MojSkuter.com FORUM
Tehnički kutak => Tuning skutera => Autor teme: mate123 - 08 Kolovoz, 2007, 21:56:53
-
Evo problem,dakle nema struje u žici koja se spaja na dugme za paljenje skutera,kad se da kontakt pregori prvi desni osigurac ispod volana,sa tim da skuter čas pali čas ne pali,hvala.
-
negdje ti je kratki spoj.
pregledaj tu žicu i kad nađeš izoliraj taj dio i promijeni osigurač.
raditz če ti opet ok.
-
da to sam i ja pretpostavio samo ne znam dokle ide žica je su zamotane sa izoliram trakom(ne znam gdje završava),a i skuter se cas pali cas ne pali.
-
ovako- gledaj koje je boje žica i prati bužir-izolir traku pa kad vidiš da se nešto odvaja provijeri boju žice koja odlazi od izolir trake.
kad pronađeš kuda ide ta žica a ja mislim da ide na bravicu uzmi drugu žicu te ju spoji na kontakte žice koja nema struje tj. koja te jebe.
ako ti neče iskakati osigurač sa novom žicom onda tu istu obuci u plastiku napravi kontakte za prekidač na guvernalu, tamo gdje žica završava možda na bravici a možda negdje drugdje odreži žicu na kojih 5 cm da napraviš kontakte ako je ista lemljena na bravicu, ako nije ako ima kontakte onda na novu žicu napraviš kontakt za spajanje i to je to.
nezaboravi prije izrade žice navuči plastiku koja če ti izolirati kontakte radi vlage i kiše.
ima posla jer buš možda morao skidati prednje plastike kod farova radi te žice ali malo muke a poslije ako to riješiš puno zabave.
bok
-
nego mate daj popuni profil da ne nagađam odakle si. ako si iz zagreba morti ti pomognem riješiti problem a ako nisi onda ovako putem foruma što zahtijeva da sam non stop kod kompa što mi teško pada za lijepog vremena.
-
Probaj naći shemu instalacija i malo pogledaj di je šta spojeno. Kratke spojeve instrumentom možeš provjeriti na konektorima do kojih ćeš doći sa minimalnim skidanjem plastika i puno jednostavnije ti je nego pratiti bužir po cijelom skuteru (po nekoj logici konektori bi trebali biti relativno lako dostupni). A i po shemi ćeš otprilike moći odrediti di se spojevi i konektori nalaze.
-
Problem je sto iz volana sve zice se spajaju u u jedan veliki bužir,a koliko sam primjetio ima jos jedna žica koja je iste boje kao i ova koja meni radi problem(zeleno-crna i narančasto bijela su na dugmetu za paljenje skutera,imaju dvije zeleno-crne),shema instalacija u priručniku koji je dobiven sa motorom je dosta jadno grafički napravljen pa ako ko zna gdje bi mogao skinuti na internetu shemu za x9,no po onom sto sam pokusao vidjeti jedna zica ide na daljinski prekidač upućivanja pa na elektropokretac(samo sto ja ne znam gdje je to dvoje na motoru) i akumulator,za drugu žicu ne mogu dokućit gdje završava(ta ide prema alanseru).
P.S.Već bi on bio u servisu no treba cekati do ponedjeljka.
-
I prije daljinskog prekidača upucivanja zica se spaja na nekakvu diodu.
-
ovako ta dioda ti je optički detektor blokade motora tako da to nije.
-
morat cu cekat servis i ponedjeljak,sam to necu nac.
-
ovako na jednoj stranici pročitao sam da jedna od žica sa tog off prekidača ide na cdi pa tam to treba pogledati pa ako je provjeri
-
oprosti,ne razumijem te koji off prekidač i sta ti je cdi.aj puno hvala ti na pomoći.
-
off ti je onaj crveni prekidač za gašenje mašine i za sprečavanje paljenja.
cdi je pokretačka elektronika nešto slično mini kompjuteru.
-
Nije ni alanser jer pali na kontakt plus sa baterije i plus sa alansera.
-
ma nije anlaser več kabl ti je negdje oštečen i dodiruje se sa masom.
jedina stvar ti je u tome da se ustanovi kuda idu kablovi sa crvenog prekidača te se od tuda krene ili nemora krenuti nego samo kratko spojiš sa prekidačom kontakt do kuda ide kabl i provjeriš dali ti izbacuje osigurač.
ako ne vidiš koliko ti kabla treba staroga izsječeš na početku i kraju a novi kabl spojiš izoliraš tj.učvrstiš sa starim bužirom i to je to.netreba ti veliko znanje.ako kabl nije možda ti neki kond u cdi-u krepo pa kad se prepuni baca struju na masu pa ti je to zato.
jesi imao prije ovoga nekakve probleme sa paljenjem i strujom?
-
jok, nikakvih problema prije,samo odjednom crko
-
pa čovječe zgasio ti se jer je došlo do kurcšlusa sa masom to sam i pretpostavio.
-
da,ajde mi još pretpostavi di je taj daljinski prekidač upućivanja(di se spaja žica sa dugmeta,di to izlazi ispod,gdje da rastavljam) i bićeš najveći kralj na x9. :frajer:
-
imaš li skener doma? ako imaš ajd odskeniraj onu šemu koju imaš u knjižici pa bum ti rekao jer ja sa svojim x9 nisam dobio šeme.
-
jesi možda padao i potrgao bočne plastike?
ako nisi ti jel bivši vlasnik?
-
jok nikad padano sa njega ja prvi vlasnik,aj sad ce shema za koju minutu
-
ej, a kako da stavim sliku u odgovor ,kako da je objavim ?
-
http://www.mojskuter.com/forum/index.php?topic=2114.0
-
(http://img105.imageshack.us/img105/4515/schema4fi9.th.jpg) (http://img105.imageshack.us/my.php?image=schema4fi9.jpg)
-
evo sam pojačao radi slabog skena(a i slabe kvalitete scheme) ono što nas zanima,ako želiš imati baš schemu mogu je probat skenirati detaljnije pa ti poslat no to će mi potrajat.
-
morat češ poboljšati skeniranu sliku te mi skenirati legendu jer ovo što vidim to je sve od blokade motora jer elektropokretač ti je na vrhu slike pored gumba za upucivanje.sve mi pošalji na e-mail " [email protected] " kao fajl jer ovako je nekvalitetno zbog njihovog servera koji ti neda postavljanje detaljne slike.
-
riješit čemo mi to bez brige
-
idem van sad pa kad to uradiš čujemo se ovdje
-
(http://img515.imageshack.us/img515/3427/schemarm4.th.jpg) (http://img515.imageshack.us/my.php?image=schemarm4.jpg),schema
-
(http://img256.imageshack.us/img256/6272/rasporedschemexm9.th.jpg) (http://img256.imageshack.us/my.php?image=rasporedschemexm9.jpg),legenda jos cu ti i na mail poslat,ionako nema sevisa prije velike gospe.
-
poslano na mail.
-
ovako pogledaj gdje ti je anlaser tj elektropokretač, na njemu bi trebale biti dvije žice debele jedna od njih ide na minus i trebala bi biti crna a druga crvena ide na taj udaljeni prekidač.taj udaljeni prekidač nije ti ništa drugo do relej za paljenje skutera a onaj prekidačpod 41 ti je prekidač kojim daješ struju tom releju da zatvori kriug i upali motor.
-
gdje skidati plastiku to buš morao sam dokučiti kuda idu žice sa elektropokretača dali lijevo ili desno. činimi se da taj rele bi trebao biti negdje blizu elekropokretača ili čak na njemu samom kao kod automobila.
-
moguče je da ti je žica kod tog releja napukla te se dodiruje sa masom pa ti zato iskače osigurač.
-
Dobro,sutra cu probati ujutro
-
to ti je početak, kad nađemo relej potražimo tanke žice napajanje releja pa usporediš boju. jedna ide na + pol diode a sa diode ide na minus.
plus pol releja ide na tvoj starter mali okrugli prekidač koji stiščeš za paljenje.
jedna od žica bi trebala biti iste boje kao na prekidaču tako i na releju. a druga žica na prekidaču po meni trebala bi iči na ključ paljenja.
kad ti iskoči osigurač kad okreneš ključ dokraja ili tek kad stisneš starter.
-
kad se stisne starter.
-
ok znači moguče je da je žica,ili relej.
sutra potraži taj rele. odpoji na releu dolaznu žicu koja bi trebala biti kao ona na starteru te na njezino mjesto stavi svoj komad žice i probaj samo dali bu ti izbacilo osigurač ako ne onda je žica ako da onda ti je kihnuo relej što je praktički nemoguče.
-
samo reci, prema shemi zica sa baterija(desna) ide na relej(broj 23) i onda na elektropokretac(broj 25) ta zica je + sa baterije(crvena),to znaci da se relej nalazi između baterije i elektropokretaca?tocno?
-
da trebalo bi biti tako ako ti je baterija iza sica kao meni onda bi relej mogao biti tu blizu(nagađam).
ja svog nisam rastavljao pa nemam dume o položaju ali bi mogao biti tu negdje.neznam niti kako izgleda relej dali je mali ili je možda veliki sve ovisi.
-
I je kraj sica,nisam spajao žicu sa njega na prekidač kraj volana jer na njemu nema struje,dakle ima struje na kabelu koji dolazi sa baterije,ali nema na svim trima drugima(druga crvena sta ide na elektropokretac,ova sta ide na diodu pa prekidac 41,i ona treca) i sad što je razlog tome kvar releja ili nesto drugo da kupujem novi ili što?????????????????,dakle struja dolazi u relej sa baterije ali ne izlazi iz njega.
-
stani na loptu.
tajm aut.
ovako zamjeni osigurač daj kontakt ali skini konektor sa prekidača. uzmi ispitivač i provjeri dali na jednoj žici ima struje.
trebalo bi biti jer taj starter je samo tipkalo koje proslijedi struju prema releju.
uredu je da na releju samo jedna žica ima struju jer kad stisneš starter onda ti jedna tanka žica dobi struju uključi relej koji spoji one dvije crvene žice jednu koja ima struju i onu koja vodi struju prema elektropokretaču.
dakle rezime.
1.otpoji konektor sa startera
2.promijeni osigurač i daj samo kontakt da ti se upale svjetla
3.provijeri dali jedna žica sa konektora startera ima struju
4.otpoji žicu sa releja onu koja neide na diodu.
5.kratko spoji plus na konektoru startera tj žicu sa strujom i konektor na releju sa kojeg si skinuo žicu.
6.ako radi riješili smo problem.
-
nismo
7. napravi svoj kabl od startera prema releju da zamijeniš orginal
-
Zašto misliš da trebam promjeniti osigurač ako nije pregoren?,evo što sam ja napravio(nabavio sam novi relej od prijatelja sa njegovog skutera) spojio sve kabele na novi relej dao kontakt na ključ,stisnuo štipu na volanu(kočnicu) i stisnuo starter(dugme za paljenje motora) i na žici koja dolazi sa startera na relej nema struje,šta misliš? ili da probam točnim tvojim redosljedom?,ne razumije te baš ovo pod broj 5 daj objasni malo detaljnije molim te
-
ako ti pregara osigurač kad stisneš starter onda ti je osigurač pregoren ili si ga več zamijenio.
ako si ga zamijenio i stisnuo starter te struje nema na releju negdje je kabl u prekidu.
sori da te pitam jeli kabl koji neide na diodu iste boje kao kabl na kontaktima startera.
-
Niti ima struje na onoj žici koja ide od releja prema elektropokretaču kad su svi kontakti dani(nogara unutra,off prekidač upaljen,stisnuta kočnica,pritisnutu dugme za paljenje,kontakt ključem dan).
-
5.kratko spoji plus na konektoru startera tj žicu sa strujom i konektor na releju sa kojeg si skinuo žicu.
da pojasnim.
kad daš kontakt na jednoj žici od startera dođe ti struja,ako nije pregoren osigurač.
e sad pogledaj koja žica ima struje.((kad su svi kontakti dani(nogara unutra,off prekidač upaljen,stisnuta kočnica,pritisnutu dugme za paljenje,kontakt ključem dan).))
tu žicu spoji sa komadom žice koju češ ti odnekud nabaviti.
na releju odpoji žicu koja neide na diodu.
na to mjesto spoji drugi kraj one žice koju si odnekud nabavio te spojio sa kontaktom startera na kojoj ima struje.
u momentu spajanja relej bi trebao se uključiti i pokrenuti skuter.
-
Niti ima struje na onoj žici koja ide od releja prema elektropokretaču
(i nesmije biti )
kad su svi kontakti dani(nogara unutra,off prekidač upaljen,stisnuta kočnica,pritisnutu dugme za paljenje,kontakt ključem dan).
jesi promijenio izgoreni osigurač
-
sori da te pitam jeli kabl koji neide na diodu iste boje kao kabl na kontaktima startera
ovako na starteru je boja žice koja ide prema releju crno-zelena dođe do diode i mijenja boju u žuto-zelenu dok je ova druga koja odlazi sa releja žuto-crna(ta ide prema off prekidaču i nogari) jel te to zanimalo,našao sam na internetu puno bolju shemu elektroinstalacija poslat ću ti na mail.
-
ovako na mjesto osigurača od 5 ampera stavio sam 30 ampera tako da vise ne pregara nikako.
-
sori da te pitam jeli kabl koji neide na diodu iste boje kao kabl na kontaktima startera
ne
daj mi adresu sam ču skinuti šemu
-
ovako na mjesto osigurača od 5 ampera stavio sam 30 ampera tako da vise ne pregara nikako.
skurit češ instalaciju bolje neg izgara nego da skuriš žice i što onda sranje od skutera.
-
http://www.wotmeworry.org.uk/manuals/
-
OK, razumijem ovo pod broj 5 sad,samo ponovi mi ovo molim te kad je ovakva situacija kad su svi kontakti dani(nogara unutra,off prekidač upaljen,stisnuta kočnica,pritisnutu dugme za paljenje,kontakt ključem dan i osigurač je u redu u toj situaciji na mjestu gdje dolazi žica sa startera na relej NE SMIJE BITI STRUJE? jel tako?
-
ne obrnuto moralo bi biti struje jer zeleno crna bi trebala biti pod strujom kad okreneš ključ dokraja.
kad stisneš starter ta struja bi trebala pokrenuti relej i upaliti skuter..
dali na releju piše da radi pod 12 volti moralo bi to pisati.
-
ako piše 12volti onda čemo ovako.
uzmi dva kabla otpoji diodu sa releja,
otpoji zelenocrnu žicu
sad uzmi dva kabla i spoji direktno relej
+baterije na kontakt gdje je bila spojena dioda
- baterije na kontakt gdje je bila spojena crnozelena žica.
-
ako piše 12volti onda čemo ovako.
uzmi dva kabla otpoji diodu sa releja,
otpoji zelenocrnu žicu
sad uzmi dva kabla i spoji direktno relej
+baterije na kontakt gdje je bila spojena dioda
- baterije na kontakt gdje je bila spojena crnozelena žica.
javi dali se kaj pokrenulo
-
To ti ja govorim ja meni je sve bilo tako dakle situacija je bila nogara unutra,off prekidač upaljen,stisnuta kočnica,pritisnutu dugme za paljenje,kontakt ključem dan i osigurač je u redu i nije bilo struje ni na žici kraj startera ni na žici na releju ni na žici koja mora pustit struju prema elektropokretaču,na releju pise 12 volti 80 ampera,imas na ovoj starnici sve rezervene dijelove od x9 http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.pirmil.info&langpair=fr%7Cen&hl=en&ie=UTF-8&oe=UTF-8&prev=%2Flanguage_tools
-
ali kontakt gdje je spojena dioda i kontakt od crnozelene žice je isti kontakt,crno-zelena dolazi do diode i prelazi u žuto-zelenu,druga šta ne ide na diodu je žuto-crna
-
sori
otpoji diodu
otpoji žuto crnu žicu
sad uzmi dva kabla i spoji direktno relej
+baterije na kontakt gdje je bila spojena dioda
- baterije na kontakt gdje je bila spojena žutocrna žica.
-
j****ti boje sav se zbrkam
-
ujutro probam
-
kontao sam da je problem možda u off prekidaču ili nogari(mada se na kontrol tabli uvijek izgasi onaj x lampica kad vratim nogaru iliprebacim prekidač na on),koje od tri žice bi trebao spojiti na off prekidaću da se dobije kontakt
-
ovako hočeš da ti pojednostavim i da se više ne zezamo tražeči problem več da sami izmuštramo rješenje jer ja ti imam dobru ideju samo ti to moraš odobriti jer je tvoj skuter.
-
aj reci,bice mislis da ga odvedem u servis to i mislim sutra napravit
-
jesi li pregledao sve osigurače napred po šemi drugi osigurač ti vodi struju na prekidač kočnica a one su u seriju spojene sa starter gumbičem.
ako nemaš struje na starteru kad stisneš kočnicu onda ti je više osigurača iskočilo (pregorilo)
-
kad pregori pregori prvi zdesna ispod volana ili treći odgore nazad,svi ostali su u redu
-
jesi li zamijenio onog pod sicem.
provjeri dali imaš struje na prekidaču kočnica.
-
koliko ampera ima orginalni osigurač pod volanom koji ti pregara i isto tako pod sicom.
-
5 ispod volana,15 ovaj nazad
-
svi su u redu sad
-
e ovako onaj od 15 iza ti je glavonja za sve napred
onaj ispod volana ti je za kočnice,crveni prekidač i ostalo što nas interesira.
ovako stisni kočnicu provjeri na kontaktima startera dali imaš struju.
NE STISKATI starter da ti ne iskoči osigurač
-
nema struje kontakt dan i kočnica stisnuta.
-
sr***** prema šemi trebalo bi biti.
idemo dalje.
usredotočimo se sad na kočnicu(ručicu kočnice)
po šemi na br 44 prekidač kočnice obije dolazi ti žica R crvena kad daš kontakt imal tamo struje?
bjelo naranđasta sa kočnica ti vodi struju prema starteru
-
evo ovako ja petljao po crvenom(off-on) prekidaču kad je on na motoru i stavljen na on na releju nema struje(samo na onoj šta dolazi sa baterije ima) kad skinem crveni prekidač sa motora ima struje na ovoj šta dolazi sa crvenog prekidača i ima struje na ovoj šta dolazi sa starter dugmeta,jedino kad stisnem opet dugme ne vergla(relej ne pušta struju prema elektropokretaču),šta misliš
-
da ti pojasnim nešto vezano uz cijeli taj sklop koji je zakompliciran dozlaboga.
je***** piaggio i njihovu elektroniku.
GLEDAJ ŠEMU
kad shvatiš kreni na skuter
1.sa baterije crvenom žicom ide ti struja na osigurače u kučici 24 to ti je prvi osigurač lijevo
2.crvenocrnom žicom od osigurača struja ide na četvrti osigurač u istoj kučici
3.od spojnice idu 4 žice jedna na CDI pod 29,
druga ide na ventilator za hlađenje vode pod 38
treča ide na regulator napona pod 17
četvrta ide na bravicu
dakle nas interesira ona koja ide na bravicu
-
ako sam shvatio ima struje ali nema struje AJJJJJJJOOOOOOOOJJJJJJJJ.
kad je crveni prekidač stisnut prema dolje on je upaljen(ON),kad je stisnut prema gore on je ugašen(OFF).
pričekaj malo sad ti objašnjavam cijeli strujni krug.
-
sa bravice ide naranđasta žica i ona je pod naponom kad daš kontakt.
ona ti se spaja na jednom mjestu i od tuda ti ide žica iste boje prema kučici sa osiguračima ispod volana na prva tri osigurača sa desne strane.
nas interesira onaj treči u sredini sa kojega izlazi žica R crvene boje i koja odlazi prema prekidaču na ručicama kočnica pod 44 i 7.
-
sa tih prekidača odlazi žica bjelonaranđasta koja se spaja u jednoj točki te od tuda ide na starter pod 41.
sa startera ide zelenosiva žica prema releju tj.diodi.od koje vodi žica žutozelena i ona dovodi plus na relej pod 23.
od releja pod 23 vodi žica do spojnice sa koje ide sivocrna do središnjeg kontakta na crvenom OFF/ON prekidaču pod 43 te od te spojnice ide i žica crnozelena prema nogici pod 12.
od nogice idu još dvije žice i to crna na masu i sivozelena koja ide na ploču pod 5 za žaruljicu
-
da se v ratimo na OFF/ON prekidač
tamo postoje još dvije žice i to zeleno plava koja opet ide na žaruljicu u ploči pod 5
te žutozelena koja ide na nogicu pod 12
dakle OFF/ON prekidač i nogica spojeni su u seriju i tvore minus pol releja pod 23
-
to znači da kad si otpojio žice sa OFF/ON prekidača na releju dolazi struja i od diode i sivocrnom žicom
-
znači normalno je da ima struje na ova dva spoja kad ja skinem on-off prekidač i da motor ne pali.
-
pa slabija struja ipak rele ti je zavojnica.
-
zato je tu dioda postavljena da struja ne pođe drugim putem.
-
sve u svemu da ga na kraju zamlatim sa macom i rele i starter i cdi i on off ;D ;D ;D ;D,šta misliš,ode sutra u servis valjda će me primit
-
polako još možemo to shebat prije servisa.
kad daš kontakt upale ti se svjetla.i lampice na volanu.
kad ti je bočna nogica dolje svjetli lampica na volanu.
kad je OFF/ON prekidač stisnut prema gore svjetli lampica na volanu.
probaj to pojedinačno provjeriti.
-
to je sve u redu nogara dole upali se lampica,nogara unutra ugasi se lampica,prekidač na off lampica upaljena,prekidač na on ugašena lampica.
-
koji ti je ono bio prijedlog ,samo da ga ja moram prihvatit jer je moj motor, nisi ništa rekao
-
sklopi sveuzmi tipkalo spoji crveni kabl na releju sa jedne strane te crveni kabl sa druge strane te kad stisneš upalit češ skuter tek toliko da se dovezeš do servisa.
ako neče upaliti onda je nešto drugo krepalo možda cdi
-
znam to upalio sam ga vec na kleme,plus sa baterije na plus od elektropokretača i pali bez problema
-
ovako daj pogledaj na kutiji osigurača sa zadnje strane gdje dolaze žice da ti nije žica los pa nemaš struje na žicama za starter.te na sklopkama kočnica jer mi nije logično da nemaš struje a osigurači su ti ok.
provjeri na osiguraču koji ti je pregarao ispod volana dali imaš struje nakon kontakta te provijeri žice koje sa njega idu na kočnički prekidač jel možda tamo negdje šlus.
-
provjerit će to ovi u servisu osim ako mi ne odgode na ponediljak onda ću ja :angry9: :angry9: :angry9:
-
nelogično je da su osigurači ok a nema struje na starteru stog jer samo prekidač kočnice tu smeta.
i nemoguče je da su ti krepala oba prekidača.
još nešto kad skineš OFF/ON prekidač skini na releju žicu bez diode i provjeri žicu dali ima stuje(nebi smjelo biti.)
-
vidim da si odustao odmori malo.
ako si upalio skuter direktno i on ja radio nedaj se zajebat da ti je krepao cdi ili regulator to znači da te hoče opljačkati.
-
radi bez problema kad se upali + sa baterije na + od elektropokretača i vergla malo gasa i upali,vozi bez problema,vidjet ću sutra u sevisu šta će mi reć pa ćemo vidit.
-
e jesmo se napisali na 7 strana smo razvukli :icon_biggrin:
-
pazi sranje ti je sa žicom negdje ili je pukla ili je spala sa kontakta što mi baš nije logično jer svi su kontakti rađeni kao kod OFF/ON prekidača.
bez detaljnog pregleda ožičenja nema posla.našljakat če se u servisu.
samo pazi na ono što sam ti napisao.
-
gdje si mate. kak je skuter
-
evo skupio ga danas,uglavnom nije bilo ovog sta je radio motor kad sam ga uzimao, tako da su mi rekli da su otisle dvije tri zice(kratki spoj) i to je to stavili nove 150 kuna i pali ko nov.
-
i kaj sam rekao vjerojatno su krepale žice od kočnica prema starteru i od startera prema releju ili čak žice od releja prema OFF/ON prekidaču.
trebao si ih pitati točno koje da ih imaš u povečalu ako se to opet desi.