MojSkuter.com FORUM
Tehnički kutak => Tehnička pitanja => Autor teme: Luka 0101 - 18 Ožujak, 2010, 11:23:03
-
Nije mi jedna stvar jasna.
http://www.mojskuter.com/forum/index.php/topic,31055.msg468393.html#msg468393
U ovoj temi je dhorvat postao o tomosu koji sa 50 cca izvlaci snagu koja pise u naslovu.. e sad.. kak se dobije ta snaga?
Predpostavljam da se to radi o rasporedu usisnih kanala al opet mi nije jasno..
Pa ako netko ima kakvu ideju kako se postize ta snaga na 50 ccm.a bio bi mu zahvalan
-
Nije mi jedna stvar jasna.
http://www.mojskuter.com/forum/index.php/topic,31055.msg468393.html#msg468393
U ovoj temi je dhorvat postao o tomosu koji sa 50 cca izvlaci snagu koja pise u naslovu.. e sad.. kak se dobije ta snaga?
Predpostavljam da se to radi o rasporedu usisnih kanala al opet mi nije jasno..
Pa ako netko ima kakvu ideju kako se postize ta snaga na 50 ccm.a bio bi mu zahvalan
Kaj nije to onaj klip bez karike? :toothy11:
-
maksimalna tuprija...
a vidiš da ima i 30 mm karb...
za trku sve je moguće, al je kratkog vijeka.. kak u F1 iz 3500 ccm izvuku 1000 ks?
-
cek, oces red da... npr. uzmem serijski pia cil...
poturpijam ga po nekoj mapi stavim ono najvecu frgu i to bu se tak vrtilo?
-
pa imaš mhr team 50ccm cilindar koji se vozi na talijanskom 50ccm kupu pa ima 16 ks na 15000 okr..
s tim da je maksimalna frga na tom kupu 19mm. sa većom frgom brzo bi dostigao i 20 ks..
-
jel ima di za skinuti one mape cylindra za prerade kanala
-
cek, oces red da... npr. uzmem serijski pia cil...
poturpijam ga po nekoj mapi stavim ono najvecu frgu i to bu se tak vrtilo?
DA, MOZES BEZ BEDA !! samo treba sve to predobro odraditi i popratni dijelovi na skutu i gasss :icon_thumright:
-
50ccm racing cilindri su svi od aluminija i vrhunskog nikasila sa kovanim klipovima imaju modular glave, itd..
i da uspiješ podestit serijski cilindar da se tak vrti, nebude sigurno dugo.. možda ti zacvika odmah.. ;D
(http://www.malossistore.be/img_prodotti/31%209128/31%209128_mstore_zoom.jpg)
-
imam blokove doma... koji vec stoje ono pola godine...
da slozim, di i zacvika nakon 10 min nebi mi bilo zao... samo da vidim kak to diše
-
ali ispuh nikad nebudeš doveo u ovakvo stanje, morao bi biti sa pregradom..
uglavnom jakom turpijom iz serijale cilindra može se izvuć 10 ks možda i malo više ali puno više ne..
-
a pregrada sluzi ...
-
pa imaš mhr team 50ccm cilindar koji se vozi na talijanskom 50ccm kupu pa ima 16 ks na 15000 okr..
s tim da je maksimalna frga na tom kupu 19mm. sa većom frgom brzo bi dostigao i 20 ks..
ne vozi, to je za francuze, u italiji imas 70cc polini, malossi, imas vespe stare, big bore 4t, jedini koji je to mogao uvest, ali 90% sam siguran da nije, je stage6, s tim da bi to trebala bit open klasa za sve proizvodjace!
-
a pregrada sluzi ...
da ispuh bude maksimalno širok..
-
ovo sve pricamo, predpostavljam za vodeno... a kakva je situacija sa AC... to se odma moze zaboraviti ili?
-
a pregrada sluzi ...
da ne shebe kariku prevelik ispuh
ako imas volje napravi sam cil, al trba ti dosta volje i love, probusis staru cahuru, ubacis novu te nanjoj stavis neki heben porting kao na malim rc letjelicama (uvecan naravno uz prilagodjenji hod radilice i punu radilicu naravno), pa usis, pa karb, pa spuh bilikakav za te okretaje samo da ne zacvika...
ovo sve pricamo, predpostavljam za vodeno... a kakva je situacija sa AC... to se odma moze zaboraviti ili?
to je... :)
http://www.youtube.com/watch?v=zKweTOTNnHc&feature=related
iz ovakvih cuda nerjetko izvuku 25-40t rpm i par ks iz 5-10ccm, jedina je jebada gorivo koje nemam pojma sta je al sve je osim domace mjesavine, dakle trebaju neki etanoli, metaloni, pizde...
-
na poslu sam, a zabranjem mi je flash tako da ne vidim filmic.. al mislim da znam o cemu pricas..
-
ovo sve pricamo, predpostavljam za vodeno... a kakva je situacija sa AC... to se odma moze zaboraviti ili?
naravno, osim cilindra ti treba hrpa para za ostale djelove da bi to radilo kako treba, ovaj na tomosu je klip bez karika a da bi upalio čini mi se da ga treba zavrtit na 8000 ili 9000 okretaja. gus cilindar ima puno lošije hlađenje pa se ne koristi u žestokim preradama
-
bilo je tu na forumu ovih mapa usisnih kanala a nemogu nac... jer ima tko to mozda pri ruci
-
Ja ako ikad budem ikakvu preradu radio, ide cil s imt 506 agria, 58klip, na neke full zahebane blokove, ili chinarelli ili tomos na brzine :icon_thumright:
ovo s okretajima mi se cini prezahtjevno i neisplativo, radije agria cil i kovani klip, 35-40god bez generalke, pali isprve a nerjetko prefreze i vise sati nadan :icon_scratch:
portmape su ti u faq :hello:
-
i jos jedno pitanje... ako se uzme npr alu cyl i poturpija... kaj se onda to mora nositi majstoru da opet presvuce sloj nikasila na cyl
-
i jos jedno pitanje... ako se uzme npr alu cyl i poturpija... kaj se onda to mora nositi majstoru da opet presvuce sloj nikasila na cyl
ako cil nije zaribanko, nemoras ga presvlaciti nicime :hello:
-
kuzim sad..
kolko sam vidio na ovim portmapama, vidim da se dizu tajminzi.. e sad... kolki squish bi trebao bit na tim t. grupama i tu dolaze one igre sa digtunzima? ono tanji deblji itd?
-
Squish ide 0,8 na hladnoj masini normalno, na serijalama zna biti od 1,4 do 1,7 (1,5 luna) da im se produzi vjek trajanja :hello:
te super frizirane masine sigurno imaju neki ultra tanak zazor jer nije bitan vjek trajanja :hello:
-
da smanjim squish... to se dobiva kako... spustanjem glave ili stavljanjem tanjeg dihtunga kod bloka i cylindra..
-
serijski cil se sa profi obradom moze dovest do kojih 15-tak ks na radilici,naravno,klip,auspuh i jos brdo stvari,a zasto?da bi se kurcio da imas najajci serijski cil a moze ti zacvikat istog trena kao sto ti je reko ivanm
-
da smanjim squish... to se dobiva kako... spustanjem glave ili stavljanjem tanjeg dihtunga kod bloka i cylindra..
na oba nacina, ali skidanjem gornjeg djela cil ili glave nemjenjas timinge
-
serijski cil se sa profi obradom moze dovest do kojih 15-tak ks na radilici,naravno,klip,auspuh i jos brdo stvari,a zasto?da bi se kurcio da imas najajci serijski cil a moze ti zacvikat istog trena kao sto ti je reko ivanm
ma ne mislim se nista kurcit nek me samo zanima postupak... jer me prije to nije zanimalo... a sad bi eto nesto htio nauciti
-
na oba nacina, ali skidanjem gornjeg djela cil ili glave nemjenjas timinge
mislim da kuzim
-
Ne... Ne kužiš.
To što misliš da znaš je nešto sasvim drugo. A da odmah odagnam nadobudne.. Ni ja neznam.
ZNA onaj koji je u tome godinama, koji je završio strojarstvo, koji kuži dinamiku fluida, koji zna materijale ko abecedu u bilo koja deoba dana, ima HRPU iskustva i ima pristup kvalitetnoj opremi.
Motor formule 1 je idealan ako je pokazao snagu te se raspao nakon prelaska finisha. Sve drugo nije dobro jer znači da se moglo više, sa bolji tolerancijama, da je klipnjača mogla biti lakša, klip lakši i tako dalje...
Motori za trke su projektirani da traju samo toliko koliko traje utrka. Drasteri NAKON svakog RUNa niz pistu idu na kompletno raskapanje sa spiganim klipnjačama, novi klipovi i tako dalje.... Pričamo o onima koji idu na nitrometan. A ako se motor nije raspao nakon trke... znači da ima mjesta za napredak.
Ja ču se usuditi reči da znam puno, jako puno... no to je NIŠTA naspram onoga što bi se trebalo znati prije nego se upustiš u takve stvari...
Ako te nešto konktretno zanima, pitaj. Niš me ne košta da ti odgovorim koliko ja znam. Preko toga nemogu.... Jelte, jer neznam. :D
-
Dali bi dobio ista snage ako cil od lune squisham s 1,5 na 0,8, al s 0,5mm jacom podloskom, dakle skratim za 1,3mm, dignem tajminge te prosirim ispuh koji po svojoj prilici izgleda ovako:
(http://i638.photobucket.com/albums/uu110/Luna500RR/Ispuh.jpg) ?
-
dobio bi nesta sitno na snazi samo smanjenjem squisha.. ako ne zelis mjenjati tajminge morao bi skinit glavu za npr 0.5 ili 0.7 na postojecu brtvu ispod cilindra.. zatim ovaj ispuh prosiriti,e onda si vec posao napravio ako na to dodje odgovarajuci spuh
-
dobio bi nesta sitno na snazi samo smanjenjem squisha.. ako ne zelis mjenjati tajminge morao bi skinit glavu za npr 0.5 ili 0.7 na postojecu brtvu ispod cilindra.. zatim ovaj ispuh prosiriti,e onda si vec posao napravio ako na to dodje odgovarajuci spuh
tako nesto cu i napraviti imam jednu termogrupu za pokuse :laughing7:
-
@ giz
kada bi ja ulpoadao portmap od cilindra koji imam doma... dali bi mogao onda obiljeziti što bi trebalo prosiriti, poturpijati... lalala
kuzis?
Bi mogao..
Ili da jednostavno koristim neki 50 cc kit.. ne puca se na ono turbo high end al da se osjeti razlika
-
to ti se ubaci kosuljica
-
@ giz
kada bi ja ulpoadao portmap od cilindra koji imam doma... dali bi mogao onda obiljeziti što bi trebalo prosiriti, poturpijati... lalala
kuzis?
Bi mogao..
Ili da jednostavno koristim neki 50 cc kit.. ne puca se na ono turbo high end al da se osjeti razlika
Portmapa bez stupnjeva mi ne vrijedi puno.... ok, mogu ti reči gdje da proširiš i što da napraviš kako bi poboljšao kvalitetu smjese i njeno izgaranje ali portove treba izmjeriti u stupnjevima da bi se timizni prilagodili okretajima koje želiš.
Bez toga nema neke koristi prevelike.
-
ok.. kak izmjerit te stupnjeve u kucnoj radioni.. jel moguce i kako...
-
imas tamo u faq sto je mmario detaljno objasnio pa malo procitaj,bit ce ti jasnije sta treba radit
-
procitao sam to vec... al mislim da cu opet morat jer prvi pun nisam dosta toga skuzio
-
ne mozes 10 ks izvuc iz obicnega cilindra.to je nemoguce
-
di sam ja napisao da ocu 10 ks izvuc
-
da se izvuci doste vise od 10ks, samo treba popratni dijelovi i biti expert u tome :icon_thumright:
-
je ali ne na isti klip ne mozes frizirat cilindar .tu treba sve pojacat
-
mhr team klip za 50 ccm njega kad staviš moraš stavit podlošku ne sjećam se dal za 4mm i još timinge podić treba i može auspuh i c21 samo što to vjerovatno grije ko ludo
-
tomos GP ima roto disk za razliku od usisnog ventila na skuteru i to mu puno znači!