MojSkuter.com FORUM
Tehnički kutak => Tehnička pitanja => Autor teme: ivanm - 03 Prosinac, 2012, 12:08:21
-
j#bo mu ja mater išo sam u poštu predat neki paket i na semaforu mi počne trokirat i krenem prema doma i trokirajući došo do ulice i krepa mi. reko idem zamjenit svječicu, ništa. nema struje na kabelu ni ničem..
e sad znam da su to simptomi kad bobina krepa al kak da znam da je ona jer nemam nijednu ko za vraga doma rezervnu a nova mi se ne kupuje bezveze..
-
ispitaj đek koi ide od namotaja na cdi i dok verglaš jel ima signala n crvenoj žici od pickupa..
jedino ak ti se nije kabel sviječice napunil vodom tam di se ušarafi na cdi..tak je bilo frendu,mi već mislili da cdi prošo a ono samo kabel..
-
Aha. To je crvena sa pickupa. A sa koje zice cdi ima stalnu struju, sa zelene?
-
Skace napon na crvenoj kad verglam..
-
zelenu provjeri
-
ako daje na zelenu struju namotaji su ok , ako ne daje na svjecicu prvo pogledaj kabel
-
Zelena kad verglam daje 12v. Crvena onak titra znaci pickup daje. Onda ostaje samo bobina.
Mislim da je najpovoljnije u autokresi ona rms oko 200kn?
-
nisam probao, ja kupim polovno za 150-200 kn mitshuba mi se cini bolji nego rms :dontknow:
-
Ja sam to jednom ispitivao. Gledao se otpor, ali nazalost, zaboravio sam vrijednosti koje su ispravne. Dakle, googlaj u tom smjeru. Meni je podatke neko dao na netu, al ubi me ako znam ko.
Jel skut samo stao u voznji? Ono kaj mozes napravit je pocistit i posusit sve kontakte od namotaja do svjecice. Ako i onda ne radi, ispittaj ih. Tek na kraju se potrudi naci vrijednosti koje mora dat bobina/cdi
-
ima 3 žice..crna i bijela je zajedno to je masa. zelena daje normalno 12-13 volti, ova crvena od pickupa isto daje impulse, ali sa bobine nema visokog napona, sa kabelom ni bilo kak jednostavno nema struje..
počeo je trokirat pa prestao pa opet trokirat mislio sam da je svječica al onda se ugasio i gotovo..
-
u kreši ti je brijem 360kn,ja sam nedavno pital..
bolje uzmi il polovni il novi oriđiđi
-
Bitni su otpori. Mozes ti dobivat struju na sve izvode, a da bobina bude neispravna. Al velim, zaboravio sam vrijednosti, a bedak nisam zapisao
-
pogledaj u temi runner od nevena92,tamo sam pisao kako da se ispita :)
-
u kreši je bila 199kn prošle godine sumnjam da je poskupilo baš duplo..
kolko je onda piaggiova 600?
-
pogledaj u temi runner od nevena92,tamo sam pisao kako da se ispita :)
daj napiši opet..
btw fakat je u kreši 360 a ami trade 400kn..
da kupujem novo onda bi radije piaggiovu, jer je mitsuba..
ovak brijem da budem isto tražil polovnu.. ;D
-
kolko je onda piaggiova 600?
600kn :)
-
ja ti velim da sam zval prije 2 tjedna negdi i rekli mi 360 kn
-
600kn :)
nije puno više od krešine, 405kn..
btw jel ima netko polovnu?
-
600kn :)
nije puno više od krešine, 405kn..
btw jel ima netko polovnu?
Pitaj buraze (Bero)
-
rms za stariju tipu piaggia je bila 130kn , radi isto ko i mitsuba.
zelena dok se vergla mora davat oko 70-80V izmjenicne struje, neznam sat koji je tocno nabomn u bobu ali tu negdje, u leru daje oko 115V . bijela je masa. a otpor između crvene i mase mora bit oko 90 i nesta ohma.
-
70-80V?
-
70-80V?
da, tu cca 70V izmjenicne struje. ima tu necija tema fino detaljna napisano ali i ja sam imo s tim drke pa sam sve naucio napamet :happy3:
p.s provjeri đek između namotaja i instalacije, zna raditi kratki spoj unutra !
-
ma provjerio sam i sve sam kontakte podmazao i nula bodova... ali nisam primjetio napon od 70V ili nisam dovoljno dugo verglao... budem još pogledao to..
-
kak se uopće mjeri izmjenični napon, imam onaj jednostavan voltmetar..
(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSEJzUekpzMdI8cjnvgs7yHcrHsU4rlB-awZdyO9sY0XZDBnSY_k9igQUQB)
-
probaj ovak, ak nenadjes rijesenje - odkopcaj đek i samo crvenu i zelenu na krajevima na obje strane odgulis 1-2mm i komadicima zice brebrikas, ako ti trokiranje prestane problem ti je u đeku, jer ako ti radi spoj unutra nemozes ni dobiti dovoljan napon na bobini.
-
misliš...
ne trokira on, zatrokirao je 10 sekundi i sad uopće ne pali i na bobini uopće nema iskre..
-
stavis na V~ nise od 200V i treba bit dosta
-
dobro ispusi one kontakte na bobini pa vidi, ako ne daje bobina struju vjerojatno je do nje , cim do nje dolazi s namotaja struja..
-
stavis na V~ nise od 200V i treba bit dosta
a kak spojim kleme, crvenu na žicu a crnu di na masu?
-
da, crvenu na zelenu zicu a crnu na masu i alnasuj.
-
50V daje kad anlasujem..
-
misliš da 50V nije dosta napon da pobudi bobinu?
-
e to sad nebi znao možda je i dosta bar ima nesta.
-
niš dogovorio sam sa jednim forumašem da mi da jednu bobinu da probam.. ak sa njom pali onda okej ak ne pali ni s njom onda bum se moral dalje igrat sa namotajima..
btw ima još jedna tema..
http://www.mojskuter.com/forum/index.php?topic=18610.0 (http://www.mojskuter.com/forum/index.php?topic=18610.0)
-
probana bobina od jednog člana foruma i ništa, nula bodova.. moram probat sa još kojom drugom jer nisam ziher dal je i njegova ispravna..
kažem zelena žica daje 50V izmjeničnno znači to je normalno.. pickup treperi znači i to je normalno jedino da nema neka masa koja me možda zeza? da probam onu crnu masu spojit direkt na ramu?
-
imas cime sve ispuhati...
pokusaj onaj jack iz namotaja propuhati i sve sto ima veze sa iskrom...
mozda se napunilo vode... meni je to zezalo cesto na skuteru
-
sve je propuhano i našpricano sa wd-om.. to sam prvo eliminirao.. mislim možda negdje postoji loš kontakt al simtomi su bili ko da nekaj krepava, znači voziš se normalno pun gas i onda počne zacukavat ko da gubi iskru, zgasi se i gotovo. nema više iskre..
-
onda nezz stvarno do cega je, cim na zelenoj zici te tresne struja dok kurblas oni su uredni, ako si probao i trese, znaci da valjaju, eto probao si i drugu bobinu i s njom isto.. nezz sto bih ti rekao...
niazinho, nije to kinez, oni nemaju taj senzor...
btw vidis da je to napisano probao...
ivane , jel kontaktna bravica uredna?
-
nisam čekao da me trese neg sam sa mulitmetrom izmjerio ;D
a brava, a nemam pojma, nisam to ni gledao.. logika mi je bila svječica-bobina-namotaji..
-
namotaji, onaj lim na namotajima za paljenje, jel fiksan ili se da micati ?
-
kak misliš koji lim?
-
ne kontam ni ja..
uvijek testiram prstima namotaje.. ako me posteno trzne znaci da valja.. ako je slabasno to je ni tu ni tamo... vjerujem vise sebi nego tim instrumentima :toothy11:
pa ocito ti je vlaga, voda ili nesto uslo u kakav kontakt, vecinom pocne propucavati ono kao kad krepa svjecica, ne sporo kao trokiranje, bas ono propucavanje i ugasi se
-
otkopcaj dio koji ide na instalaciju ako vec nisi
-
http://static.kupindoslike.com/Namotaji-za-piaggio_slika_O_2662841.jpg (http://static.kupindoslike.com/Namotaji-za-piaggio_slika_O_2662841.jpg)
vidis di je ovaj bijeli kabel na samom namotaju. i gore sjeverno je ovaj tanki plosnati lim boje bakra isto.. kaj je prakticki na samom magnetu. za njega pitam..
glup kvar, meni se taj limic poceo micati, tj. otpustio se i nema iskre i nema. opet ga pricvrstil da bude fiksan i sve 5
-
sa namotaja mora ti punit oko 160-190V volti izmjenično,ja sam mjerio čak i 210VAC na hiper2pro 50 (mjereno dok sam kurblao :D )
50V nisam siguran dal je dosta, sa pickupa znam da ide nešto malo napona samo kao signal i to je to
edit: pregledaj da nije SLUČAJNO u jacku na namotajima se spojio koji pin jedan sa drugim, to se meni jednom desilo.jednostavno se plastika od jacka iznutra istopila i spojile se dve žice i nebi ga upalio nema šanse
-
onom kinezu ne treba nista vise od komada metala da bi balansirao radilicu, neznam zasto vama treba stroj da bi ispitali namotaje... :toothy11:
zar taj limic nije fixan ceky, prvi put cujem da se to pomaklo nekome :icon_scratch:
ivane, posudi u nekoga namotaje pa probaj
-
posudit ću namotaje i bobinu od člana kos3 pa probat..
i ostalo sve pregledat ak ne popizdim i zapalim sve..
-
ja sam svoje nedavno mijenjao, bas imao rezervne te.. sreca je pa imas u blizini nekoga za testirati
-
zar taj limic nije fixan ceky, prvi put cujem da se to pomaklo nekome :icon_scratch:
da, on mora biti fix, a fiksnim ga drzi limic u sredini koji ga stisne s lijeve i desne strane.. Kazem, totalno glup i neocekivan kvar, ali mi se dogodilo 2 puta :/
-
dakle netko kaže da je 50v normalno, netko 100, netko 70.. u biti kolko više vrtiš motor napon ide gore..
bobina taj napon pojačava na nekih 12000 v koliko treba da iskra preskoči elektrode na svječici..
-
sad sam skinuo namotaje i pregledao sve, niš ne izgleda loše.. sad sam mjerio napon na zelenoj 74V kad zakurblam nogom (bila je zaštekana kurbla pa sam morao prvo to razraditi ;D ) pickup pokazuje 1 volt kad zakurblam
pickup je na mjestu sve je fiksno, niš se ne klima i slično..
-
mislim da je to premali napon.. nazalost na mome 50ccm piaggiu je skinut prijenos komplet pa nemogu kurblati nikako.. ako zna netko jel na bb priblizna vrijednost izmjeriti cu koliko namotaji pokazuju na njemu kako bi vidio koliko okvirno mora imati ako su uredni :icon_tongue:
-
Izgleda da ce najjednostavnije biti posudit dijelove od drugog skuta pa vidjet sto ne valja
-
Izgleda da ce najjednostavnije biti posudit dijelove od drugog skuta pa vidjet sto ne valja
najbolja i najtočnija metoda :D
-
mislim da je to premali napon.. nazalost na mome 50ccm piaggiu je skinut prijenos komplet pa nemogu kurblati nikako.. ako zna netko jel na bb priblizna vrijednost izmjeriti cu koliko namotaji pokazuju na njemu kako bi vidio koliko okvirno mora imati ako su uredni :icon_tongue:
zavrti sa pištoljem za stezanje variomata :P
kos3 je kod sebe izmjerio 100V.. preksutra bude došo do mene sa svojom bobinom koja je ispravna i ak sa njom moj ne bude imao iskru onda budem morao očito mijenjati namotaje..
-
...salej600 je na svom runneru imao problem da su mu namotaji riknuli tako da mu skuter nije išao preko 11 tisuća okretaja....nismo znali što je dok kolega električar nije ispitao namotaje i shvatio da je špula koja daje napon prema CDi-u jednostavno unutar namotaja probila...riješenje je jedino bilo drugi namotaji...e sad ovisi gdje ti probije,na početku ili negdje dublje u namotaju.... :dontknow:
-
kod mene se radi o tome da je valjda špula u šlusu i ne daje dovoljan napon na malim okretajima..
i kad sam vozio prema doma na full gas je bilo sve 5, kad su okretaji pali počeo je trolirat i trzat.. kad sam opet vozio pun gas na 9000 okr išo je ok.. i onda kad sam stao na semaforu počeo je troksat i crko.. i od onda nema iskre..
-
nije mi jasno kako se na hyper 2 pro ne moze samo cdi spojit znaci bez ostatka instalacije :dontknow:
-
nije mi jasno kako se na hyper 2 pro ne moze samo cdi spojit znaci bez ostatka instalacije :dontknow:
moze.. ja sam tako vozio par tjedana i sve je radilo ok
-
kako, da trgam jack i spajam žice?
-
ne sorry, ja sam krivo rekao. kod mene je bio hiperpro2 blok , ali sam stavio stari tip namotaja koji su na sebi imali to, tako da sam samo cdi/bobinu imao od ozicenja... ja sam krivo rekao, na novijim namotajima bez brikanja nekog sumnjam da moze ista napraviti :icon_thumright:
-
kad nitko ne komentira onda budem ja..
dakle mjerio sam otpore.. na crvenoj od pickupa okej, 116 ohma..
na zelenoj nema otpora, znači izgorio namotaj.. to je na slici između bijele i zelene žice, a trebao bi biti po podacima čak 800-1100 ohma..
ovi drugi namotaji imaju neke otpore oko 1 ohm..
našao sam na netu podatke
Nakon vizualnog pregleda električnih priključaka, izmeriti karakteristike zavojnice i pick-up (instrumentom proveriti otpornost između crvene i bele žice rezultati treba da budu u rasponi 90 do 140 oma).
Ako je bilo drugčije očitavanje prilikom provere zavojnica i pick-up, zamenite stator pošto su namotaji oštećeni.
Otpornost između bele i zelene žice je u rasponu 800 do 1100 oma.
Provera provodnosti - beli kabel i ram treba da su u spoju
(http://www.pohrani.com/f/C/7Q/cF7AFX3/2012-12-06-155044.jpg)
izvor http://www.piaggio.co.rs/uradi%20sam.html (http://www.piaggio.co.rs/uradi%20sam.html)
evo i shema
(http://www.pohrani.com/f/7/12f/2gdAiZb0/nrg-power-model.jpg)
-
riješio sam problem..
novi namotaji i sve 5..
nabavio sam RMS namotaje u autokreši, puna cijena je 480kn a sa popustom koji sam uspio ishodat 360kn..
piaggiovi u amitradeu su 590kn..
pošto su rabljeni po oglasnicima oko 300kn odlučio sam se ipak za ovo jer je premala razlika..
i za sve RMS skeptike što se tiče namotaja tu se stvarno ne treba brinuti..
namotaji su potpuno identični ko i oni koji su bili original na bloku, imaju iste oznake sve, čak imaju piaggiov znak na jacku..
znači da ih vjerojatno radi ista tvornica u kini ;D
e da i ako nekome krepa samo pickup ima u autokreši 55kn :icon_thumright:
samo se zalemi na namotaje.
(http://www.pohrani.com/f/3S/4K/42GxkjEY/2012-12-07-125103.jpg)
(http://www.pohrani.com/f/X/Rb/1CXc50F/2012-12-07-125120.jpg)
-
Dobro sad si rijesio to...ali sad se postavlja pitanje zasto
Su riknuli namotaji?jel si imao elektricnu blokadu gore?
-
....zašto bi postavljali pitanje,zašto su riknuli namotaji?... :dontknow:
....ja i kolega šarafimo motor na leru.....ugasimo ga i idemo ga ponovo upalit i izgori nam Cdi,čak je napukao po pola a o smradu da ne govorim... kupimo drugi,stavimo gore i motor radi odonda sve normalno.... :toothy3:
-
Sve se da sloziti i to stoji ali u nekim situacijama je bitan cinbenik (uzrok) odredenok kvara koji
Kad ga eliminiramo je otklonjen za u buduce...iako se ovdje vjerojatno
radi o gresci same proizvodnje ili lose kvalitete ali to treba utvrdit.
-
....zašto bi postavljali pitanje,zašto su riknuli namotaji?... :dontknow:
....ja i kolega šarafimo motor na leru.....ugasimo ga i idemo ga ponovo upalit i izgori nam Cdi,čak je napukao po pola a o smradu da ne govorim... kupimo drugi,stavimo gore i motor radi odonda sve normalno.... :toothy3:
upravo to,isto kak ti rikne dvd player ili mami kak rikne pegla il veš mašina..struja je takva,more riknut samo od sebe,a more durat i ne riknut nikad.
-
pa ne stoje ti namotaji na polici pa da traju 100 godina.. stari su 6 godina, tisućama puta su se ugrijali i ohladili, često sam vozio po kiši i na -10°C, namotaji su izloirani lakom koji s vremenom popuca, oljušti se i od vibracija i od zagrijavanja i eto pukne, pregrije se, ko zna, prepilit ću tu špulu koja je izgorila baš da vidim kaj je unutra..
zamor materijala, rok trajanja, ima puno čimbenika i kad bi ih išo nabrajat nebi imalo kraja..
najvažniji čimbenik je što su namotaji kineski i rade se s minimum minimuma svega potrebnog i sa najjeftiunijim mogućim materijalima a o kvaliteti radne snage da i ne govorim..
vrlo često takve komponente rikavaju bez ikakvog razloga, bobine, regleri, cdi, svejedno.. čak i obična bakrena žica ako je pod utjecajem vlage može oksidirati i do te mjere oslabiti da pod vibracijama pukne..
osim toga danas zakon tržišta diktira proizvođačima da rade proizvode koji imaju određeni rok trajanja tako da mogu prodavati rezervne dijelove.. da nikad ne rikne nijedna zavojnica proizvođač bi mogao ključ u bravu :)
meni je na piaggio zipu prdnuo namotaj koji puni akumulator, riknuo mi je već jedan regler na ovom piaggiu, na pežou nisam imao električnih kvarova..
drugima sam mijenjao uglavnom cdi-je, bobine (najčešće rikne)
-
kako da izmjerim otpor, sta uopce moram uradit, sumnjam na bobinu/cdi da mi je otisla pa hocu nju testirati, kako nju testirati, mjerio sam napon na zelenoj zici na skuteru i bude oko 70 v, sta dalje?
Aprilia sr 50 2011
-
Onda su namotaji ako na zelenoj imaš 70v
-
Evo sad sam mjerio ponovo sa boljim multimetrom, sumnjam na bobinu ili namotaje ako vi znate do cega je ili je mozda nesto trece...
Otpor izmedju bijele i crvene zice je 130 ohma, a izmedju bijele i zelene do 0.5 ohma, otpor na bobini tj. zice sto ide na svjecicu i mase je 3k Ohma
Jednosmjernu sam prvo mjerio crvena i bijela imaju konstanto 12 v a zelena 12v a cim dam kontakt padne na 5v i kad verglam 6-8 v
a naizmjenicna crvena i bijela konstanto 25 v a zelena 25 v, cim dam kontakt pada na 0.5 v a kad verglam ide do 82 v ali tu oko 70-80 bude
Nadam se da je to dosta informacija da neko zna sta mi je otislo na skuter, samo nisam mjerio koliki je bio napon kada skopcam bobinu tj. napon na zici koja ide svjecici, ne znam je li to bitno?
Onda su namotaji ako na zelenoj imaš 70v
jednosmjerne ili naizmjenicne?
-
Pise ti sve na pocetku teme između bijele i zelene morsš imati 800-1100 ohma, a između crvene i bijele 110ak ohma.
Koliko vidim imaš 0.5 ohma između bijele i zelene, znači da su namotaji otišli. Provjeri još jednom za svaki slučaj. Mozeš ispitati i direktno na namotaju jer se zna odlemiti žica,pa se to onda da spasiti...
-
to cu provjeriti sutra... a sto se tice ovih napona ja kad ih mjerim izbacuje mi te napone samo kada stavim crnu klemu na plus od akomulatora a kad stavim na minus uvijek izbacuje 0 je li to tako ide ili?