MojSkuter.com FORUM

Tehnički kutak => Tehnička pitanja => Autor teme: luka72 - 03 Ožujak, 2014, 22:46:06

Naslov: derbi bullet
Autor: luka72 - 03 Ožujak, 2014, 22:46:06
u planu je kupovina polovnog skutera tocnije derbi bullet 2t pa me zanimaju vasa iskustva i misljenja
Naslov: Odg: derbi bullet
Autor: jakovmaras - 03 Ožujak, 2014, 22:50:03
poznata pia ac masina cisto solidna a vilica ko na neosu , jedini debeli minus su krhke plastike i tesko nabavljive
Naslov: Odg: derbi bullet
Autor: luka72 - 03 Ožujak, 2014, 22:56:18
nesto osim plastika?
kak ide s blokadama jel ima blokiran cdi?
kakav auspuh se preporucuje posto je na njemu seriala?
jel ima neko info o potrosnji?
Naslov: Odg: derbi bullet
Autor: IceMan - 03 Ožujak, 2014, 23:02:02
a kako ce ic, ko i svakis blokadom, do 50 i stane  :icon_biggrin:

ima blokadu na auspuhu (slijepo crijevo) i prsten na variomatu...
yasuni r i mhr replica su vrh auspuha za serijalu, al mozes ti i stavit tipa: Leo vince,zx,tt, gianelli reverse, arrow...
potrosnja do 4l max
Naslov: Odg: derbi bullet
Autor: jakovmaras - 03 Ožujak, 2014, 23:03:31
auspuh ti je najbolje sc08 ili sc22 , nema blokiran cdi ide ti cca po satu 80 realno 70 , potrosnja cca 3litre
Naslov: Odg: derbi bullet
Autor: luka72 - 03 Ožujak, 2014, 23:10:33
hvala puno na odgovorima...kako bi bullet usporedili sa nrg-om na primjer?
ima li ta masina neku poznatu manu?
ps. lik mi je rekao da on sam mjesavinu pravi pa me zanima sta mislite o tom?
Naslov: Odg: derbi bullet
Autor: jakovmaras - 03 Ožujak, 2014, 23:13:38
a ide malo losije od nrg-a zbog duze getribe i tako nekih sitnica , to sto radi mijesavinu je bolje jer je sigurnije da skuter ne zacvika
Naslov: Odg: derbi bullet
Autor: IceMan - 03 Ožujak, 2014, 23:14:27
auspuh ti je najbolje sc08 ili sc22 , nema blokiran cdi ide ti cca po satu 80 realno 70 , potrosnja cca 3litre
nisam jos cuo za tog piaggio 50 2t sa 17.5 karburatorom da trosi 3 litre :)

hvala puno na odgovorima...kako bi bullet usporedili sa nrg-om na primjer?
ima li ta masina neku poznatu manu?
ps. lik mi je rekao da on sam mjesavinu pravi pa me zanima sta mislite o tom?

nrg je bolji skut, nrg je vodeno hlađenje i jaci je malo
kao i svaki, ima tvornicki mijesalicu tj. pumpu ulja, sam vuce ulja iz rezervara koliko mu je potrebno, spojena je sajla od gasa na nju i otvara koliko i gasa das
Naslov: Odg: derbi bullet
Autor: luka72 - 03 Ožujak, 2014, 23:18:05


nrg je bolji skut, nrg je vodeno hlađenje i jaci je malo
kao i svaki, ima tvornicki mijesalicu tj. pumpu ulja, sam vuce ulja iz rezervara koliko mu je potrebno, spojena je sajla od gasa na nju i otvara koliko i gasa das
[/quote]

mislim da je on tu mjesalicu skinio i zato on sam mjesavinu radi vald ga frka da mjesalica ne rikne jel bi bilo veselja :D
mislis da vise od 3l trosi?
Naslov: Odg: derbi bullet
Autor: IceMan - 03 Ožujak, 2014, 23:20:29
barem pola litre vise
Naslov: Odg: derbi bullet
Autor: luka72 - 03 Ožujak, 2014, 23:22:15
barem pola litre vise
nadam se da je to max...
Naslov: Odg: derbi bullet
Autor: luka72 - 03 Ožujak, 2014, 23:27:48
auspuh ti je najbolje sc08 ili sc22 , nema blokiran cdi ide ti cca po satu 80 realno 70 , potrosnja cca 3litre

koliko su love ti spuhovi?
Naslov: Odg: derbi bullet
Autor: ivanm - 04 Ožujak, 2014, 07:42:44
to su stari metuzalemi auspusi i naći nekojega da je u ok stanju je lutrija..

za oko 100e imaš novi leovince touring koji je u klasi ili giannelli go.
za duplo manje para rabljeni.
Naslov: Odg: derbi bullet
Autor: luka72 - 04 Ožujak, 2014, 13:01:51
Sta mi sve povlaci promjena auspuha da bi motor savrseno radio?
Naslov: Odg: derbi bullet
Autor: ajlavsrku - 04 Ožujak, 2014, 14:16:13
druge rolice,vecu diznu koji broj,federice kvacila...al po meni kupit dr evo 70,sc08...i miran,imas novi kit aa ako se odlucis na jaci spuh itd opet imas kit,a sa sc08 bi ovaj kit trajao 100 godina...a sc08 kupis polovni,a dr evo je negdi 700 kn...
Naslov: Odg: derbi bullet
Autor: SixPack - 04 Ožujak, 2014, 15:50:41
mislim da je on tu mjesalicu skinio i zato on sam mjesavinu radi vald ga frka da mjesalica ne rikne jel bi bilo veselja :D
mislis da vise od 3l trosi?

Zasto bi izvadio mjesalicu i radio mjesavinu  :BangHead: :BangHead: :BangHead:
Jesi siguran da nije bio nakitan, pa samo vratio nazad serijala termo grupu i spuh pa u prodaju?
Ma zahebi to ak je skinuo mjesalicu, pogotovo ak se ne kuzis, bolje ne, ili nek ti vrati mjesalicu pa vidi... Kolko ima km?

Ful serijala bez blokade (onaj tuljak na spuhu) ti trosi 3,5-4,0
Piaggio 2T ac masina kao i na svim ostalim skuterima grupacije, nepoderivo...
Primijetio sam da se sa serijala spuhom kazaljka tik tak zatuce na 80, a u stvarnosti ne ide preko 65  ::)
Plastike, u prvom redu prednja, skroz nenabavljiva, a nova ti kosta ko pol+ skutera  :(
Gornja prednja na volanu ti je nova oko 100eur, a iza 180kn  ::)
NRG AC nema u hr, LC je cca 20% jaci i ima duzu getribu tak da je i startniji i ima vecu krajnju, ali i kosta polovni u pm  ::)
Da, za vilicu svi kazu da je slaba i losa...ja sam se nesto kratko vozio, pa nemam bas neke zamjerke, ide preko rupa puno bolje nego Stalker koji ima deblju i jacu vilu  :dontknow:
U zavojima sasvim ok, stabilan, bas me iznenadio, jedino onaj sic ko na gp1 klizis non stop dole  :dontknow:
U kadu stane integralka i blablabla... Jedino mi ide na jetra ono otvaranje sica na bravi skutera (prednjoj maski) jer sic nema bravu...ja riknem ::) mozda zavisi od prakse,bo  :dontknow: :icon_biggrin:
Inace, lijep, super skuter, izrezes ono g#vn% iza za kofer, i maknes onaj prednji ruzni blatobran i meni izgleda bolje neg runner  :icon_biggrin:
Naslov: Odg: derbi bullet
Autor: luka72 - 04 Ožujak, 2014, 17:36:48
Ima mali preko 6000km znaci nista...neznam koji mu je k mjesakuca smetala i ko mu je to vadio...
Naslov: Odg: derbi bullet
Autor: luka72 - 04 Ožujak, 2014, 17:43:03
Evo u vlastioj temi da offtopic radim :-P
Ugl u pricu je uletio nrg i vidim da ga svi hvale pa eto ako moze neka iskustva plusevi i minusi malo o potrosnji itd :-D

nrg mc3
17000km
2002 godiste
Naslov: Odg: derbi bullet
Autor: SixPack - 04 Ožujak, 2014, 18:34:30
Da bas, to mi nikako ne ide u glavu, koji k. je iso to vadit. ili je malo glup (tj ima malo premalo godina pa se hti pred frendovima pohvalit kak on radi mjesavinu jer bolje podmazuje)  :rofl1: , ili ima neki drugi razlog  :dontknow:
Koje godiste je skuter? Je na njusci?

NRG... A sta reci, ludio, jedino ovi noviji mc4 polovni kostaju u pm a ful mi se svidja, moja tiha patnja  :icon_biggrin:
Jedina razlika ti je sta ima nazad disk, bolje vile i lc je sta se meni ne svidja, pogotovo ne s kilometrazom... Rikne ti vodena pa moras blokove otvarati za reparirati...a zna riknut, staja znam, izmedju 15-30k, cekaj da ti se javi netko tko bolje zna... Radje bulleta ak je neki novi i u super stanju, sam nek ti vrati uljnu nazad  :icon_thumright:
Ma staro ti je to, i kolko para trazi za nrg? Garant vise neg bulleta koji je duplo mladji  :icon_biggrin:
Naslov: Odg: derbi bullet
Autor: SixPack - 04 Ožujak, 2014, 19:37:34
 :jerk: :jerk: :jerk:  :toothy9:

(http://www.motorsbros.com/images/Derbi-Atlantis-Bullet-03.jpg)
Naslov: Odg: derbi bullet
Autor: ivanm - 05 Ožujak, 2014, 12:03:05
to je kopija piaggio diesisa :icon_tongue:

(http://www.njuskalo.hr/image-bigger/skuteri-do-50/piaggio-diesis-49-cm3-slika-16138941.jpg)
Naslov: Odg: derbi bullet
Autor: SixPack - 05 Ožujak, 2014, 12:22:39
A jesu ga usrali s onim prednjim branikom i zadnjim nosacem kofera,da je milina  ::)
Naslov: Odg: derbi bullet
Autor: Tomi_ZG - 05 Ožujak, 2014, 12:56:52
Ne znam kaj se čudite izvađenoj uljnoj ko da je 8. svjetsko čudo,i dečko nije glup nego je pametan,jer pia ac nema na osovini uljne(koja je na lc i osovina vodene) lagere nego piksu koja hoće zacvikat osovinu pa pukne mikroremen i onda je veselje,al bitno da je dotični glup i kurči se frendovima da vozi bez uljne  ::)
Da vozim pia ac to bi prvo napravio,izvadio uljnu.
Naslov: Odg: derbi bullet
Autor: IceMan - 05 Ožujak, 2014, 13:04:18
moja ima vec 25 000 km i dobro je za sad :)
Naslov: Odg: derbi bullet
Autor: SixPack - 05 Ožujak, 2014, 15:22:21
Ne znam kaj se čudite izvađenoj uljnoj ko da je 8. svjetsko čudo,i dečko nije glup nego je pametan,jer pia ac nema na osovini uljne(koja je na lc i osovina vodene) lagere nego piksu koja hoće zacvikat osovinu pa pukne mikroremen i onda je veselje,al bitno da je dotični glup i kurči se frendovima da vozi bez uljne  ::)
Da vozim pia ac to bi prvo napravio,izvadio uljnu.

Da, bravo, ajmo svi izvaditi uljne, pa raditi svakih 80-100km mjesavinu za najobicnije prometalo u prometu... Uvijek je odlicno kad netko izmisli toplu vodu, iako je ona odavno izmisljena ::)
Volio bi cuti kome se to desilo, i koliki je to postotak populacije svih ac modela... i na sta ce ti liciti klip,zlij#bovi i spuh od jace mjesavine nakon 10k kad se vozis u jacem prometu ili manjim đirima po sporednim bijelim putevima (ko npr ja) i sl... Najbolje kad je necije rjesenje problema gore od samog problema...bitno da je rjesenje izvadit uljnu. Ajde kad navedes jednu stranu price, navedi i onu drugu stranu, pa nek si ljudi sami procjene :icon_thumright:
Dobro je sta si to naveo, nista lose, ali priznaj i sam, jel bis si ti radio mjesavinu, i jel to ima ikakvog smisla (iako kazes da bis, ali cisto summnjam da bis)? A da je dobro znati, svakako  :icon_thumright:
Sta i zbog cega hoce zacvikat osovinu, koja piksa,sta, zbog cega, nisam te shvatio?
Naslov: Odg: derbi bullet
Autor: SixPack - 05 Ožujak, 2014, 15:39:38
Meni klip nakon 20k izgleda majka, ono naj naj, a nije steđen ni malo, od proeuropskih avantura bez stajanja  :icon_biggrin: do zimi gore dole 1km, po ljeti po 3km gore pa dole trkeljanja na granici odvajanja kvacila itd, i isto tako znam na sta lici klip sa mjesavinom, jer kod mjesavine nije nista idealno, pricamo naravno o everyday skuterima, tako da ne vidim smisao...radije uraditi provjeru u kakvom je stanju piksa oko koje vrti nego se hebati s mjesavinom... :dontknow:
Sad za koji mjesec moram i obvako i onako otvarat blokove, pa budem odmah bacio oko na ovo o cemu pricas  :icon_thumright:
Naslov: Odg: derbi bullet
Autor: Tomi_ZG - 05 Ožujak, 2014, 18:20:10
Mješavina nije dobra za serijski skuter,di si to pročitao,u kupusovom listu?
Ak ti je skuter samo "najobičnije prometalo" ok,kaj se mene tiče možeš u njega onda točit i ulje za fritezu,a ak ti nisi vidio pia ac mašinu koja je cvikala radi pikse kaj ću ti ja,ja sam ih vidio više,hoćeš 50ki hoćeš bb-a,ne velim ja da ti moraš vadit uljnu,to je tvoj izbor i izbor svakoga ko vozi takvu mašinu,samo ne vidim razlog zakaj filozofiraš o nečem o čem očito nemaš pojma i nemreš prihvatit da nisi u pravu  :dontknow:
Isto tak u krivu si kaj tvrdiš na stranici prije da se na pia lc mašini moraju raskapat blokovi da se zamjeni vodena,ja i još masa ljudi s foruma smo to napravili bez da su blokovi bili po pola a nemamo čarobni štapić.
Najbolje da više ni gume na skuteru ne pumpamo,jer je to najobičnije prometalo pa zakaj se mučit.
Naslov: Odg: derbi bullet
Autor: ivanm - 05 Ožujak, 2014, 18:27:42
Osovinu remenice uljne pumpe treba namazati onom bakrenom masti i nema straha od cvikanja.
Naslov: Odg: derbi bullet
Autor: IceMan - 05 Ožujak, 2014, 18:49:49
Osovinu remenice uljne pumpe treba namazati onom bakrenom masti i nema straha od cvikanja.
uzea si mi ric iz usta  :icon_thumright:
Naslov: Odg: derbi bullet
Autor: SixPack - 05 Ožujak, 2014, 20:55:27
Osovinu remenice uljne pumpe treba namazati onom bakrenom masti i nema straha od cvikanja.

 :icon_thumright: :icon_thumright: :icon_thumright:: al puno je bolje skinuti uljnu pa svakih 100km raditi mjesavinu...zasto da zivimo u 21st. kad je bolje vratit se u 19.  :toothy12:
Sta ce ti kvacilo, cemu taj apsurdan izum, kad moze i bez njega, kome to sluzi, idiotima koji ne znaju voziti bez njega? Sam trosak i zahebancija... :toothy12:

Mješavina nije dobra za serijski skuter,di si to pročitao,u kupusovom listu?
Ak ti je skuter samo "najobičnije prometalo" ok,kaj se mene tiče možeš u njega onda točit i ulje za fritezu,a ak ti nisi vidio pia ac mašinu koja je cvikala radi pikse kaj ću ti ja,ja sam ih vidio više,hoćeš 50ki hoćeš bb-a,ne velim ja da ti moraš vadit uljnu,to je tvoj izbor i izbor svakoga ko vozi takvu mašinu,samo ne vidim razlog zakaj filozofiraš o nečem o čem očito nemaš pojma i nemreš prihvatit da nisi u pravu  :dontknow:
Isto tak u krivu si kaj tvrdiš na stranici prije da se na pia lc mašini moraju raskapat blokovi da se zamjeni vodena,ja i još masa ljudi s foruma smo to napravili bez da su blokovi bili po pola a nemamo čarobni štapić.
Najbolje da više ni gume na skuteru ne pumpamo,jer je to najobičnije prometalo pa zakaj se mučit.

Koji si ti lik iz bajke :icon_biggrin:
Razumijem ja tebe odlicno, nego ti ne razumijes uopce spiku, al digresija ti stoji sta si naveo za vodenu i piksu, sta jest jest  :notworthy: ... Ja generaliziram, jer nije bitno jel mozes ti, ja ili neka ekipa tu, jer 90+% skuterasa sipa ulje u jedan benz u drugi, jer je najjednostavnije, najmanje zahebancije i NAJSIGURNIJE, i kad nesto ode 90+% vozi na servis... Za vodenu znam da se moze bez jer sam si to davno negdje zabiljezio cisto da znam (ja osobno radio nisam nikad jer nemam lc :dontknow: ) ali da li je preporuka ovlastenog da tak radi? Nemam lc al ak se dobro sjecam, oni otvaraju (ak grijesim nek me netko ispravi, moja isprika onda  :-[ )
Koliko njima je otisla termo grupa jer je otkazala vodena...zato sam rekao da mi se ne svidja, kao sta mi se ne svidja zahebancija s njom (reparacija), jos jedan posao viska...

Tko se normalan danas jos hebe s mjesavinom, molim te? Bolje je? Sta je bolje, skinut uljnu neg malo podmazat piksu!? Pa nije to neki high end ili mid alu pa da sve mora bit naj,  ulje i sve  ::)
Za serijalu je obicna polusintetika sasvim dovoljna.
Bolje je podmazivanje...ajde mi reci u kojoj mjeri je bolje? Koliko je bolje? Zanemarivo jelda, a kolki je rizik zajeba i zahebancije...Zahebi se za koji dec i eto veselja... a u 10k ces sigurno 100-150 puta raditi mjesavinu i sipat skupa u tank od oka kad ti negdje usput nestane benza, dosta je jednom da se zahebes, eto veselja... Isto tako, malo pretjeraj, eto takodjer veselja, jer klip i karike obozavaju garež i sigurno ce ti biti kao kod uljne. Jel ti to stvarno ljudima savjetujes da si skinu uljnu? Dobro da imas 15g bi razumio ajde, entuzijazam, al u godinama, posao , ovo-ono,obveze, vozilo ovo,ono,i jos se zahebavati i misliti na mjesavinu...pa ko bi to radio. Pa ja da se moram s time hebati bi ga zapalio u toj mjesavini, a vjerujem i 90% ostalih... Ajde mi lijepo reci zasto si ne skines uljnu na tom runneru? Neda ti se ha zahebavati, i normalno da ti se neda,kome bi se dalo  :icon_biggrin:

Sto se tice pikse na ac, ful mi je drago da si to spomenuo, sta jest jest, stvarno nisam vidis ni znao ni polazio za tim i obratiti cu paznju na to, dobro je znat te sitnice :notworthy:  al da cu skidat uljnu, i tvrdit da je rjesenje skidajne uljne, malo sutra, jos mi samo to fali u zivotu, da mjesavinu radim :icon_thumright:
Naslov: Odg: derbi bullet
Autor: SixPack - 05 Ožujak, 2014, 21:07:16
Daj reci na kolko se cca km to desava na ac-u u praksi (onima sta se desilo), cisto informativno, ak imas neku informaciju :icon_scratch: da znam i ja  :icon_biggrin:
Naslov: Odg: derbi bullet
Autor: Grale - 05 Ožujak, 2014, 21:28:23
Svakih 10000 km investirat u novi zupcanik i novi mikroremen, trošak 100 kn :dontknow:
U pravu je tomi, oče zacvikat, al prije toga cvili za popizdit u većini slučajeva.
Tak je bilo na curinom diesisu, zamjenil zupcanik, podmazal ga s maloosi masti i pici dalje ;D
Naslov: Odg: derbi bullet
Autor: ivanm - 05 Ožujak, 2014, 21:29:41
Ja sam vozio zipa ac 22000km sa istom remenicom pumpe. Samo treba svaki put nakon rastavljanha namazati tom termootpornom masti bakrene boje. Ja sam mislim na 10000km namazao i sa 22000km ga prodao.
Naslov: Odg: derbi bullet
Autor: SixPack - 05 Ožujak, 2014, 22:05:14
Ja sam vozio zipa ac 22000km sa istom remenicom pumpe. Samo treba svaki put nakon rastavljanha namazati tom termootpornom masti bakrene boje. Ja sam mislim na 10000km namazao i sa 22000km ga prodao.

Svakih 10000 km investirat u novi zupcanik i novi mikroremen, trošak 100 kn :dontknow:
U pravu je tomi, oče zacvikat, al prije toga cvili za popizdit u većini slučajeva.
Tak je bilo na curinom diesisu, zamjenil zupcanik, podmazal ga s maloosi masti i pici dalje ;D

Ja kad sam mjenjao remen automatski sam roknuo mast...to mi je deformacija sta rokam mast gdje treba i ne treba :icon_biggrin: al vidis, nisam kvragu remenicu zamjenio, u biti nisam uopce polazio od toga da to zna zacvikat i da je preporucljivo ju zamijeniti kao sto kaze tomi, pa ono ne razbijas si previse glavu oko toga. Eto, odlicno, i to smo rjesili, redovito baciti mast, svakih 10k remenicu i bok :notworthy:  :icon_thumright:  :icon_thumright:  :icon_thumright:
Naslov: Odg: derbi bullet
Autor: IceMan - 05 Ožujak, 2014, 22:16:02
Ja sam vozio zipa ac 22000km sa istom remenicom pumpe. Samo treba svaki put nakon rastavljanha namazati tom termootpornom masti bakrene boje. Ja sam mislim na 10000km namazao i sa 22000km ga prodao.
znaci kad mjenjas mikroremen bilo bi pozeljno kupit novi zupcanik il namazat stari?
Naslov: Odg: derbi bullet
Autor: Grale - 05 Ožujak, 2014, 22:18:17

znaci kad mjenjas mikroremen bilo bi pozeljno kupit novi zupcanik il namazat stari?
Da.
Mada ja sam ga bil namazal dok je počel cvilit, i nakon par km je opet počel.
To u međuvremenu dok mi nije stigel ovaj kojeg sam naručil, mada se skuter nije puno ni vozil.

Naslov: Odg: derbi bullet
Autor: IceMan - 05 Ožujak, 2014, 22:25:20
kolika je cijena remenice u piaggio centru?
Naslov: Odg: derbi bullet
Autor: Grale - 05 Ožujak, 2014, 22:27:05
50 ili 60 kn.
Naslov: Odg: derbi bullet
Autor: IceMan - 05 Ožujak, 2014, 22:28:57
ok  :icon_thumright:
dok ne kupim s cim bi bilo najbolje namazat?
Naslov: Odg: derbi bullet
Autor: Grale - 05 Ožujak, 2014, 22:31:04
Nekom malo temperaturnije otpornijom.
Ja sam onom maloosijevom kojom se mažu polutke, rolice itd :icon_biggrin:
Naslov: Odg: derbi bullet
Autor: IceMan - 05 Ožujak, 2014, 22:33:48
hvala kolega  :icon_thumright:
Naslov: Odg: derbi bullet
Autor: SixPack - 08 Ožujak, 2014, 16:27:04
U pravu je tomi, oče zacvikat, al prije toga cvili za popizdit u većini slučajeva.

:icon_thumright: :icon_thumright: :icon_thumright:

Tak je bilo na curinom diesisu, zamjenil zupcanik, podmazal ga s maloosi masti i pici dalje ;D

Na kolko km ti je pocelo cviliti?
Naslov: Odg: derbi bullet
Autor: Grale - 08 Ožujak, 2014, 17:34:49
15000 ima skuter ja mislim, kupljen je prije par sto km, tak da neznam ni koja je stvarna kilometraža skutera, a ni zupčanika :icon_biggrin:
Naslov: Odg: derbi bullet
Autor: ivanm - 10 Ožujak, 2014, 07:41:39
to nije zupčanik neg remenica  :icon_thumright: :icon_biggrin:
Naslov: Odg: derbi bullet
Autor: Grale - 10 Ožujak, 2014, 08:28:19
to nije zupčanik neg remenica  :icon_thumright: :icon_biggrin:
;D
Naslov: Odg: derbi bullet
Autor: SixPack - 11 Ožujak, 2014, 15:56:09
15000 ima skuter ja mislim, kupljen je prije par sto km, tak da neznam ni koja je stvarna kilometraža skutera, a ni zupčanika :icon_biggrin:

I meni ima cca 15-16k, stvarnih...  :icon_thumright:
Danas bas bacio oko na piksu remenice, sve ok, nema strugotina, riseva, tragova ruzine, znakova istrosenosti, sve najnaj...tak da sam ju roknuo nazad, bacio bakrene i bok :icon_thumright: