MojSkuter.com FORUM
Tehnički kutak => Tehnička pitanja => Autor teme: maXonja - 01 Kolovoz, 2013, 19:59:36
-
Ovako, otvaram ovu temu u nadi da ćete mi pomoći...
Stavio sam na svoj Derbi GP1 Racing drugu mašinu, od Gilere Runner (kupljena od jednoga člana sa ovog foruma) i na njoj je MHR Replica 70ccm kit
Ostatak setupa:
Malossi karbonske usisne lamelice
Leo Vince auspuh (onaj jedini koji postoji za Derbi GP1 Racing)
Polini Speedcontrol variomat sa 7.2g rolicama (isto se dešava i sa 6.3g, ali mi je start ipak malo prebrutalan)
serijsko kvačilo
Polini gljiva (i sa serijskim airboxom ista stvar)
Mašina pali na zub, normalno radi na leru, normalno prima gas. Kad krećem mogu mu do kraja nabiti gas, on ispali brutalno, postigne brzinu od nekih 60km/h i onda BOOOOOOO, zaguši ga... I ako mu držim full gas tako konstantno radi, sekundu-dvije diže okretaje, pa 3-4 sekunde BOOOOO, i ne mogu se uopće normalno voziti.
Na pola gasa se mogu normalno voziti.
Imam 3 fergazera:
Dellorto 17.5
YSN 19
YSN 21
Za 19 i 21 fergazere imam set dizni od 75-98, igle W7 i W16, isprobao dizne od najveće do najmanje i obje igle i uvijek isti problem.
Imam 2 svijećice (jedna bila na skuteru, druga kupljena nova i prijeđeno nekih 500km sa njom na serijala mašini) NGK BR9ES i sa obje isti problem.
Što bi mu moglo biti? Već se 3 vikenda doslovno JE**M sa ovime i nikako da riješim, isprobavam razne moguće kombinacije i dalje problem ostaje...
:help:
-
Na 17.5 dellorto defaultna dizna je 64. E sad, ja bi na tvom mjestu stavio nazad serijski filter, i probaj sa najvecom diznom koju imas,ja bi krenuo sa nekom oko 90. Znaci stavis najvecu diznu i opletes pun gas na 500 m ravnice. Ugasis skuter na kljuc i stanes. Izvadis svjecicu i vidis kakva je. AKo je crna, probas sa diznom 84 ili 86. Opet pun gas po ravnici. I tako smanjujes dizne dok ti svjecica ne bude svima dobro poznate boje cigla/kava s mlijekom.
Nakon sta ovo nastimas, napravis istu stvar samo sada sa pola gasa. Ako ti je smjesa prebogata na pol gasa, spustis iglu za jedan zub. Ako je siromasna na pol gasa, dignes iglu za jedan zub.
-
Za 17.5 imam 66, 80, 100 dizne
Ja bih htio složiti sa 19 ili 21, kod njih imam set od 75-98
Isti je problem i sa serijskim airboxom (23mm promjer usisne rupe) sa red sponge filterom
Uzeo sam ovaj 21 karb od čovjeka od kojeg sam uzeo i mašinu, on je imao setup u njemu W7 iglu, 95 glavnu diznu i gljivu i nije imao problema.
Ja sam taj karb koji sam uzeo od njega stavio na svoj skuter kako mi je od njega došao i neće raditi kako treba.
Jel moguće da je problem u nećemu drugome?
-
Moguce je svasta, na primjer mozda negdje vuce falsi zrak, prirubnice, semeringi, treba sve pregledat. Ako je takav setup vec bio prije sa istim auspuhom onda mora i tebi radit. Nadam se da znas kako provjeriti da li vuce falsi zrak. Imam jedno pitanje: da li se motor ponasa isto kada je vruc i kada je hladan ?
-
Nisam ga baš odmah gazio kad je hladan, uvijek sam ga ostavio 2 minute da odradi na leru.
Kupio sam taj motor od čovjeka koji ga je imao sa tim 21 karbom koji je sad kod mene.
Kako da provjerim dal vuče negdje falš zrak? Da mu zatvorim ulaz na karburator i onda se mora ugasiti ili?
Ali da vuče negdje falš zrak onda ne bi niti na leru radio dobro, ne bi radio niti na pola gasa dobro, a na leru radi kao sat, isto tako, na pola gasa se mogu voziti recimo jedno vrijeme, onda mi počne i na pola gasa gušiti, to sam primijetio.
Čovjek od kojeg sam ga uzeo je rekao da je bilo sve ok, da su promijenjeni ležajevi, semerinzi, vodena pumpa...
Jedino je on imao neki drugi auspuh gore
-
Zatvoris ulaz zraka na airboxu i skuter se mora ugasit. Ako se ugasi, znaci da nema falseg zraka. Dalje, ako ti se hladan ponasa drukcije nego zagrijan, moguce da je nesto sa cokom.
Ako je on imao drukciji auspuh na istom kitu, moze ali i ne mora znaciti da ces imati isti setup karburatora. Mozda ce ici ista dizna, a mozda i ne.
Nakon sta sve ovo provjeris, napravi ono sta sam ti rekao na ful gasu i na pol gasa tj. odredi gledanjem u svjecicu koja ti dizna odgovara, pa cemo onda dalje.
-
Zatvoris ulaz zraka na airboxu i skuter se mora ugasit. Ako se ugasi, znaci da nema falseg zraka. Dalje, ako ti se hladan ponasa drukcije nego zagrijan, moguce da je nesto sa cokom.
Ako je on imao drukciji auspuh na istom kitu, moze ali i ne mora znaciti da ces imati isti setup karburatora. Mozda ce ici ista dizna, a mozda i ne.
Nakon sta sve ovo provjeris, napravi ono sta sam ti rekao na ful gasu i na pol gasa tj. odredi gledanjem u svjecicu koja ti dizna odgovara, pa cemo onda dalje.
Probao sad, sekundu nakon što zatvorim ulaz zraka u karburator motor se ugasi.
Ne može biti problem sa čokom kad imam ručni čok na ova 2 veća karburatora, a na 17.5 je električki koji radi sigurno.
Jasno mi je to za auspuh i dizne, ali kad je isti problem od 75-98, stalno isti vrag.
Svijećica je tamno smeđe boje
Jel moguće da je problem u samim svijećicama?
-
Moguce je da je i svjecica losa. Probaj sa novom.
-
Nažalost nemam pri ruci drugu osim ove dvije, ali to mi je čudno da ne bi bile ok s obzirom da su na prijašnjoj mašini normalno radile.
-
da svjecica ne radi, a smjesa je dobra, onda bi svjecica bila crna i uljava, a iz auspuha bi se cule eksplozije
-
Nema nikakvih detonacija iz auspuha, svijećica je tamnije smeđe boje.
Jel bi mogle zezat usisne lamelice? Okrenuo sam ih prema svjetlu i vidi se malo svjetlosti. Imam originalne kod kojih se ne vidi svjetlost, ali ne znam hoće li biti dobre s obzirom na to da je kit na motoru.
Nemam više ideje... Koliko sam već puta skidao fergazer, mijenjao dizne, lud sam već...
-
Zasto ne bi bile dobre, bitno da dobro dihtaju.
-
Lamelice cak i mogu malo zijevat kad su ti u ruci. ali moraju se moci rukom gurnuti u full zatvoreni polozaj.Vakum i povrat pritiska u voznji ih tjera da skroz zatvore tako da nebi smjelo bit problema, pogotovo na visim okretajima kad su te "sile" vece nego na leru.
-
Ok, i što bi onda moglo još zezati?
Ako smo zaključili da su lamelice ok, svijećica ok, falš zrak ne vuče...?
-
Kak znaš da nije falš zrak?
To kaj zatvoriš usis rukom i ugasi se, ne znači da ne vuče falš zrak.
Pregledaj semeringe, a ne da nagađaš dal pišaju ili ne.
Ulaz zraka od 23 mm ti je nepotreban, probaj to smanjit na nekih 19-20 max.
Ako mjenja iglu, moraš mjenjat kompletni setup karba, od ler do glavne dizne.
-
Ok, ako izuzmemo da vuče falš na ulazu i kod prirubnice, ostaju samo semerinzi?
Kako provjeriti jel kod njih vuče? Ispod variomata je sve čisto i suho, a sa druge strane ne mogu vidjeti jer je magnet gore, a nemam radapciger da ga skinem...
-
Kupio sam nove NGK BR9ES i BR10ES svijecice pa cu probati dal bude razlike...
-
Devetka je ok al desetka ti zbilja ne treba.
-
Devetka je ok al desetka ti zbilja ne treba.
:icon_thumright:
-
dobra ti je ta toplinska vrijednost 9.
uzmes si ngk-br9es cijena oko 30-35 kuna
ili ako imas para i oces da imas racing svijecicu kupi si ngk-br9eg cijena 73kuna.
i kad bi si uzeo tu ngk-br9eg skuter bi ti trebo sa njom dobro raditi,ja sam je bio koristio na runneru na mhr replicu i super mi je sa njom radio.
a mos i ovu br9es,i sa njom ce bez problema raditi,a ti sada odluci. :icon_thumright:
-
Ili br9es ili br9eix. Sve u sredini je nepotrebno
Meni su br9eix trajale preko 20.000km, a mijenjao sam ih jer me grizla savjest sto ih tako dugo vozim :toothy12:
-
Ok, jel se moze sto losega dogoditi sa 10-tkom?
J**e mi se za novce, dao bih i 1000kn samo da napokon proradi i ide kako treba jer sam vec ulozio 3000kn u skuter, a napravio svega 500km.
Ova masina koju sam kupio je sa Gilere Runner 2002. godina. Jel ima kakva razlika u getribi izmedju te Gilerine i od Derbia? Jer mi se cini da bas i nema neku krajnju to sto ga uspijem nakratko voziti na full gasu.
Odo sad probat svijecice pa javim ishod...
-
Ok, jel se moze sto losega dogoditi sa 10-tkom?
Moze.
Izgledat ce ti pretamno, ti ces osiromasivat smjesu i kad ti svjecica pokaze dobru boju, skut ce cviknut, jer je svjecica "prehladna" i daje krivu sliku.
OK, to je najgori scenarij, ali itekako moguc
-
Možda je problem u plovku koji su imali na 17,5 tim MF i BGM karbovima.
Pa ostaje bez goriva na full gasu.
-
Promijenio usisne lamelice, stavio ove koje nemaju nimalo lufta.
Stavio diht masu na usis, prirubnica kao nova, nigdje ispucana, karb dobro stegnut tako da na usisu nigdje ne vuče falš sigurno.
Probao sa ove obje nove svijećice i isti vrag tako da niti u svijećici nije problem.
I meni se čini da je problem u plovku i da ostaje na full gasu bez goriva, jer ako se vozim nekih 500m na pola gasa počinje ga i onda gušiti. Pustim gas i vozim se 200m bez gasa, dam gas i onda opet potegne.
Što da napravim sa time? Probao sam svinuti plovak prema gore da kasnije zatvara, ali onda mi ne zatvara uopće i preljeva mi benzin van kroz karb.
-
E mene je ovaj tjedan ubijala tako od kolege sr-ka, Probao drugi cdi i problem rijesen.
kada se ugusi odmah ugasi, i skini svjecicu , ako je mokra nemas struje.
daj ga na centralni nogar dobro ga zagrij i pun gas. mozes ga malo opteretit i zadnjom kocnicom da ne vrti u prazno.
-
E mene je ovaj tjedan ubijala tako od kolege sr-ka, Probao drugi cdi i problem rijesen.
kada se ugusi odmah ugasi, i skini svjecicu , ako je mokra nemas struje.
daj ga na centralni nogar dobro ga zagrij i pun gas. mozes ga malo opteretit i zadnjom kocnicom da ne vrti u prazno.
Ok, probat ću to, hvala.
Ne mogu ga opteretiti jer nemam zadnje kočnice tj. klipići su zapečeni u čeljusti ;D
A zašto mi je onda na serijali išao normalno i nije bilo takvih problema? Možda su mu problem toliki okretaji Replice?
-
ne bih znao... i mi smo se nasarafali ko budale a nikome na pamet da padne da struja moze bit, inace cdi kad krepa ili nema uopce iskre
ili brlja onako bezveze, a ovo ko da si mu kljuc okrenuo,
ako si siguran da nemas fals zraka nigdje, probaj.
ako ti se sa 2 karba isto dogadja znas da je problem negdje drugdje.
-
a ovo ko da si mu kljuc okrenuo,
ako si siguran da nemas fals zraka nigdje, probaj.
ako ti se sa 2 karba isto dogadja znas da je problem negdje drugdje.
Da, točno kao da sam mu ključ okrenuo. E sad, jel nema iskre ili mu zafali goriva, to ću provjeriti onda kako si rekao. Ako bude svijećica mokra onda znači da nema iskre.
Sa 3 karba se događa potpuno ista stvar.
-
Nije mokra svijećica, očito da je problem u dovodu goriva...
-
Riješen problem
Problem je bio u getribi, ja sam ostavio gore od Gilere Runner koja mi je došla sa mašinom i koja je potpuno drugačija od Derbijeve i kad se u tu priču ubaci Derbijev lanac, jednostavno je bila prekratka tako da je skuter odlazio u iberturažu na 11000 okretaja.
Stavljena Derbijeva getriba i skuter leti, sad mi je još samo ostalo za vidjeti jel smjesa dobra, a nisam to stigao jučer.
-
Da vidis, cesto se dogodi da je nekome gusenje , trokiranje ili bilo sto drugo onda je tesko nekome pomoci na ovaj nacin :)
Bitno da si nasao problem :icon_thumright:
-
Jel bilo teško prebrojat zupce na derbijevoj pa usporedit?
Sve bi navrat nanos da bude gotovo u 5 min.
No nebitno, bitno da si rješil problem :icon_thumright:
-
Jel bilo teško prebrojat zupce na derbijevoj pa usporedit?
Sve bi navrat nanos da bude gotovo u 5 min.
No nebitno, bitno da si rješil problem :icon_thumright:
Nisam rastavljao getribe da gledam jesu li iste, pitao sam u par navrata ovdje na forumu jesu li iste, ali mi nitko nije dao odgovor na to.
Nije to ništa navrat nanos da bude gotovo u 5min, niti ne znaš koliko sam vremena i novaca potrošio da to sve složim. Počevši od same zamjene mašine, kupnja dodatnih stvari (2 karba, set dizni, rolice, vagica od tebe, gljiva i još dosta stvari).
S obzirom da dosad nisam ništa takvoga radio mislim da sam se u kratkom roku puno toga naučio i skužio sam.
Kao što rekoh, sad još naći pravu diznu da bude idealna smjesa, izbaciti iz upotrebe uljnu pumpu i sam raditi mješavinu i to je to.
Btw, krajnja po GPS-u je 108km/h po ravnici bez saginjanja, ja bih to još malo gore :icon_biggrin:
-
Ček, kako kratka getriba ima veze sa gušenjem na punom gasu?
-
Ček, kako kratka getriba ima veze sa gušenjem na punom gasu?
Ovo i mene zanima ???
-
Ček, kako kratka getriba ima veze sa gušenjem na punom gasu?
Ovo i mene zanima ???
Okretaji su odlazili previsoko zbog prekratke getribe (isao je do 110000), e sad dal mu je na tim okretajima bila struja problem ili se zbog neceg drog gusio to ne znam.
Znaci promijenili getribu (nista drugo nisam dirao) i odmah sve savrseno.
-
Al onda se nije gušil neg je gubil iskru i trokiral je.
-
Ja stalno govorim da on sto je nekome trokiranje, to je drugom gusenje, brkaju se ti pojmovi
-
Onda se ljudi čude kak ne dobiju odgovor a neznaju osnovne pojmove
-
Kad bilo koji motor radi BOOOO i ne ide meni je to gusenje, a kad radi TRTRTRTRTRTR onda je trokiranje.
Ne znam kako je to kod vas obrnuto, ali mi nema nikakve logike.
Nego, jos jedno pitanje: jel zna tko dal je velika razlika u krajnjoj brzini izmedju Polini Speed Control i Hi-Speed variomata tj. jel bi mi se isplatilo da prodam ovaj svoj Speed Control i uzmem Hi-Speed?