MojSkuter.com FORUM
Tehnički kutak => Tehnička pitanja => Autor teme: gojko27 - 16 Ožujak, 2011, 13:57:11
-
:-[
Evo novi sam na forumu, iz Rijeke, posjedujem Piaggio Fly 50 4t, znam mnogi ce rec sta ce ti to sporo g#vn%, ali ja ga dobio jako povoljno i prakticki nova makina :)
Imam jedan veliki problem, moj prijatelj mi stavlja Malossijev kit i variomat isto od Mal. On je radio na puno 2t skutera, ali s ovim mojim ide malo teze, naime, kupili smo kit za tocno taj model, a isporuceni klip ne pase na originalnu glavu tj. utori na originalnom klipu su jedan nasuprot drugog u odnosu na strelicu koja pokazuje dolje (jedan je lijevo, a jedan desno od te strelice) , a kod Malossijevog utori su iznad strelice jedan do drugog, ako treba imam i slike...
e sad moj mehanicar mi tvrdi da ce se ventili iskriviti ako to tako montira i da ovaj klip ne pase, u MotoCharliju tvrde da mora odgovarati ( po slikama na netu sve izgleda kao i kod mene, kit je takav kakav je). Da li ima netko iskustva s ovim, ocajan sam, istrosio sam se i vise ne znam sto napraviti...
P.S.
Ovaj "divni" Fly je 2008 godiste, ne znam da li je od pomoci i proizvodi se u Kini.
-
evo slika:
Malossi: http://img215.imageshack.us/i/malossi.jpg/
original: http://img38.imageshack.us/i/23816869.jpg/
-
Krivo sam prethodno naveo za utore na originalu, ali se sve vidi na slikama tako da ne treba dalje objasnjavati, ugl razlicito su pozicionirani na Malossiju u odnosu na original...
-
aha misliš utori za ventile.. montiraj pa probaj ako kad se stavi u fazu ništa ne zapinje onda može tako raditi..
cijeli malossi klip je upušten pa čelo klipa nebi smjelo dodirivati ventile..
-
ma on misli na utore za ventile na klipu....sam ti to montiraj
-
Decki svaka cast! I mislio sam da to mora biti ok, idem sad zadaviti onog "mehanicara" :)
-
inače mehaničar ti je "malo jači" :laughing7:
-
joj nemoj mi ni spominjati ??? krvi cu mu se napit :hmh:
-
zato i klip ima ovu udubinu na sebi kao kod npr dizel automobila..
-
da...on je izgleda mislio da mu ventili budu udarali u klip...a prije ce na serijskom nego na ovom..ugl montiraj to i vozi ^^...kolko si dao novaca za kit?
-
da...on je izgleda mislio da mu ventili budu udarali u klip...a prije ce na serijskom nego na ovom..ugl montiraj to i vozi ^^...kolko si dao novaca za kit?
180 kit 56 variomat, Motocharlie u Trstu, ljudi su stvarno ugodni + dobijes i porez natrag pa ustedis jos oko 40 eura na to dvoje, uglavnom nasi banditi ovdje u Rijeci bi mi trazili 1700+600=2300 za te dve iste stvari...
-
jel to kit sa glavom ili bez? dosta je to novaca...de kad montiras daj neki video kak ide
-
To se montira na originalnu glavu, znam da je puno, ali za 4t kosta vise iz ne znam kojih razloga iako se ne dobije nova glava.... je..ga sta je tu je, Fly mi je uletio jako povoljno, ali po Rijeci (puno uzbrdica) je koma pa sam se odlucio na ovo.
P.S.
Video postam cim se to smontira :)
Zivili!
-
Ja sam na poslu imao flya sa malossi kitom i to je po meni išlo očajno, a da ne govorim da sam više radio na njemu nego ono za što sam bio zadužen. :toothy12:
-
Ja sam na poslu imao flya sa malossi kitom i to je po meni išlo očajno, a da ne govorim da sam više radio na njemu nego ono za što sam bio zadužen. :toothy12:
A sta si sve napravio? meni su predlozili kit i variomat jer sve ostalo se ne isplati, preskupo, a premalo donosi performansi...
-
Nisam ga ja slagao, ja bi ga samo osposobio da vozi kad bi krepao. :icon_biggrin:
Možda bi se dobilo nešto kad bi se sredila ta serijska glava...
-
da, ali nisam nasao nista na malossijevim stranicama, mozda od Polinija, ne znam tko to uopce radi za 4t skutere male kubikaze...
-
Nisam mislio da stavljaš aftermarket glavu. Da se i serijska glava srediti. :)
-
To bi bilo dobro, kako se to radi? jel bi mi mogao neki strucan mehanicar to povoljno srediti?
P.S.
ako netko zna gdje u rijeci mogu nabaviti vecu diznu za ovo cudo? nisu imali u motocharliju.. :angry9:
-
Ako ne nađeš nikoga, mogu ti ja to sredit. :)
Koja dizna ti treba?
-
80. znaci mora mi pasati na moj fly, ali nigdje nisam nasao..
-
A koji je navoj?
-
ne znam napamet, moram pitati svog majstora npa sutra javim :)
-
ovaj klip je za 4t sa 4 ventila a ti imas dva ventila nek stavi gore nek stavi plastelin na klip i nek ufazi i zavrti par krugova i nek skine glavu i vidi kolko je debel plastelin ak ima vise od 1.5-2mm vozi samo. (izmjeri dihttung glave i nek stavi bez njega, nek ne stegne do kraja glavu nego nek stegne tek tolko da je fixna, kasnije dodaj pola debljine dihtunga debljini plastelina) nemoras plastelin koristit mozes bilo kaj drugo stavit da se da lagano stisnut i da nije ljepljivo jako.
slobno nek namaze glavu i ventile sa uljem da se nebi zeljepil plastelin.
-
ovaj klip je za 4t sa 4 ventila a ti imas dva ventila nek stavi gore nek stavi plastelin na klip i nek ufazi i zavrti par krugova i nek skine glavu i vidi kolko je debel plastelin ak ima vise od 1.5-2mm vozi samo. (izmjeri dihttung glave i nek stavi bez njega, nek ne stegne do kraja glavu nego nek stegne tek tolko da je fixna, kasnije dodaj pola debljine dihtunga debljini plastelina) nemoras plastelin koristit mozes bilo kaj drugo stavit da se da lagano stisnut i da nije ljepljivo jako.
slobno nek namaze glavu i ventile sa uljem da se nebi zeljepil plastelin.
hvala :) super ideja
-
ja tak radim uvijek kad imaju neke kemije ili kad nesto nije ziher.. tak sam provjeraval na autu kad sam radio bregaste i to mi jedini dobar nacin.
sto je deblji plastelin to je ventil udaljeniji od klipa.
ako se nemoze palstelin tocno izmjerit onda se uzme priblizna mjera i stavi se tinol zica meksa neka debljine priblizne plastelinu utisnutom i zaljepi se trakom za klip i napravi se ista stvar pa se izmjeri debljina utisnog dijela tinol zice samo oprezno sa njom jer ako se uzme predebela moze ventil spigat ako se radi na grubo jer sesiric ventila je jako osjetljiv.
-
da bilo bi dobro glavu preradit..jos bolje sa serijskom je veca kompresija...bas me zanima kak ide to vs neki baotian 72 ili 80 recimo
-
isto jer su masine skoro pa iste.
-
prvo stavljam kit i variomat, javljam rezultate, a za dalje cemo vidjeti. Ipak je to 4t pa ako se navucem na nabrijavanje nikad kraja, a ni blizu performansi 2t skutera :icon_biggrin:
-
Glava je montirana :D u slijedecih nekoliko dana sve zavrsavam pa ce pasti i video uskoro.
-
odlično... ne zaboravi razradu, znači prvih oko 100 km bez punog gasa na duže od par sekundi..
-
evo da kazem nesto u vezi razrade...bila je rasprava na 4t forumu o razradi 4t skutera...znaci ovako..prvo paljenje 10-15 min na leru...onda gasenje pa kad se ohladi opet...onda jos tolko lagane voznje i nakon toga nekih 20 sec pun gas i onda minuta laganini i opet 20 sec pun gas...tako par puta..znaci prvo doobro ugrijat i onda gas do daske (ne previse forsirat) samo je bitno da je dobro ugrijan...prva izmjena ulja na 100 km...cak je bio jedan test znaci motor (neznam tocno kojie) razraden na stolu po principu grijanje pa mucenje znaci u 6 od minimalnih okretaja pa pun gas pa dok se ne zavrti i take stvari je imo 4ks vise nego isti motor razradivan na cesti sa akrapom. eto necu previse filozofirat al nemoras ga bas stedit saad nesto posebno..al ne ni drzat 10 kilometara pun gas..
-
da, ovo je doduše alu cilindar pa kak god okreneš ne treba neka specijalna razrada.. ali ipak pažljivo 100 km i onda kak kažeš novo ulje i gas..
-
Evo upaljen je Fly i radi ko urica, za sada smo ga samo razradjivali 60 min jer nije cijeli sastavljen jos, a sutra cemo sve upicaniti te slijedi 100-200 km lagane voznje pa mijenjam ulje i to je to, ako tko ima jos koji prijedlog samo javite :)
Naravno, kad razradim ovih stotinjak km cu postaviti video (imam i jedan stari Garminov GPS pa cu provjeriti stvarnu brzinu) :D
Zivili!
-
ma mozes odma bacit video...samo ga dobro ugriji i nemas se sta brinit :icon_thumright: eto nek si ti njega slozio i nek je upalio , dalje ce valjda sve bit oke ...rolice mislim da ti trebaju oko 5-5.5 ako imas serijski variomat i dizna 80+ ..to ces jos vidit sam..na kolko su stelani ventili?
-
na 15 i 20 su stelani ventili (usis, ispuh), a rolice su dosle s Malossijevim variomatom pa mislim da ce biti ok, ali cemo mijenjati ako bude trebalo, dizna je ostala originalna 78...
vidjet cemo kako ce se sutra ponasati :)
-
E da, ne znam da li mi preporucate skidanje katalizatora, bo? ???
Uzeo sam takodjer protocniju spuzvu, ne znam da li mi ima smisla je stavljati, danas smo sa starom palili i razradjivali motor...
-
pa stavi spužvu a izvadi katalizator da malo otvoriš spuh..
-
nevjerujem da ce nesto dobit vadenjem katalizatora, osim buke...ogranicava ga ispuh na glavi...to treba malo oderat biaxom :jerk: . Sta nije to malo puno za ventile? mislim da su na baotianu stelali 0.05 - 0.08 ili 0.10
-
katalizator ce uvijek malo gusit motor, na svakom motoru ima razlike s njim i bez.. sve su to sitnice, kao i sirenje kanala u glavi, ali kad se sve zbroji i stanes na crtu sa istim takvim motorom koji to ima serijsko, dobit ces ga
-
a dobro to je..neces ti osjetit tu jednu sitnicu...al kad napravis par pa ipak se malo osjeti :D. A sad kako to kome znaci...
-
frend je testirao, i on sa 15kg vise od drugog frenda sa 2 identicna baotiana dobija "serijskog" sa 72cc
-
eh sto se tice stelanja ventila tako je bilo kad smo skidali glavu, a ovaj piaggio je iako sastavljen u Kini mislim nesto drugaciji od Baotiana, pise na njihovom siteu da je to neki njihov novi Hiper 4 motor pa sad...
zasad necu nista preradjivati, kaze mehanicar da ne treba skidati katalizator posto nije montiran na spuh, ne znam, ugl zasada variomat i kit, a ostalo pomalo ( navuci cu se prebrzo, moram paziti, haha :) )
-
trebalo je malo biaxom proširiti ispuh i usis na glavi i izvaditi katalizator.. možda budu ti trebali malo jači federi za nekakav start, stavi malossi crne, najmekše iz sport paketa..
-
ventili se štelaju na 0.10 i 0.15..to je neka standardna mjera..
-
motor je upalio bez problema i radi super pa ne vjerujem da su krivo stelani ventili, u cetvrtak cu sve srediti i napraviti video pa cete vidjeti kako ce ispasti, a sto se tice busenja (prosirivanja) spuha i katalizatora necu nista zasada dirati, zanima kako ce prvo ponasati...
dajte mi savjet sto se tice ventila, mozda je on krivo izmjerio, ali mi se cini da ne bi upalio onda motor.
-
nek stavi 10-15
-
ako ostavim ovako da li mi to znaci da ce vise goriva vuci tj bacati ga ili...
-
evo prva voznja pala danas ;D ubrzanje je puuuuno bolje, vuce jako i linearno, brine me max brzina, navukao sam na 70 (tako je pisalo na brzinomjeru), ali mi se cini da je to presporo, bez blokade je pisalo prije 63-64 pa mi se ne cini da sam dobio na krajnjoj bas nesto, brzo do nje dolazi i po uzbrdicama lako vuce, ali mi to nije to...
kako ste i preporucili morat cu se pozabaviti sa spuhom, kvacilom, itd... e sad meni je problem za tu diznu nabaviti, a sto se tice spuha ne znam koliko mi se isplati kupovati novi (nisam bas pri lovi) ili preraditi ovaj...
gubim zivce na ovome, ufff :)
-
nema ti ekonomske racunice ulagat u ista vise jer ce rezultati bit zanemarivi...s kitom si postiga da vise ne radis zastoje u prometu i treba bi bit zadovoljan, koliko god glupo to zvucalo :toothy3: jbg, to je 4t ;D
-
ma sve je to ok :) ali meni se svidili oni jubito filmici na kojima liberty i jedan fly postizu puno vece rezultate s kitom i variomatom (kazaljka im prelazi 80) na 4t, jedino ne znam ako su ispuh doradjivali pa tako dobili na krajnjoj, na jednom je neki talijan namljeo toga pa nisam pohvatao...
-
a ono, da sve preradis sto se da, dobio bi nesto sitno na maksimalnoj.. vidi kakvo je stanje u prijenosu, ako ti mozda remen ne izlazi do vrha variomata, s kracom bolcnom i podloskama postimaj da se penje do kraja, onda ces dobiti krajnju ali i izgubiti start..
-
da, vidjet cu sto mi se isplati, kaze mi moj mehanicar da on ima snage, ali ga gusi serijski auspuh i da bih dobio uz bolji protok 10 km/h vise, jebga, ako sada odem kod drugog mehanicara onda ce me taj oderati, a to mi se vise ne isplati, vidjet cu sto se da napraviti... mozda decki daju jos koji dobar savjet :)
Zivio!
-
Trebao si glavu srediti dok je mašina još bila rastavljena. Za diznu sam ti rekao da napišeš koji je navoj da pogledam imam li. Auspuh sredi i poštelaj prijenos, i uz sve to mora ići bolje od tih 70 po satu.
-
jebga, sorry, sastavljen je bio pa nisam vise pitao, moram vidjeti jel ovaj moj meh zna, sto preporucas s prijenosom?
-
Ako se nevaram goki zar na 4t nema koristi kvacilo,bilo bi bolje da ulozi u auspuh :icon_scratch:
-
jebga, sorry, sastavljen je bio pa nisam vise pitao, moram vidjeti jel ovaj moj meh zna, sto preporucas s prijenosom?
Treba vidjeti da li se da što napraviti štelanjem, tj. da se samo treba vidjeti koliko je sad trenutno dobro naštelano.
Ako se nevaram goki zar na 4t nema koristi kvacilo,bilo bi bolje da ulozi u auspuh :icon_scratch:
Kvačilo ne, ali remen, rolice i centralni feder igraju veliku ulogu. Nema smisla ulagati u auspuh, dovoljno je ovaj serijski "otvoriti".
-
pa stavljen je malossijev multivar 2000 variomat, koliko vidim odlicno vuce, e sad kako se otvara serijski spuh? ;D
ako nije velika komplikacija puno bi mi znacilo da mi netko objasni :help:
-
to ti je zeznutia stvar,najprije ga moras prepilat ali tocno ga prepilat na 2 dijela i kad povadis sve sto si treba onda ga varit sa co2,moj savjet ti je kupi novi ili polovni sportski auspuh :dontknow:
-
to ti je zeznutia stvar,najprije ga moras prepilat ali tocno ga prepilat na 2 dijela i kad povadis sve sto si treba onda ga varit sa co2,moj savjet ti je kupi novi ili polovni sportski auspuh :dontknow:
4t auspuha nema baš neki izbor.. evo leovincea:
(http://www.leovince.com/files/F19717/FC-0713_1.jpg)
-
Našao sam ovaj spuh http://www.nahtigal.si/rezervni-deli-izpuhi-tecnigas/piaggio/fly-50-4t/izpuh-tecnigas-silent-pro-0307045
u Italiji ce biti slicna cijena ili mozda jeftinije, sta mislite ekipa o ovoj marki?
Od LeoVincea nisam nasao za moj model tocno, ali ovaj sto bi odgovarao Libertyu bi vjerovatno i meni...
Ulje mijenjam ove dane, cim stane kisa pa stavljam i video (oprostite sto nije prije), skuter na ravnome potegne 73-75 ( po satu, realno cu jos provjeriti koliko je), ubrzanje je super, a najbitnije je da na uzbrdici me ne prestizu traktori vise, hehehe :toothy10:
-
trebo si dat nekom da ti uredi ispuh/usis na glavi, pogledaj jel ti remen ide do kraja mozda bi trebo malo duzi i stavi tvrđe federe kvacila. auspuh se ne isplati, daj nekom da ti to izreze , ubaci perforiranu cijev, okolo vune i da vidis :D ak bas ne zelis svoj unistit nadi neki drugi polovni pa napravi to..za sitne novce se napravi