MojSkuter.com FORUM
Tehnički kutak => Tehnička pitanja => Autor teme: Mrle Mrki - 19 Veljača, 2010, 02:48:32
-
zanima me sljedece...
kolko je "pametan" tuning SP-a 180. zanima me kolko bi to trajalo i kolko je ulozeno dobiveno. gledam malo po youtubu filmice naturpijanih 180-tki i to ide ko mutavo.
znaci tunning bi bio promjenit komplet kit, variomat, kvacilo, radilica, struja, auspuh, karb, usis, prirubnica, prijenos, gljiva te ostale sitnarije. to ispada cca 15 000 kn
e sad...to nije 70ccm kojeg ti stalno ganjas pun gas pa da ce to izdrzat 5 000 km samo.
da li se isplati tako nesto uopce slagat ili npr kupit jednostavno rs-icu 125 ili ostavit SP serijski.
razmisljam o tako necemu pa me zanima i vase misljenje. :icon_thumright:
-
po meni se isplati,ali moraš znat da to neče više bit skuter za svaki dan stalno če bit šarafane...
-
nece bit sarafanja..ako napravis sljedece....stavi termogrupu od cagive mito...innerrotor od minarelli-a..i eventualno zalij blokove karbonom...ucinci su nenadmasivi....
-
po meni se isplati,ali moraš znat da to neče više bit skuter za svaki dan stalno če bit šarafane...
jasno mi je da je to vise zaj*bancije oko namjestanja i popravljanja i svega, ali trebalo bi bit manje nego kod 70-tki koje s kitom vecinom vozis pun gas, a kod sp-a neces stalno pun gas vozit. a kad bi tako nesto i iso radit to bi bio skuter za ljeto i uzivanciju s tim da je sa strane auto uvijek spreman.
ajmo ljudi recite vase misljenje u vezi toga, razmisljam o tako nekom tunningu SP-a ili kupnji rs-ice naravno otvorene, sto je po vasem misljenju bolje. vecinom to bi bio motor za po gradu s tim da bi ja nekad otiso i na duzi put negdje. skuter za po gradu je spas ali na otvorenoj cesti brzine imaju prednost.
-
zanima me sljedece...
kolko je "pametan" tuning SP-a 180. zanima me kolko bi to trajalo i kolko je ulozeno dobiveno. gledam malo po youtubu filmice naturpijanih 180-tki i to ide ko mutavo.
znaci tunning bi bio promjenit komplet kit, variomat, kvacilo, radilica, struja, auspuh, karb, usis, prirubnica, prijenos, gljiva te ostale sitnarije. to ispada cca 15 000 kn
e sad...to nije 70ccm kojeg ti stalno ganjas pun gas pa da ce to izdrzat 5 000 km samo.
da li se isplati tako nesto uopce slagat ili npr kupit jednostavno rs-icu 125 ili ostavit SP serijski.
razmisljam o tako necemu pa me zanima i vase misljenje. :icon_thumright:
Za dobiti snagu na SP-u 180 uopće ne trebaš toliko ulagati. Sa preradom standardne termo grupe, večim karburatorom(25 ili 28), eventualno ugradnjom sportske glave te sa par malih preinaka možeš imati dosta snažnog SP-a koji će isto biti poprilično pouzdan i trajan a nećeš potrošiti puno novaca :icon_thumright:
-
a sto je sa strujom imali li smisla nju mjenjati.
i zanima sta je bolje napravit. stavit serijski spuh sa granom 40 na prerađen serijski cilindar ili neki sportski spuh na također prerađen cilindar.
-
Ako imas novca za neki PM ili scorpion spuhic, onda da. Ako nemas za ove auspuhe, onda ostavi serijski, jer ce sigurnno biti bolji nego neki jeftiniji aftermartket :icon_thumright:
-
e mrki, kupi serijskog spa očuvanog i samo se vozi, vjeruj mi neš ništa htjet mjenjat :icon_thumright:
-
znam da ce u pocetku bit tako, ali meni nikad dosta pa cu si morat nesto slozit na njega jos. vjerovatno ce ic malo brusenje cilindra bgm glava sa distanecrom, bgm radilica 55mm, karb neki 28, usis, prirubnica, variomat, gljiva i kvacilo.
za spuh ne znam sta cu jos
zanima koja je dobra kombinacija karba, prirubnice i usisa za sp 180?
-
a sto je sa strujom imali li smisla nju mjenjati.
i zanima sta je bolje napravit. stavit serijski spuh sa granom 40 na prerađen serijski cilindar ili neki sportski spuh na također prerađen cilindar.
Ako je skuter za cestovnu upotrebu nema potrebe stavljati sportski ispuh osim ako imaš viška novaca i misliš izvuči maksimum.
Što se tiče struje nema potrebe je mijenjati već se ovisno o razini tuninga i na njoj mogu napraviti male modifikacije :icon_thumright:
-
znam da ce u pocetku bit tako, ali meni nikad dosta pa cu si morat nesto slozit na njega jos. vjerovatno ce ic malo brusenje cilindra bgm glava sa distanecrom, bgm radilica 55mm, karb neki 28, usis, prirubnica, variomat, gljiva i kvacilo.
za spuh ne znam sta cu jos
zanima koja je dobra kombinacija karba, prirubnice i usisa za sp 180?
Za kasniji tuning obavzno glava, ispuh i karburator 28 sa adekvatnom prirubnicom(Kiesler ili Stage 6) i protočnijim usisnim lamelama(Tassinari ili modificirani Malossi), za veće karburatore veliki produženi usis sa većim usisnim lamelama.
Radilica sa 55 mm nema puno smisla osim ako je želiš zamjeniti umjesto standardne da skuter bude izdržljiviji, Malossieva sa standardnim hodom je isto jako dobra alternativa po pitanju trajnosti i balansa na visokim okretajima.
-
mislim da ce tako nesto i bit kao sto si ti rekao.
jel ima smisla sta mjenjat oko prijenosa, npr sekundar?
-
mislim da ce tako nesto i bit kao sto si ti rekao.
jel ima smisla sta mjenjat oko prijenosa, npr sekundar?
Nema potrebe, standardna getriba je ok :icon_thumright:
-
znaci tvoja preporuka bi bila: serijski spuh sa granom 40, variomat, kvacilo, karb, usis, prirubnica i druga glava.?
koji je smisao stroker radilice sa hodom 55mm?
-
znaci tvoja preporuka bi bila: serijski spuh sa granom 40, variomat, kvacilo, karb, usis, prirubnica i druga glava.?
koji je smisao stroker radilice sa hodom 55mm?
serisku granu na 34 a ne 40!
kvacilo je po meni nepotrebno ak je orginal dobro..samo druge federe... a usis i karb da i glavu..i ja nebi vise nis diro..jedino mal cilindar...
-
Koliku kompresiju daje ta bgm glava i koliko kosta?
Po meni se najvise isplati staviti KB glavu i 55mm radilicu,+karb,usis,sirenje standard ispuha itd.
I malo se poigrati oko standardnog prijenosa.
Zanima me jos sta se dobije malossi CDIem i koliko kosta novi?
Gumy je spomenuo kako je stavio struju od SRa 150 jer da manje trokira na max okretajima (nisam siguran).
-
Koliku kompresiju daje ta bgm glava i koliko kosta?
Po meni se najvise isplati staviti KB glavu i 55mm radilicu,+karb,usis,sirenje standard ispuha itd.
I malo se poigrati oko standardnog prijenosa.
Zanima me jos sta se dobije malossi CDIem i koliko kosta novi?
Gumy je spomenuo kako je stavio struju od SRa 150 jer da manje trokira na max okretajima (nisam siguran).
meni nije jasno kak vam se da tjunirat takav skuter..i seriski ide dobro..kupi rade original radilicu od fxra pune polutke i novi cilindar s klipom..malossi glavu,usis,25 frgu multivar,keevlar i 43mm granu malo dotjeras cilindar i kaj ce ti vise...
dugotrajno a ide super...
-
meni nije jasno kak vam se da tjunirat takav skuter..i seriski ide dobro..kupi rade original radilicu od fxra pune polutke i novi cilindar s klipom..malossi glavu,usis,25 frgu multivar,keevlar i 43mm granu malo dotjeras cilindar i kaj ce ti vise...
dugotrajno a ide super...
Da se vise izvuci preradom serijske glave, nego kupnjom Malossi-eve. Ako vec kupujes gllavu, kupi PM ili KB. Ako su pare problem, tu je uvijek BGM. :icon_thumright:
-
ja se slazem sa deckima prije, po meni nije potrebno cak ni mjenjati serijski termo grupu nego preraditi jer se iz nje moze jako puno izvuci... najveca ulaganja je najbolje stavit u usis, pa poslje u prijenos, auspuh i termo grupu ne bih mjenjao.. samo prerade..
-
nema struja od AC-a nikakve veze s trokiranjem na max okretajima.
po meni najisplativiji tuning:
multivar, prerada cilindra, kb,pm ili bgm glava, drugi usis, 25karb i još par sitnica i to je to, minimalna ulaganja a dosta bolje ide
-
znaci tvoja preporuka bi bila: serijski spuh sa granom 40, variomat, kvacilo, karb, usis, prirubnica i druga glava.?
koji je smisao stroker radilice sa hodom 55mm?
Preporuka je malo tunirati cilindar(ovisno koliko snage zahtjevaš), veći karburator(25 ili 28) ako je 28 onda ide veća prirubnica i usisne lamele a dobro bi bilo staviti i drugu glavu.
Bgm ima istu kompresiju kao i kb glava, ali bgm je malo bolja zbog veće površine hlađenja.
Što se tiće radilice koja ima duži hod, svakako zahtjeva i preradu kanala da se podese sa podignutim cilindrom. Moja preporuka je ako već mijenjaš radilicu da ne stavljaš dužu već Bgm 52 ili Malossi 52 jer cilindar koji je podešen za 55 je teško upotrijebiti kasnije na standardni hod od 52 a radilica od 55 mm nema neku veliku prednost po pitanju snage.
Što se tiće struje za cestovnu upotrebu bez obzira na povečanje okretaje, nema potrebe mijenjati CDI ili ugrađivati inerrotor već se modificira standardna struja.
-
Da se vise izvuci preradom serijske glave, nego kupnjom Malossi-eve. Ako vec kupujes gllavu, kupi PM ili KB. Ako su pare problem, tu je uvijek BGM. :icon_thumright:
lupetas gluposti
:headbang: :headbang: :headbang: :headbang:
srad je gore objasnio uz istu kompesiju cak su i cjenovno iste
-
lupetas gluposti
:headbang: :headbang: :headbang: :headbang:
srad je gore objasnio uz istu kompesiju cak su i cjenovno iste
Onda sam se ja zaj#bo :dontknow:
Izvini na dezinformaciji :D
-
npr. malossi kit sa bgm glavom nema smisla vec samo preradit cilindar i stavit recimo bgm glavu koja dize kompresiju na 12,5:1 dok je serijski 9,8:1, jel to dovoljno?
koji karburator onda stavit ako mozete preporucit neki s obzirom na usis i prirubnicu?
bi li odgovarala neka prirubnica pod 45° ili neki drugi tip?
kakav bi bio polini usis za takvu preradu?
EDIT: jel ima smisla stavljat Exhaust - MALOSSI MHR - Piaggio 2-stroke maxi aspuh??
-
jel ti zelis izvuc max iz sp-a ili zelis da ide dobro i da koliko toliko traje?
-
npr. malossi kit sa bgm glavom nema smisla vec samo preradit cilindar i stavit recimo bgm glavu koja dize kompresiju na 12,5:1 dok je serijski 9,8:1, jel to dovoljno?
koji karburator onda stavit ako mozete preporucit neki s obzirom na usis i prirubnicu?
bi li odgovarala neka prirubnica pod 45° ili neki drugi tip?
kakav bi bio polini usis za takvu preradu?
EDIT: jel ima smisla stavljat Exhaust - MALOSSI MHR - Piaggio 2-stroke maxi aspuh??
Sve ti ovisi o tome koliko želiš izvući snage iz SP-a. Za cestovnu upotrebu i veliku trajnost treba modificirati standardnu termo grupu, staviti neku glavu Malossi ili Bgm te ugraditi barem karburator 25. Taj setup ne zahtjeva ugradnju sportskog auspuha već je i standardni sa proširenom granom dobar.
SP-u se osjetno može podignuti snaga uz tuning termo grupe i sa standardnim karburatorom ali za bolje podmazivanje motora i potpuni efekt je preporučljivo staviti veći karburator.
Sve je stvar što želiš ali za dobru snagu ne trebaš puno ulaganja :icon_thumright:
-
znaci sportski spuh ne treba, to smo rjesili.
moja ideja je dignut SP-u snagu, ali da traje, dakle cestovna upotreba.
mozes mi konkretno rec koji karb, usis i prirubnicu stavit? ?
oko struje ne treba nista dirat?
EDIT: koliki je hod serijske radilice na SP-u??
-
52mm.
ak staviš 25 karb može ostati serijska prirubnica, znači i serijski filter može biti, usis ili preradiš serijski ili neki aftermarket.
za 28icu treba druga prirubnica ići, i onda gljiva.
-
52mm.
ak staviš 25 karb može ostati serijska prirubnica, znači i serijski filter može biti, usis ili preradiš serijski ili neki aftermarket.
za 28icu treba druga prirubnica ići, i onda gljiva.
mislim da bi stavio 28 karburator, pitanje je koji?
e13 gljivu i koji usis i prirubnicu?
-
ovisi kolko imaš para... od običnih 28ica po 300ak kuna do pwk koji koštaju od 700-800 polovno do 200ak eura novi.
gljivu onda gledaš po promjeru karba (obična e13 paše do 25ice), dok za ove veće trebaš širi promjer
http://www.sip-scootershop.com/main/base/Results.aspx?d=(max)&s=86509899df8044b8ae2528331a108cd4&a=1&sort=0&uc=(d199665dae1a479283515ba808bb2f3f)&_country=c8dc94f9-6057-4ead-890c-4c301f88fdaf
pa usis ili vforce ili malossi vl13 ili tako nešto, oko 50 eura je, prirubnica pod 45 ti je isto 40-50 eura na shopovima
-
znaci sportski spuh ne treba, to smo rjesili.
moja ideja je dignut SP-u snagu, ali da traje, dakle cestovna upotreba.
mozes mi konkretno rec koji karb, usis i prirubnicu stavit? ?
oko struje ne treba nista dirat?
EDIT: koliki je hod serijske radilice na SP-u??
Za cestovni setup ne trebaš veći karburator od 25 jer sa 28 trebaš staviti već spomenutu gljivu i širu prirubnicu.
Struja može ostati standardna mada se i na njoj mogu napraviti male izmjene ovisno za koje okretaje je podešen cilindar.
Povečanje snage se najviše krije u tuningu termo grupe zajedno sa ugradnjom većeg karburatora.
-
znaci 25 karb stavit, ali ja bi ipak promjenio prirubnicu i usis te stavio gljivu.
koji karburator stavit? mikuni, keihin, delllorto. mozete mi konkretno rec model?
-
keihin pwk 28, mikuni tm 28, dellorto PHBL 25 BD
-
keihin pwk 28, mikuni tm 28, dellorto PHBL 25 BD
koja je razlika između dellorta PHBL 25 BD i PHBL 25 BS?
-
Uf... To nisam ni ja nikad tocno znao... Al mislim da su to razlike u pakiranju (malossi, polini ...)
-
ajmo netko ko zna tocno koja je razlika u karburatorima dellorto PHBL 25 BS i dellorto PHBL 25 BD
-
razlika je u tom s koje je strane vijak za ler i zrak
-
hvala na odgovoru.
zanima koji je problem u vilicama SP-a cito sam da neki stavljaju od VXR-a i tako. zanima me koji je problem kod vilica i koje stavit ako problem uopcep ostoji.
-
pa dobro igac ako ti znas nemoras znacit da znaju i drugi.. eto vidi se da on nema pojma zasto se mjenjaju vile, ne znaci da je retardiran.. ocito ga zanima zbog cega to rade i koja je mana vila..
-
igor prihvacam ispriku, nisam tolko nov na forumu da ne znam pravila i da ne otvaram teme odmah nego da potrazim, kao sto vidis samo sam 5 tema otvorio. za upside down vilice sam postavio pitanje zaboravivsi potrazit na forumu te sam kasnije procitao zasto nevaljaju. sto se tice mojih pitanja, svi su pisali karb 25 drugi usis i druga prirubnica, nitko nije napisao karb dellorto PHBL 25 BS, malossi usis i stg6 prirubnicu, to samo primjer govorim, jel sad kuzis?
-
keihin pwk 28, mikuni tm 28, dellorto PHBL 25 BD
ja mislim da je keihin najbolji jer ja ga imam i karb je savršen.imao sam dellorto 25 i definitivno mogu reći da je pwk bolji!a za dellorto phbl 25 bd i bs ja mislim da je to ono dal ima na frgi priključak za ulje ili ne.možda se varam.
-
ma njemu je saraf za zrak i neke sitnice samo na drugacijem mjesto, zapravo je to isti vrag.. ja imam dellorto 25, jos nisam vozio ali kontam da ce biti ok. to je karb tek toliko da nije stock, nista prevelikih ocekivanja.. ako zelis osjetno bolje performanse uzmi karburator mikuni TM on ima flat slider..
-
i moj keihin 28 ima flachtschieber
-
ma njemu je saraf za zrak i neke sitnice samo na drugacijem mjesto, zapravo je to isti vrag.. ja imam dellorto 25, jos nisam vozio ali kontam da ce biti ok. to je karb tek toliko da nije stock, nista prevelikih ocekivanja.. ako zelis osjetno bolje performanse uzmi karburator mikuni TM on ima flat slider..
pocetnik ne lupetaj gluposti, 25ica je bogom dana na spu, ne ocekuj previse de lol, di samo izvlaci sve to
i zasto ti imas novi account :toothy3:
-
tužibaba :nono: :nono: :nono: :nono: ;D
-
Zar ta razlika u siberima znaci nesto? :dontknow:
Ja imam "Oko 24" i isti takav plosnati siber.
-
jel ima neko standard port mapu SP cilindra da postavi ovde...
-
(http://img705.imageshack.us/img705/1183/serijskiportmap.jpg) (http://img705.imageshack.us/i/serijskiportmap.jpg/)
-
to se trazilo... :icon_thumright:
JURCA...jel znas na kojim obrtajima je dobar serijski auspuh sa SP-a...?
-
to se trazilo... :icon_thumright:
JURCA...jel znas na kojim obrtajima je dobar serijski auspuh sa SP-a...?
7850 ~ 7900
-
Inače serijski ispuh može popratiti dobro razvijanje snage i na setupu od nekih 8500-9000 rpm bez da se osjeti izraženi osjećaj opadanja
snage kod maksimalnih okretaja :icon_thumright:
-
znaci...odradis kanale da rade na 8000rpm, i to bi trebalo super raditi sa serijskim spuhom...?
a jel ogromna razlika u spuhu sa SP-a sa katalizatorom i bez? da li taj sa katalizatorom radi isto na 7850-7900rpm, tj. kad bi se odradili kanali za 8000rpm, jel bi to lepo radilo?
-
Tvornički kanali i jesu podešeni oko nekih 8000 okr jer maksimalna snaga se razvija na tom području okretaja. Razlika sa katalizatorom je malena tako da po pitanju podešavanja okretaja su jako slični.
Tvornički SP sa katalizatorom maksimalnu snagu razvija na istim okretajima kao i verzija bez katalizatora s tim da je verzija koja ga ima za oko 1 ks slabija jer auspuh nije protočan kao obični. Malu prednost svakako ima auspuh bez katalizatora.
-
a ja sam nesto racunao... i nisu bas podeseni za 8000rpm... vec po mojoj racunici na nekih 6000-6500... trebali bi malo da se dorade za tih 8000.... mozda gresim?
-
a ja sam nesto racunao... i nisu bas podeseni za 8000rpm... vec po mojoj racunici na nekih 6000-6500... trebali bi malo da se dorade za tih 8000.... mozda gresim?
S obzirom na ostale standardne komponente kanali su tvornički optimalno podešeni za dobru snagu i na nižim okretajima, a maksimalna snaga se razvija na 8000 okretaja tako da se gleda podešenost cilindra za okretaje na kojima postiže maksimalnu snagu.
Naravno izmjenom određenih komponenti(ispuh, karburator, kapacitet kartera...) mijenja se i razvijanje snage kroz okretaje kod standrdnog cilindra.
-
znaci je li onda potrebna obrada kanala ili nije? ajmo iskustva.
-
znaci je li onda potrebna obrada kanala ili nije? ajmo iskustva.
Ovisno kakav setup želiš i koliku snagu...za osjetno povečanje snage svakako je potrebno.
-
jel znas kolko kosta to otprilike da neko napravi kanale i prosiri ispuh?
dal se to radi napamet ili prema ostalom setupu?
-
nist se ne radi napamet
eto ti covjek iz prve ruke
koji zna poso i koji je hvaljen
-
jel znas kolko kosta to otprilike da neko napravi kanale i prosiri ispuh?
dal se to radi napamet ili prema ostalom setupu?
To se svakako radi prema komponentama koje imaš, što se tiće cijene ovisi o tome što zeliš... ako je racing setup cilindra i klipa svakako je
skuplje jer ima više posla :icon_thumright:
Da ne offamo, za više detalja oko cijene možeš me kontaktirati preko pm ili msna :)