjecice na mjestu gdje iskri nije dobra u odnosu na originalnu glavu, i da zato skuter neće upalit.
-
Stavi svjećicu sa kratkim navojem pa probaj
-
Stavi svjećicu sa kratkim navojem pa probaj
Probao sam s njom, ali njen vrh uđe preduboko u glavu.
probao jesam, nije upalio, ali nisam ni sumljao da bude...
-
aj poslikaj to kako si rijesio glavu i polozaj svjecice
-
uz malo tokarenja i mjerenja, sredio sam danas tu sviječicu da je na mjestu kako je bila i stara sviječica. znači sada nije više ovako, sad je kako treba biti i nažalost ???
poigrat ću se lamelicama, ali ovo je za poirota i sherlocka :icon_scratch:
Molim vas dajte neke prijedloge, nešto da probam izmjeriti pa usporediti sa vašim stanjem. bilo što :help:
[privitak je izbrisao admin, stariji od 4godine]
-
Moras biti 100 % siguran da si osigurao sva 3 uvjeta: gorivo, iskru i kompresiju. Da li kada verglas (kurblas) i kada izvadis svjecicu, ona bude mokra od goriva ? Ako da, goriva ima. Izvadis svjecicu van, stavis lulicu na nju i naslonis ju na glavu, i kurblas. Ako baca iskru, iskre ima. A kompresija se osjeti na nogu da li pruza otpor, a mozes i izvaditi svjecicu, neka ti netko vergla a ti drzi prst na otvoru gdje ide svjecica. AKo baca prst van, kompresije ima. Znaci, po meni, mogu biti dvije stvari: ili taj dodatak za svjecicu nije dobro odradjen pa tu pusta kompresiju, ili ti je ono sto se meni desilo s frendovim skuterom: U fergazer je uletio komadic spuzve od filtera zraka (bio je star i raspadao se) i zalijevalo je svjecicu sa gorivom. Znaci cim bi zakurblali, automatski zalije svjecicu i nece upalit. Za svaki slucaj pregledaj i fergazer.
EDIT: sad vidim da si napisao da ti nakon deset kurblanja pocinje ici benzin na ispuh van. Tocno tako je bilo i nama, nesto tebi sa fergazerom ne stima, zalijeva svjecicu i nece upalit.
-
Ili ona ne iakri lijepo mozda ti kompresiju gubi na tome
Sent from my GT-I9505 using Tapatalk
-
Moras biti 100 % siguran da si osigurao sva 3 uvjeta: gorivo, iskru i kompresiju. Da li kada verglas (kurblas) i kada izvadis svjecicu, ona bude mokra od goriva ? Ako da, goriva ima. Izvadis svjecicu van, stavis lulicu na nju i naslonis ju na glavu, i kurblas. Ako baca iskru, iskre ima. A kompresija se osjeti na nogu da li pruza otpor, a mozes i izvaditi svjecicu, neka ti netko vergla a ti drzi prst na otvoru gdje ide svjecica. AKo baca prst van, kompresije ima. Znaci, po meni, mogu biti dvije stvari: ili taj dodatak za svjecicu nije dobro odradjen pa tu pusta kompresiju, ili ti je ono sto se meni desilo s frendovim skuterom: U fergazer je uletio komadic spuzve od filtera zraka (bio je star i raspadao se) i zalijevalo je svjecicu sa gorivom. Znaci cim bi zakurblali, automatski zalije svjecicu i nece upalit. Za svaki slucaj pregledaj i fergazer.
EDIT: sad vidim da si napisao da ti nakon deset kurblanja pocinje ici benzin na ispuh van. Tocno tako je bilo i nama, nesto tebi sa fergazerom ne stima, zalijeva svjecicu i nece upalit.
Nakon XY kurblanja (sad sam počeo s bušilicom vrtiti, stavim nastavak 19 i za magnet primim i vrtim) počne špricat/kapat gorivo. u karteru ga ima previše, do te mjere da se čak i lokvica napravila. a sviječica relativno suha. kad vrtim i stavim prst na rupu za sviječicu tam ništa, baš ništa benzina ne izađe....
Kaj se tiče fergazera, njega sam 500 puta čistio i čistio, i ništa. uviejk sam njega krivio jer nekak imam osječaj da je on najslabija karika u svemu. da se lako zaštopa, ulje slegne i zapeće itd. ali on nije u ovom slućaju. nije da sam siguran u to 100% ali sa 80% to tvrdim,.
jer daaavno prije godinu dana kad je radio dobro, na prvi zub kurble je palio. čak ga na nogare nisam morao staviti da bi ga upalio. vrhnuski je palio...
i sad nakon 2 brušenja, novih semeringa lamelica klipa i karika... neće :(
-
Na koji način čistiš karburator?
Uzmi manometar i izmjeri koliko bari može napumpat skuter (mislim na kompresiju)
-
Na koji način čistiš karburator?
Uzmi manometar i izmjeri koliko bari može napumpat skuter (mislim na kompresiju)
Čistim ga da: krpom obrišem difuzor, ili kak se već zove, ugalvnom venturijevu cijev :D
i kompresorom ispušem dvije dizne, rupice sa prednj strane koje vode zrak prema diznama, i čok ispušem.
uglavnom sa kompresorom ga propušem u svim mogućim smjerovima i u sve rupe.
ako nešto nije ok, samo reci...
a manometar mi svakim kurblanjem 2 bara pokaže, ali pošto nema nepovratni, ne vidi se kolioko zapravo može trpiti pritisak.
nadam se da shvaćaš. svaki put kad klip ide gore on 2 bara napravi. ali možda bi i više da ima nepovratni ventil, s njim bi se vidjelo
koliko može izdržati.
-
Znas kako ja testiram da li dobija smjesu u cilindar?
Izvrnem svijecicu, uzmem upaljac i prinesem otvoru i kazem nekome da mi kurbla, ako ima vatre onda dobija gorivo.
-
Tu nema kompresije, 2 bara je nista. Losom kompresijom na skuteru se smatra sve isto 6-7 bara. Nema veze sto on nema nepovratni ventil, on u trenutku kurblanja kad sabije smjesu taj tren mora pokazat tocnu kompresiju koju ima na sekundu. U tome ti je problem, jer nema kompresije i baca gorivo u karter tj, nabija kompresiju u blokove.
-
Nemora odamh izbacit puno bari, ovisi koliko je dugo crijevo do manometra.
Ali slažem se da bi trebao više od 2 bara, psoebno ako on kaže kad stavi prst da se ništa ne događa.
Treba stavit prst i pritisnut jako na otvor svjećice i kurbulat. Cilindar mmora izbacit prst i nakon par kurbulana osjetit ćeš toplinu pod prstom
-
Znas kako ja testiram da li dobija smjesu u cilindar?
Izvrnem svijecicu, uzmem upaljac i prinesem otvoru i kazem nekome da mi kurbla, ako ima vatre onda dobija gorivo.
Ozbiljno? :D :D probam ovo danas pa javim!! :D :D
jedino pa onak zrak iz cilindra će mi prije ugasit upaljač nego upalit vatricu. aal probam svakako :D
-
Znas kako ja testiram da li dobija smjesu u cilindar?
Izvrnem svijecicu, uzmem upaljac i prinesem otvoru i kazem nekome da mi kurbla, ako ima vatre onda dobija gorivo.
Ozbiljno? :D :D probam ovo danas pa javim!! :D :D
jedino pa onak zrak iz cilindra će mi prije ugasit upaljač nego upalit vatricu. aal probam svakako :D
ako ugasi vatru, probaj s brenerom jer njega ne moze ugasiti. pozzzz
-
Nemora odamh izbacit puno bari, ovisi koliko je dugo crijevo do manometra.
Ali slažem se da bi trebao više od 2 bara, psoebno ako on kaže kad stavi prst da se ništa ne događa.
Treba stavit prst i pritisnut jako na otvor svjećice i kurbulat. Cilindar mmora izbacit prst i nakon par kurbulana osjetit ćeš toplinu pod prstom
Niste me shvatili u vezi kompresije. prst kad staviš na otvor sviječice nemožeš držat. nemožeš držat a da zrak ne prođe. jedan kurblaj
odma se čuje pisak i zrak prođe van. koliko got stiskao, nekad čak i sa dvije ruke.
probao sam kompresiju jučer na frezi (motokultivatoru), koja odlično pali i ima snage, i isto pokaže 2 bara. očito mi taj manometar nije kak bi trebao biti.
probat ću smislit nešto bolje.
Hvala svima na odgovorima!!!
-
Nemora odamh izbacit puno bari, ovisi koliko je dugo crijevo do manometra.
Ali slažem se da bi trebao više od 2 bara, psoebno ako on kaže kad stavi prst da se ništa ne događa.
Treba stavit prst i pritisnut jako na otvor svjećice i kurbulat. Cilindar mmora izbacit prst i nakon par kurbulana osjetit ćeš toplinu pod prstom
Niste me shvatili u vezi kompresije. prst kad staviš na otvor sviječice nemožeš držat. nemožeš držat a da zrak ne prođe. jedan kurblaj
odma se čuje pisak i zrak prođe van. koliko got stiskao, nekad čak i sa dvije ruke.
probao sam kompresiju jučer na frezi (motokultivatoru), koja odlično pali i ima snage, i isto pokaže 2 bara. očito mi taj manometar nije kak bi trebao biti.
probat ću smislit nešto bolje.
Hvala svima na odgovorima!!!
manometar ti ima predugo crijevo pa ti se pritisak u njemu zadrzava.
-
Moras biti 100 % siguran da si osigurao sva 3 uvjeta: gorivo, iskru i kompresiju. Da li kada verglas (kurblas) i kada izvadis svjecicu, ona bude mokra od goriva ? Ako da, goriva ima. Izvadis svjecicu van, stavis lulicu na nju i naslonis ju na glavu, i kurblas. Ako baca iskru, iskre ima. A kompresija se osjeti na nogu da li pruza otpor, a mozes i izvaditi svjecicu, neka ti netko vergla a ti drzi prst na otvoru gdje ide svjecica. AKo baca prst van, kompresije ima. Znaci, po meni, mogu biti dvije stvari: ili taj dodatak za svjecicu nije dobro odradjen pa tu pusta kompresiju, ili ti je ono sto se meni desilo s frendovim skuterom: U fergazer je uletio komadic spuzve od filtera zraka (bio je star i raspadao se) i zalijevalo je svjecicu sa gorivom. Znaci cim bi zakurblali, automatski zalije svjecicu i nece upalit. Za svaki slucaj pregledaj i fergazer.
EDIT: sad vidim da si napisao da ti nakon deset kurblanja pocinje ici benzin na ispuh van. Tocno tako je bilo i nama, nesto tebi sa fergazerom ne stima, zalijeva svjecicu i nece upalit.
Nakon XY kurblanja (sad sam počeo s bušilicom vrtiti, stavim nastavak 19 i za magnet primim i vrtim) počne špricat/kapat gorivo. u karteru ga ima previše, do te mjere da se čak i lokvica napravila. a sviječica relativno suha. kad vrtim i stavim prst na rupu za sviječicu tam ništa, baš ništa benzina ne izađe....
Kaj se tiče fergazera, njega sam 500 puta čistio i čistio, i ništa. uviejk sam njega krivio jer nekak imam osječaj da je on najslabija karika u svemu. da se lako zaštopa, ulje slegne i zapeće itd. ali on nije u ovom slućaju. nije da sam siguran u to 100% ali sa 80% to tvrdim,.
jer daaavno prije godinu dana kad je radio dobro, na prvi zub kurble je palio. čak ga na nogare nisam morao staviti da bi ga upalio. vrhnuski je palio...
i sad nakon 2 brušenja, novih semeringa lamelica klipa i karika... neće :(
zato jer kad klip ide dolje nema dovoljno primarne kompresije da digne smjesu u cilindar. S obzirom da benzin dolazi u karter falsi ti ne vuce nigdje a karike dovoljno dobro drze da naprave kakav takav vakuum koji povuce benzin iz karburatora i otvori vakuum ventil. Ja nebi bio tako siguran u kompresiju, ti sa prstom nemozes drzati kompresiju ispod koje skuter i dalje ne pali. Nadi nekoga sa pouzdanim manometrom i nekoga tko se razumije u struju da vidi sa koliko napona ti nabijaju namotaji bobinu, a usput bi mogao i drugu probati.
S obzirom da nemas ni primarne kompresije nemas ni ove iznad karika koja ti treba za zapaliti smjesu.
Na koliko je brusen cilindar i koji klip imas? Jesi siguran da imas prave dimenzije i da je bruseno u pravim tolerancijama？
-
Znas kako ja testiram da li dobija smjesu u cilindar?
Izvrnem svijecicu, uzmem upaljac i prinesem otvoru i kazem nekome da mi kurbla, ako ima vatre onda dobija gorivo.
Ozbiljno? :D :D probam ovo danas pa javim!! :D :D
jedino pa onak zrak iz cilindra će mi prije ugasit upaljač nego upalit vatricu. aal probam svakako :D
ako ugasi vatru, probaj s brenerom jer njega ne moze ugasiti. pozzzz
PUNO PUNO ti hvala nna ovome. baca vatru da sam se sve prepao. bolesno kako vatra ide.
eto ja sam mislio da nemam smjese u kompresionom prostoru, ali eto! smejse ima, očito se nemože količina smejse odrediti
prstom!
Hvala ti još jednom! a sad ću se pozabaviti strujom kako je Iwo SR Tuono rekao.
i također ću poraditi na manometru. jer da fortumo33 je u pravu. crijevo je jedno 15cm dugačko.
budem se poigrao pa ću vijdet koja od preostale dvije karike nije kak treba (iskra, ili kompresija)
ja sam cijelo vrijeme krivio da smjesa ne prelazi prelivne kanale, a očito sam se gadno varao!!
Hvala Vam svima!!!!
-
Znas kako ja testiram da li dobija smjesu u cilindar?
Izvrnem svijecicu, uzmem upaljac i prinesem otvoru i kazem nekome da mi kurbla, ako ima vatre onda dobija gorivo.
Ozbiljno? :D :D probam ovo danas pa javim!! :D :D
jedino pa onak zrak iz cilindra će mi prije ugasit upaljač nego upalit vatricu. aal probam svakako :D
ako ugasi vatru, probaj s brenerom jer njega ne moze ugasiti. pozzzz
PUNO PUNO ti hvala nna ovome. baca vatru da sam se sve prepao. bolesno kako vatra ide.
eto ja sam mislio da nemam smjese u kompresionom prostoru, ali eto! smejse ima, očito se nemože količina smejse odrediti
prstom!
Hvala ti još jednom! a sad ću se pozabaviti strujom kako je Iwo SR Tuono rekao.
i također ću poraditi na manometru. jer da fortumo33 je u pravu. crijevo je jedno 15cm dugačko.
budem se poigrao pa ću vijdet koja od preostale dvije karike nije kak treba (iskra, ili kompresija)
ja sam cijelo vrijeme krivio da smjesa ne prelazi prelivne kanale, a očito sam se gadno varao!!
Hvala Vam svima!!!!
Nema na cemu, du su da pomazemo. A ti provjeri to paljenje jos jednom, mozda je kut paljenja pogresan. I vidi cak i da ti je smjesa pogresno postelana ti umi spricu i samo malo benzina stavi direktno u cilindar i on mora opaliti, ako opali barem jednom onda znas da ti je paljenje dobro, a ako ne onda trazi gresu u paljenju!
-
[/quote]
Nema na cemu, du su da pomazemo. A ti provjeri to paljenje jos jednom, mozda je kut paljenja pogresan. I vidi cak i da ti je smjesa pogresno postelana ti umi spricu i samo malo benzina stavi direktno u cilindar i on mora opaliti, ako opali barem jednom onda znas da ti je paljenje dobro, a ako ne onda trazi gresu u paljenju!
[/quote]
Vidiš, kad mu stavim u cilindar neće...
onda bi zaključak bilo paljenje.
Ajde molim te, znaš li vrijednosti koje trebam dobiti na primaru bobine, sekundaru (tu govorim o otporu)
onda napone na ulazu u bobinu, itd?
jel po netu ima svašta. baš puno puno svega i svačega. imaš li kakav materijal, pdf, link?
naravno bilo tko jel ima?
Unaprijed hvala...
-
Nema na cemu, du su da pomazemo. A ti provjeri to paljenje jos jednom, mozda je kut paljenja pogresan. I vidi cak i da ti je smjesa pogresno postelana ti umi spricu i samo malo benzina stavi direktno u cilindar i on mora opaliti, ako opali barem jednom onda znas da ti je paljenje dobro, a ako ne onda trazi gresu u paljenju!
[/quote]
Vidiš, kad mu stavim u cilindar neće...
onda bi zaključak bilo paljenje.
Ajde molim te, znaš li vrijednosti koje trebam dobiti na primaru bobine, sekundaru (tu govorim o otporu)
onda napone na ulazu u bobinu, itd?
jel po netu ima svašta. baš puno puno svega i svačega. imaš li kakav materijal, pdf, link?
naravno bilo tko jel ima?
Unaprijed hvala...
[/quote]
Vidi neznam ni ja tacno, a i tesko je naci. Kada mjeris otpor jednu zicu stavi na masu, a drugu u lilicu i tu bi morao imati jako veliki otpor, potruditi cu se da ti nadem pa ti javim, a na primaru bombine gdje struja dolazi otpor kod mene je oko 200-300 ohm bio na kinezu. Namotaji su ti ispravni cim dobijas varnicu, ona ti ostaje CDI da provjeris. Kada kurblas motor vidi koliki napon dobijas prema bombini. Ta vrijednost varira od skutera do skutera sve zavisi kakav je tip napajanja, ali ne smije napon biti ispod 12v.
-
Pa pred malo je Jog pisao o tome, cak i u vise tema.
Evo ti:
http://forum.mojskuter.com/index.php/topic,94642.msg1174289.html#msg1174289 (http://forum.mojskuter.com/index.php/topic,94642.msg1174289.html#msg1174289)
-
u vezi struje, bobina je prema otporima dobra, i prema naponu na primaru isto dobra.
a čisto sumljam da je struje jer je iskra, na oko, fantastična.
mjerio sam kompresiju sada, 8.5 bara. krene prema 9 i tu titra. a na frezi, koja odlično pali, je 7, malo iznad 7. po tome gledam
da mi "uređaj" radi...
benzin koji imam je star jedno mjesec dana, kupio sam drugi danas, pa ću promijeniti.
koliku smjesu da radim?
Pogledati ću bolje struju još (CDI pickup i namotaje) iaako sam CDI mijenjao još prije...
i imate li dalje prijedlog što da gledam? :help:
-
moze ona biti odlicna ali da li iskra okida u pravo vrijeme kad je klip u gmt, kasnjenje obicno bude zbog cdia/bobine
nakon svih ispitivanja definitivno imas problem sa strujom jer sa tom kompresijom i benzinom koji ocito dolazi u cilindar on mora upaliti
-
u vezi struje, bobina je prema otporima dobra, i prema naponu na primaru isto dobra.
a čisto sumljam da je struje jer je iskra, na oko, fantastična.
mjerio sam kompresiju sada, 8.5 bara. krene prema 9 i tu titra. a na frezi, koja odlično pali, je 7, malo iznad 7. po tome gledam
da mi "uređaj" radi...
benzin koji imam je star jedno mjesec dana, kupio sam drugi danas, pa ću promijeniti.
koliku smjesu da radim?
Pogledati ću bolje struju još (CDI pickup i namotaje) iaako sam CDI mijenjao još prije...
i imate li dalje prijedlog što da gledam? :help:
Ako je prvo paljenje pravi 3% ali samo ako ti je ulje polusintetika, sintetika ide duplo manje
-
POZDRAV i ja imam problem sa gilera skuterom , ugasio se u vožnji nakon dvije minute rada mašine i sad neće da upali ima iskru al salabo mi zalije svijećicu kada ušpricam benzina onda upali i radi , sad me pati karburator , njega sa otvarao skoro deset puta sve čisto dizne ok plovak uredu nalije benzin i zatvori
, šta dalje , skuter ima 10000 tkm
-
POZDRAV i ja imam problem sa gilera skuterom , ugasio se u vožnji nakon dvije minute rada mašine i sad neće da upali ima iskru al salabo mi zalije svijećicu kada ušpricam benzina onda upali i radi , sad me pati karburator , njega sa otvarao skoro deset puta sve čisto dizne ok plovak uredu nalije benzin i zatvori
, šta dalje , skuter ima 10000 tkm
Ne gledas opsirno. Provjeri usisne lamelice, svijecicu novu (nema veze sto ima iskru, to ne mora znaciti da je ona dobra). Da li si cim si uplaio motor dao pun gas i vozio se 2 min i onda se ugasio?
-
usisne lamelice su uredu svijećice mijenjao , znam da su ispravne, da ugasio se normalno prije toga primao gas.. napominjem da vrlo malo goriva baci na svijećicu...
-
usisne lamelice su uredu svijećice mijenjao , znam da su ispravne, da ugasio se normalno prije toga primao gas.. napominjem da vrlo malo goriva baci na svijećicu...
Imal on kompresije uopste. Da nisu karike zalijepile? Promjeni svijecicu, ako ona ima iskru ne mora znaciti da valja. Skini auspuh pa vidi stanje cilindra.
-
naravno da ima kompresije , sad dal ima dovoljno ne znam al pali kad malo ušpricam benzina na usis karburatora , svijećice sam testirao na drugom skuteru sve ok..
-
Cek upali kad mu uspricas direkt gorivo? Ako da onda propusi karb lijepo ga ocisti pogledaj vakum pumpu da nie otisla lamelice prekontroliraj i probaj onda
Sent from my GT-I9505 using Tapatalk
-
Ne gledas opsirno. Provjeri usisne lamelice, svijecicu novu (nema veze sto ima iskru, to ne mora znaciti da je ona dobra). Da li si cim si uplaio motor dao pun gas i vozio se 2 min i onda se ugasio?
Ponukan ovim postom, reko ajde da uzmem drugu sviječicu. i KAD ONO RADI!!!! uzmem sviječicu od nekakve kosilice a skuter upali.
a sviječica koju sam do sada koristio je nova NGK i po onim oznakama je japanska, izgleda da nije fake, kupljena u tokiću, iskra odlična na njoj, plave boje...... nemogu to vjerovati. nova novcata sviječlica niti jedan kilometar nema. izolatoir bijeli, nova nova... i da mene cijelo vrijeme sviječica zezaaa!!!
a jel može netko objasniti zašto ako vani ima iskre kad ju zašerafiš u glavu, nema? kak to može biti?
Veliko vam hvala svima!!!
-
mozda ti je svjecica bila jednostavno prehladna... trebao si topliju svjecicu...
-
A sto reci na ovo ? Covjek racuna da kad uzme novu svjecicu da ce radit normalno, kad ono malo sutra. Prehladna svjecica nema nikakve veze, on mora upalit. Vjerojatno ima nekakvu serijsku gresku ta svjecica i zato ne radi kako treba.
-
Ne gledas opsirno. Provjeri usisne lamelice, svijecicu novu (nema veze sto ima iskru, to ne mora znaciti da je ona dobra). Da li si cim si uplaio motor dao pun gas i vozio se 2 min i onda se ugasio?
Ponukan ovim postom, reko ajde da uzmem drugu sviječicu. i KAD ONO RADI!!!! uzmem sviječicu od nekakve kosilice a skuter upali.
a sviječica koju sam do sada koristio je nova NGK i po onim oznakama je japanska, izgleda da nije fake, kupljena u tokiću, iskra odlična na njoj, plave boje...... nemogu to vjerovati. nova novcata sviječlica niti jedan kilometar nema. izolatoir bijeli, nova nova... i da mene cijelo vrijeme sviječica zezaaa!!!
a jel može netko objasniti zašto ako vani ima iskre kad ju zašerafiš u glavu, nema? kak to može biti?
Veliko vam hvala svima!!!
Imaju svijecice sa fabrickom greskom, nesto u vezi elektrode. I mozda iskra nije dovoljno jaka da zapali benzin jer ne mozes ti od oka reci kolko je jaka iskra.
-
Ne gledas opsirno. Provjeri usisne lamelice, svijecicu novu (nema veze sto ima iskru, to ne mora znaciti da je ona dobra). Da li si cim si uplaio motor dao pun gas i vozio se 2 min i onda se ugasio?
Ponukan ovim postom, reko ajde da uzmem drugu sviječicu. i KAD ONO RADI!!!! uzmem sviječicu od nekakve kosilice a skuter upali.
a sviječica koju sam do sada koristio je nova NGK i po onim oznakama je japanska, izgleda da nije fake, kupljena u tokiću, iskra odlična na njoj, plave boje...... nemogu to vjerovati. nova novcata sviječlica niti jedan kilometar nema. izolatoir bijeli, nova nova... i da mene cijelo vrijeme sviječica zezaaa!!!
a jel može netko objasniti zašto ako vani ima iskre kad ju zašerafiš u glavu, nema? kak to može biti?
Veliko vam hvala svima!!!
I upaljač gori dok ne puhneš u njega :icon_thumright:
Benzin ugasi iskru kada je slaba. Premjeri zazor na toj svjećici od motorke i ovoj novoj svjećici.
Jel ta nova ima otornik usebi, tj. ono R u nazivu svjećice.
Malo je to teško za objasnit. Ja imam jednu svjećicu na koju će skuter upalti kad ga zalijem.
Ako ugasim skuter neće više upalit na tu svjećicu ma šta god da uradio. (svejedno bio skuter hladan ili vruć)
Izvadim sjvećicu iska plava i jaka. Stavim drugu iste oznake skuter pali uvijek
-
[/quote]
I upaljač gori dok ne puhneš u njega :icon_thumright:
Benzin ugasi iskru kada je slaba. Premjeri zazor na toj svjećici od motorke i ovoj novoj svjećici.
Jel ta nova ima otornik usebi, tj. ono R u nazivu svjećice.
Malo je to teško za objasnit. Ja imam jednu svjećicu na koju će skuter upalti kad ga zalijem.
Ako ugasim skuter neće više upalit na tu svjećicu ma šta god da uradio. (svejedno bio skuter hladan ili vruć)
Izvadim sjvećicu iska plava i jaka. Stavim drugu iste oznake skuter pali uvijek
[/quote]
a svašta... lude sviječice :drunken_smilie:
nova (nevaljala) ima R u sebi, a stara (koja jesad gore) isto ima R, ta je od championa i piše 9 na njoj, e sad neznam
jeli to zbilja tolpinska vrijednost 9 ili je to tek tak neki broj, a ne toplinska vrijednost.
Hvala svima na pomoći, savjetima, iskustvima, brojevima, podacima itd. :toothy9:
kaj se tiče skutera, treba mu da upali, malo ga je teže upaliti, moram dosta po kurbli, ali dalje ću već polako
nać problem... ili kakve sam sreće neću :D
-
gle ljudi imamo mali problem a napravimo veliki, poznanik skidao glavu na skuteru pregledao karike semering radilice i sve je ok,,, na kraju se dođe do zaključka idemo promijeniti gorivo u rezervaru i evo ga BINGOOO
glavni krivac , bio neki k,,,, sa benzinom , na pumpi baš naletili na loših 10 litara,, nema jakog mirisa kada smo ga usporedili kasnije sa novim , a ovaj prvi natankan prije neg će skuter krepati
-
gle ljudi imamo mali problem a napravimo veliki, poznanik skidao glavu na skuteru pregledao karike semering radilice i sve je ok,,, na kraju se dođe do zaključka idemo promijeniti gorivo u rezervaru i evo ga BINGOOO
glavni krivac , bio neki k,,,, sa benzinom , na pumpi baš naletili na loših 10 litara,, nema jakog mirisa kada smo ga usporedili kasnije sa novim , a ovaj prvi natankan prije neg će skuter krepati
ajde baš mi je drago da je tak banalna stvar! :icon_thumright:
-
gle ljudi imamo mali problem a napravimo veliki, poznanik skidao glavu na skuteru pregledao karike semering radilice i sve je ok,,, na kraju se dođe do zaključka idemo promijeniti gorivo u rezervaru i evo ga BINGOOO
glavni krivac , bio neki k,,,, sa benzinom , na pumpi baš naletili na loših 10 litara,, nema jakog mirisa kada smo ga usporedili kasnije sa novim , a ovaj prvi natankan prije neg će skuter krepati
ajde baš mi je drago da je tak banalna stvar! :icon_thumright:
Jesil ti svoj matija rijesio?
-
[/quote]
Jesil ti svoj matija rijesio?
[/quote]
a teško pali... moram ga dosta po kurbli stiskati.
a sad me remen iznenadio. original remen je 17X788
uzmem novi mitschuba 16,8X792
znači DUŽI remen, a ono kad je u mirovanju je na pola zvona.
čitao sam da svi uzmu taj 792, a ono meni je premali.
i sad neznam kaj sad. jel može to oštetiti kaj?
i jel vožnja bez akumulatora isto može nešto oštetiti?
-
Jesil ti svoj matija rijesio?
[/quote]
a teško pali... moram ga dosta po kurbli stiskati.
a sad me remen iznenadio. original remen je 17X788
uzmem novi mitschuba 16,8X792
znači DUŽI remen, a ono kad je u mirovanju je na pola zvona.
čitao sam da svi uzmu taj 792, a ono meni je premali.
i sad neznam kaj sad. jel može to oštetiti kaj?
i jel vožnja bez akumulatora isto može nešto oštetiti?
[/quote]
voznaj bez akumulatora nista ne steti, A taj novi ti je i uži i duži pa mi nema nekog smisla. Uzmi stari remen i taj novi pa od oka vidi koji je duži. Probaj malo poderat remen. Vozaj motor 100km pa vidi jel ista bolja situacija.
-
Voznja bez akua itekako steti, riskiras da ti ode kompletna el instalacija, zbog viska struje u sistemu, koju aku treba da primi..
-
Voznja bez akua itekako steti, riskiras da ti ode kompletna el instalacija, zbog viska struje u sistemu, koju aku treba da primi..
:laughing7:
Paljenje motora (CDI i bombina) ne idu preko reglera i nemaju nikakve veze sa strujom koja ide kroz regler i namjenjena je za punjenje akumulatora, svirenu, zmigavce i sat. Sanse da ti ode relej zmigavaca su 1% osim ako ne vozis veoma dugo bez akumulatora.
-
Voznja bez akua itekako steti, riskiras da ti ode kompletna el instalacija, zbog viska struje u sistemu, koju aku treba da primi..
:laughing7:
Paljenje motora (CDI i bombina) ne idu preko reglera i nemaju nikakve veze sa strujom koja ide kroz regler i namjenjena je za punjenje akumulatora, svirenu, zmigavce i sat. Sanse da ti ode relej zmigavaca su 1% osim ako ne vozis veoma dugo bez akumulatora.
Hvala ti!!!!