MojSkuter.com FORUM

Tehnički kutak => Tehnička pitanja => Autor teme: jetf - 22 Lipanj, 2013, 02:07:36

Naslov: Siromašna smjesa?
Autor: jetf - 22 Lipanj, 2013, 02:07:36
Imam problem, mislim da mi je presiromašna smjesa..
Sve serijala osim Leovince TT i dizna 60
Ista stvar je bila sa seriskim (ispražnjenim) auspuhom i diznom 55
Semerinzi novi, prirubnica ok, svi spojevi ok..
Ne guši se, ne trokira ni u jednom režimu rada, dobro vuče.. troši oko 4 litre prije stavljanja veče dizne i TT-a (jučer dodan auspuh i dizna)
Ovo je slika svječice na ful gasu, stavio drugu svječicu koja je bila tamnija i ona poprimila ovakav izgled..
Svječica je CR7EB
Komentari, prijedlozi?

(http://www.pohrani.com/f/Z/of/3Ykzb7iu/580158102007867803445004.jpg)

(http://www.pohrani.com/f/h/Cx/3nNOlPkg/995827102007867825445551.jpg)
Naslov: Odg: Siromašna smjesa?
Autor: matko177 - 22 Lipanj, 2013, 07:38:59
Meni izgleda ok, barem kolko mogu prek mobitela vidjet, i prema slikama koje možeš i sam vidjet ako zgooglaš common spark plug conditions, ak ti vuče dobro i sve ok šta onda ne valja, možda mu malo poštelat za omjer smjese, malo više zraka probaj, ali to je moja procjena, napominjem možeš pokušat. 
Naslov: Odg: Siromašna smjesa?
Autor: jure vd - 22 Lipanj, 2013, 07:45:55
baš i nije sjajna
http://www.dansmc.com/spark_plugs/spark_plugs_catalog.html (http://www.dansmc.com/spark_plugs/spark_plugs_catalog.html)
Naslov: Odg: Siromašna smjesa?
Autor: matko177 - 22 Lipanj, 2013, 08:16:59
Slažem se, ali mi je dost ok gledajući preko mobitela, zato kažem da bi trebalo vidit to sa smjesom ili čok ne zatvara,na više benzina mi vuče, još treba vidjeti zazor svjećice dali je ok, uglavnom nema mnogo čadje pa sam zato reko da prvo proba povećat zrak na šarafu za štelanje smjese.
Ima i tu www.motorevija.com.hr/clanac/svjecice_savjeti_dijagnoza (http://www.motorevija.com.hr/clanac/svjecice_savjeti_dijagnoza) ovo pod crna čadja
Naslov: Odg: Siromašna smjesa?
Autor: Lumpri - 22 Lipanj, 2013, 08:28:32
ee ovakva je bila i kod mene pa mi je motor blokao!!!!

daj mi recite jel sad ovo previše benzina ili previše zraka? da je premalo zraka ona bi bila crnija jel tako? jel bi se to sad moglo rješit manjom diznom
Naslov: Odg: Siromašna smjesa?
Autor: kamikaza - 22 Lipanj, 2013, 08:41:39
aj bi na tvom mjestu digno iglu za jedan dva zuba znaci spustit osigurac dole trebas...
Naslov: Odg: Siromašna smjesa?
Autor: nomad - 22 Lipanj, 2013, 09:03:52
probaj sa hladnijom svjeciciom i malo vise otvorit airbox
Naslov: Odg: Siromašna smjesa?
Autor: dr.mrgood - 22 Lipanj, 2013, 10:58:54
Previse zraka definitivno, i probaj sa svjecicom broj 8.
I ne znam odakle ti ideja da ce dizna 60 bit ok, po cemu si to zakljucio? Pa ne mozes samo bubnut neku diznu odoka i nadat se da ce to valjat, to se tako ne radi.
Naslov: Odg: Siromašna smjesa?
Autor: jetf - 22 Lipanj, 2013, 13:02:15
Previse zraka definitivno, i probaj sa svjecicom broj 8.
I ne znam odakle ti ideja da ce dizna 60 bit ok, po cemu si to zakljucio? Pa ne mozes samo bubnut neku diznu odoka i nadat se da ce to valjat, to se tako ne radi.

Neznam zašto neki pricaju da dodam zraka  :icon_scratch: svječica je bjela da bolje nemože biti u sredini, pa zar nije to pre siromašna smjesa?  :icon_scratch:
E diznu 60 sam izabrao jer je standard bila 55 a stavljao sam TT-a pa kaži da treba par brojeva veću..
Nemogu micat iglu (gurtner) šarafič za smjesu neznam dali ima efekta na ful gasu, to jest probal sam u zazlici za 2 kruga nema razlike na svječici..
kaj sad?
Naslov: Odg: Siromašna smjesa?
Autor: nomad - 22 Lipanj, 2013, 13:57:04
tesko je ovako preko slike vidjet, meni je tak siva bila jer je premalo zraka bilo.
ako imas vecu diznu probaj. na 12-ice sa rezom ide oko 66-70 sve ovisi kakav filter zraka imas.
Naslov: Odg: Siromašna smjesa?
Autor: matko177 - 22 Lipanj, 2013, 14:03:29
Previse zraka definitivno, i probaj sa svjecicom broj 8.
I ne znam odakle ti ideja da ce dizna 60 bit ok, po cemu si to zakljucio? Pa ne mozes samo bubnut neku diznu odoka i nadat se da ce to valjat, to se tako ne radi.

Neznam zašto neki pricaju da dodam zraka  :icon_scratch: svječica je bjela da bolje nemože biti u sredini, pa zar nije to pre siromašna smjesa?  :icon_scratch:
E diznu 60 sam izabrao jer je standard bila 55 a stavljao sam TT-a pa kaži da treba par brojeva veću..
Nemogu micat iglu (gurtner) šarafič za smjesu neznam dali ima efekta na ful gasu, to jest probal sam u zazlici za 2 kruga nema razlike na svječici..
kaj sad?
A šta bi ti htio da ono bjelo da  bude koje boje, pa ona stranica tamo ti je ljepo opisano uz slike kakvo je dobro, reko si da skuter ide dobro da dobro vuče i učem je problem, problem je u tom što je 50 ccm i nejede 120, svjećica ti je ok i ima malo kak mi se čini po slikama crne čadje, što je i znak da ima više benzina kako je napisano tamo, nisam to ja izmislio, a ujedno je 2T pa možda i taj razlog, dodavanjem više zraka ili benzina nećeš dobiti da tvoj skuter ide još brže, što bi valjda i htio, a onaj šarafić se mora dat okretat, kolko sam te skužio da nejde pa onda da si nešto u ful gasu na na 2 kruga, bar se nadam da nemisliš da si ga turiro bez operećenja, da ga nisi vozio nego na nogaru, i kolko ti je krajnja brzina?
Naslov: Odg: Siromašna smjesa?
Autor: jetf - 22 Lipanj, 2013, 14:37:16
Previse zraka definitivno, i probaj sa svjecicom broj 8.
I ne znam odakle ti ideja da ce dizna 60 bit ok, po cemu si to zakljucio? Pa ne mozes samo bubnut neku diznu odoka i nadat se da ce to valjat, to se tako ne radi.

Neznam zašto neki pricaju da dodam zraka  :icon_scratch: svječica je bjela da bolje nemože biti u sredini, pa zar nije to pre siromašna smjesa?  :icon_scratch:
E diznu 60 sam izabrao jer je standard bila 55 a stavljao sam TT-a pa kaži da treba par brojeva veću..
Nemogu micat iglu (gurtner) šarafič za smjesu neznam dali ima efekta na ful gasu, to jest probal sam u zazlici za 2 kruga nema razlike na svječici..
kaj sad?
A šta bi ti htio da ono bjelo da  bude koje boje, pa ona stranica tamo ti je ljepo opisano uz slike kakvo je dobro, reko si da skuter ide dobro da dobro vuče i učem je problem, problem je u tom što je 50 ccm i nejede 120, svjećica ti je ok i ima malo kak mi se čini po slikama crne čadje, što je i znak da ima više benzina kako je napisano tamo, nisam to ja izmislio, a ujedno je 2T pa možda i taj razlog, dodavanjem više zraka ili benzina nećeš dobiti da tvoj skuter ide još brže, što bi valjda i htio, a onaj šarafić se mora dat okretat, kolko sam te skužio da nejde pa onda da si nešto u ful gasu na na 2 kruga, bar se nadam da nemisliš da si ga turiro bez operećenja, da ga nisi vozio nego na nogaru, i kolko ti je krajnja brzina?

gle ja sam zadovoljan s tim kak on ide,vuče,krajnja, ne očekujem više, ali me plaši šta mi svječica izgleda pre svjetla koda ima previše zraka ili premalo benzina..
Šarafić za smjesu se da okretat, probao sam u rasponu od pola kruga do dva i pola kruga odvrnut, i boja svječice je bila ista na ful gasu, naravno da sam odvozio oko 5km pa izvadio svječicu pa gledao..
Krajnja je 85 po GPS-u, nešto preko 90 po njegovom satu
Dok gledam onu stranicu mi možda i dobra svječica, ali svi kažu da je poželjno dobiti smeđu niansu a meni bijela skroz..
Gurtner 16 je u igri..
Naslov: Odg: Siromašna smjesa?
Autor: matko177 - 22 Lipanj, 2013, 14:54:21
Ma nema veze, znači da je svječica kvalitetna kad je bjelo,a i nova je, ovo gledaj di su elekrode kakvo je tu i sam vidiš, stavio si novu svjećicu i da je tu došlo najprije do promjena boje na elekrodama, kako i tamo opisuju te djelove.
A probaj se malo igrat možda s više ili manje zraka šta dobiješ al dok on ne stvara probleme i vozi bez cukanja itd, ja se nebi uopšte brino.
Bitno da je dobro s gorivom da je ok mješavina i vozi.
Naslov: Odg: Siromašna smjesa?
Autor: 3alfa3 - 22 Lipanj, 2013, 15:03:42
Ako vec koristite svjecicu za  gledanje smjese, onda to radite onako kako treba  ;D


Progooglajte pojam "spark plug chop"
Naslov: Odg: Siromašna smjesa?
Autor: jetf - 22 Lipanj, 2013, 15:20:18
Svječica je prošla oko 1000km tak da nije tako nova..
Da sve super vozi vuče.. ali samo mi se nekako čini da bi morala biti tamnija, smeđkasta svječica..

Ako vec koristite svjecicu za  gledanje smjese, onda to radite onako kako treba  ;D


Progooglajte pojam "spark plug chop"

Šta želiš reč? ja se samo bojim da mi ne zacvika motor  :sad1: ako imaš neku ideju kako da vidim dal mi smjesa ok reci, neznam kako drugačije gledat osim po svječici
Naslov: Odg: Siromašna smjesa?
Autor: 3alfa3 - 22 Lipanj, 2013, 15:34:22
Šta želiš reč?

Zelim rec da ako se smjesa gleda po svjecici, onda se koristi nova svjecica koja se vozi mozda kilometar full gasom, vadi van, reze fleksom i gleda gdje se nalazi tanki smedji prsten na izolatoru



Ovo gledanje boje cijele svjecice ne govori puno





Ova tvoja slika govori dvije stvari:

1. smjesa je presiromasna jer je izolator bijel
2. smjesa je prebogata jer je ground elektroda i rub navoja koji je u ravnini sa glavom iznutra pretaman



Jedino sto sa sigurnoscu mozes reci da je malo previse ulj u cijeloj prici (ili ne sto s uljem ne valja) jer se vide grudice.


A i ne znamo kako si vozio skuter prije vadjenja svjecice
Naslov: Odg: Siromašna smjesa?
Autor: jetf - 22 Lipanj, 2013, 16:09:37
Šta želiš reč?

Zelim rec da ako se smjesa gleda po svjecici, onda se koristi nova svjecica koja se vozi mozda kilometar full gasom, vadi van, reze fleksom i gleda gdje se nalazi tanki smedji prsten na izolatoru



Ovo gledanje boje cijele svjecice ne govori puno





Ova tvoja slika govori dvije stvari:

1. smjesa je presiromasna jer je izolator bijel
2. smjesa je prebogata jer je ground elektroda i rub navoja koji je u ravnini sa glavom iznutra pretaman



Jedino sto sa sigurnoscu mozes reci da je malo previse ulj u cijeloj prici (ili ne sto s uljem ne valja) jer se vide grudice.


A i ne znamo kako si vozio skuter prije vadjenja svjecice

vozio sam cirka 4km na ful gasu,naglo usporio,ugasio,izvadio svjecicu.. ok, sta da radim?
Naslov: Odg: Siromašna smjesa?
Autor: nomad - 22 Lipanj, 2013, 16:19:49
Ako vec koristite svjecicu za  gledanje smjese, onda to radite onako kako treba  ;D


Progooglajte pojam "spark plug chop"
da, ovo sam vidio po stranjskim forumima,
samo sto neki od nas bi bankrotirali dok ustelaju karb na ovakav nacin  :laughing7:
Naslov: Odg: Siromašna smjesa?
Autor: 3alfa3 - 22 Lipanj, 2013, 16:22:05
sta da radim?

Procitaj opet ovaj post
http://www.mojskuter.com/forum/index.php/topic,86386.msg1098654.html#msg1098654 (http://www.mojskuter.com/forum/index.php/topic,86386.msg1098654.html#msg1098654)
Naslov: Odg: Siromašna smjesa?
Autor: 3alfa3 - 22 Lipanj, 2013, 16:23:10
Ako vec koristite svjecicu za  gledanje smjese, onda to radite onako kako treba  ;D


Progooglajte pojam "spark plug chop"
da, ovo sam vidio po stranjskim forumima,
samo sto neki od nas bi bankrotirali dok ustelaju karb na ovakav nacin  :laughing7:

U to nebi ulazio. Svakako je jeftinije od cvikanja  ;D
Naslov: Odg: Siromašna smjesa?
Autor: jetf - 22 Lipanj, 2013, 19:37:32
sta da radim?

Procitaj opet ovaj post
http://www.mojskuter.com/forum/index.php/topic,86386.msg1098654.html#msg1098654 (http://www.mojskuter.com/forum/index.php/topic,86386.msg1098654.html#msg1098654)

hm.. da je režem :O nebi baš.. kako da to rješim? veča dizna? mada je nemam ali nabavim ako treba?
Dali bi možda mogao biti problem u filteru zraka? to jest u toj spužvi koja je u kučištu, na žalost nemam mogučnost otvaranja filtera jer je tako izrađen pa si mislim ako je poderan negdje da dobiva previše zraka ili?
Naslov: Odg: Siromašna smjesa?
Autor: 3alfa3 - 22 Lipanj, 2013, 21:11:49
Iz slike tvoje svjecice se moze dvojako zakljuciti. I da je presiromasna, i da je prebogata smjesa. A mozda je i dobra smjesa. O tome se radi.

Ali ako zelis stavit vecu diznu pa probat, nema problema. Jedino nemoj probat sa manjom da nebi bilo cvikanja ako je smjesa i sad presiromasna
Naslov: Odg: Siromašna smjesa?
Autor: jetf - 22 Lipanj, 2013, 21:43:28
Iz slike tvoje svjecice se moze dvojako zakljuciti. I da je presiromasna, i da je prebogata smjesa. A mozda je i dobra smjesa. O tome se radi.

Ali ako zelis stavit vecu diznu pa probat, nema problema. Jedino nemoj probat sa manjom da nebi bilo cvikanja ako je smjesa i sad presiromasna

manja nikako, bolje da previše troši nego da zacvika  :sad3:
daj prokomentiraj ovo za filter zraka
Naslov: Odg: Siromašna smjesa?
Autor: 3alfa3 - 22 Lipanj, 2013, 22:29:22
daj prokomentiraj ovo za filter zraka

Filter kako se prlja, propusta sve manje zraka pa time smjesa postaje bogatija.
Bitno ga je redovito cistit ili mijenjat, nema tu nauke

Spuzva se sigurno nece podrapat samim time sto je u airboxu
Naslov: Odg: Siromašna smjesa?
Autor: jetf - 22 Lipanj, 2013, 22:59:20
a dali neko zna u slucaju da je ovo siromasna smjesa, kolko dugoo mu treba da zacvika cirka? 100,500,1000km?
Naslov: Odg: Siromašna smjesa?
Autor: Dino-X race - 22 Lipanj, 2013, 23:22:22
ma kakvo cvikanje,nece cvikat sigurno. sto ste zapeli tolko za to. ako mozes okretat sarafic smjese,ne sjecam se sad sto si rekao jel mozes il ne...ali ugl.zagrij motor,malo se provozaj,stavi ga na nogar i ako ti je ler gas u redu tj.ljepo radi malo mu dodaj goriva na smjesi tj.vidit ces kad se pocne gusit i gasit,cujes sam na kojem polozaju sarfica nabolje radi. kad se pocne gusit malo vrati znaci dok ne pocne ljepo radit.prati jos koji dan svjecicu.
kakvo cvikanje najlakse je to rec,kolko ljudi vozi skutere ni nezna sta je smjesa nit kakva im je svjecica,jel fino suha il masna....pa se voze i sta,sad kolko vise im trosi il ne al opet ne zacvika skuter sam tak.
Naslov: Odg: Siromašna smjesa?
Autor: Lumpri - 23 Lipanj, 2013, 01:17:58
ispričavam se što ulječem ali

Zelim rec da ako se smjesa gleda po svjecici, onda se koristi nova svjecica koja se vozi mozda kilometar full gasom, vadi van, reze fleksom i gleda gdje se nalazi tanki smedji prsten na izolatoru

znači trebalo bi uzest novu svječicu (npr ngk br9es) i po njoj vidjet kakva je smjesa a ovaj dio s fleksericom mi nije jasan? šta trea s tim prstenom
Naslov: Odg: Siromašna smjesa?
Autor: cvele60 - 23 Lipanj, 2013, 10:44:14
ispričavam se što ulječem ali

Zelim rec da ako se smjesa gleda po svjecici, onda se koristi nova svjecica koja se vozi mozda kilometar full gasom, vadi van, reze fleksom i gleda gdje se nalazi tanki smedji prsten na izolatoru

znači trebalo bi uzest novu svječicu (npr ngk br9es) i po njoj vidjet kakva je smjesa a ovaj dio s fleksericom mi nije jasan? šta trea s tim prstenom
Vrati se na prvu stranu i pa ponovo citaj...ili evo novog...
http://www.roost.si/tech/How%20to%20properly%20read%20the%20carburettor%20jetting.pdf (http://www.roost.si/tech/How%20to%20properly%20read%20the%20carburettor%20jetting.pdf)
 ...poredjane od bogate do siromasne...
http://i298.photobucket.com/albums/mm248/cvele60/plugchops.jpg (http://i298.photobucket.com/albums/mm248/cvele60/plugchops.jpg)
Naslov: Odg: Siromašna smjesa?
Autor: 3alfa3 - 23 Lipanj, 2013, 11:17:17
Vrati se na prvu stranu i pa ponovo citaj...ili evo novog...
http://www.roost.si/tech/How%20to%20properly%20read%20the%20carburettor%20jetting.pdf (http://www.roost.si/tech/How%20to%20properly%20read%20the%20carburettor%20jetting.pdf)

E upravo to (samo se meni nije dalo trazit link)  :icon_thumright:





Inace, iskustvo pokazuje da oni koji jako paze na smjesu gledajuci boju izolatora najcesce voze prebogatu smjesu (podrazumijeva se da je ispravna toplinska vrijednost svjecice).
Zato sam napisao vozit kilometar pa gledat taj prsten jer tada se ipak nece izolator "pofarbat" cijeli. OK, moze to bit i par kilometara, al poanta je da se to radi na novoj, cistoj svjecici


Al i dalje ostaje "jedan mali problem" - to je smjesa na full gasu. Moze karb bit i prebogato postelan na full gasu, a da skut cvikne na pola gasa ili 1/3.  :icon_biggrin:  Ali barem na tim rezimima rijetko dolazi do detonacija koje izrazito brzo dokrajce kit pa najcesce ipak skuter prezivljava tako nepostelan karb. Taj dio ib ja stelao po osjecaju - ako je odziv na gas (recimo, naglo davanje gasa, ali do 3/4 otvora (makar moze i do kraja) trenutan i dobar - to je to. Ako je lijen, smjesa je presiromasna. Ako zatrokira - prebogato.






A ko je stvarno picajzla, nek nabavi EGT, stavi sondu u granu spuha i prati temperaturu ispuha
Naslov: Odg: Siromašna smjesa?
Autor: dr.mrgood - 23 Lipanj, 2013, 11:42:56
Ler gas i prva ajmorec cetvrtina gasa se stela saraficem za smjesu, polovica gasa se stela iglom (zegerom na igli) a ful gas se stela glavnom diznom, za one koji ne znaju.
Naslov: Odg: Siromašna smjesa?
Autor: jetf - 23 Lipanj, 2013, 13:18:30
ok svašta se tu reklo.. da smo u mogučnosti kupit par svječica pa ih izrezat bilo bi super al nije to za nas  :glasses9:
zanimam me pošto sad imam cr7eb, ako stavim cr8eb, kakve bi bile promjene? sigurno neko zna iz prakse šta se desi kad se ide na osmicu..
Naslov: Odg: Siromašna smjesa?
Autor: jure vd - 23 Lipanj, 2013, 13:42:09
 :upsja:
Naslov: Odg: Siromašna smjesa?
Autor: Lumpri - 23 Lipanj, 2013, 16:31:31
Ler gas i prva ajmorec cetvrtina gasa se stela saraficem za smjesu, polovica gasa se stela iglom (zegerom na igli) a ful gas se stela glavnom diznom, za one koji ne znaju.

gazda hvala puno če mi pomoč akd budem trebao to raditi
Naslov: Odg: Siromašna smjesa?
Autor: dr.mrgood - 23 Lipanj, 2013, 16:46:14
Nema na cemu, ako ti jos sta treba, javi se