MojSkuter.com FORUM

Tehnički kutak => Tuning skutera => Autor teme: pruki21 - 24 Prosinac, 2009, 11:39:27

Naslov: razlika u kitu********
Autor: pruki21 - 24 Prosinac, 2009, 11:39:27
koja je razlika u kitu s klipom od jedne karike i klipom s 2 karike ili nema uopće nikakve razlike?????????
Naslov: Odg: razlika u kitu********
Autor: Chupsy - 24 Prosinac, 2009, 11:50:56
razlika je u broju karika i to je to...
Naslov: Odg: razlika u kitu********
Autor: interceptor - 24 Prosinac, 2009, 12:31:46
znači onda..npr. na due+ može bez osjetne razlike bit i klip s 1.karikom i s dvije ?!
Naslov: Odg: razlika u kitu********
Autor: speedfight 2 - 24 Prosinac, 2009, 12:38:35
klip s jednom karikom stavara vece okretaje jer ima manje trenje karike,a s dvije karike su nizi obrtaji zbog veceg trenja karika...
Naslov: Odg: razlika u kitu********
Autor: pruki21 - 24 Prosinac, 2009, 12:40:28
Ja bi si stavio nekakav kit pa se dvoumim izmedu ta 2 klipa
Naslov: Odg: razlika u kitu********
Autor: speedfight 2 - 24 Prosinac, 2009, 12:43:11
mozes ti na bilo koji kit staviti klip i s jednom i s dvije karike...samo je razika u tim klipovima okretaji...
Naslov: Odg: razlika u kitu********
Autor: zL!Ko - 24 Prosinac, 2009, 13:10:51
kolko sam skuzio sa 2 karike je bolja kompresija al nema okretaje kao sa jednom. Al to sam cuo, ne tvrdim to.
Naslov: Odg: razlika u kitu********
Autor: S.F. sf2 - 24 Prosinac, 2009, 13:13:42
u biti koliko sam ja shvatio-za niske okretaje trebalo bi bit 2 karike,kao treba ti kompresija,a ak imas neku high end pilu onda ti trajnost nije vazna pa hoces okretaje  tu dolazi u igru 1 karika
Naslov: Odg: razlika u kitu********
Autor: pruki21 - 24 Prosinac, 2009, 13:18:02
Koji klip postize vise okretaja s jednom ili s 2 karike
Naslov: Odg: razlika u kitu********
Autor: S.F. sf2 - 24 Prosinac, 2009, 13:23:42
Koji klip postize vise okretaja s jednom ili s 2 karike
a razmisli-jedna karika manje=manje trenja=vise okretaja=manja trajnost
Naslov: Odg: razlika u kitu********
Autor: dino_sk - 24 Prosinac, 2009, 13:31:24
Koji klip postize vise okretaja s jednom ili s 2 karike
to auspuh,  rolice i centralni feder reguliraju
Naslov: Odg: razlika u kitu********
Autor: SPecial - 24 Prosinac, 2009, 13:41:51
to auspuh,  rolice i centralni feder reguliraju


Vece okretaje postize klip s jednom karikom zbog prije navedenih razloga. Broj okretaja reguliraju i preljevni kanali,njihove visine,dimenzije itd.....      Auspuh omogucava (izmedu ostalog) bolju iskoristivost goriva kod 2t motora jer ne dopusta smjesi da samo ispere cilindar nego vraca gorivo koje je "pobjeglo". Roline i centralni feder odreduju kako zelis da motor razvija brzinu u ovisnosti o broju okretaja.  :icon_thumright:
Naslov: Odg: razlika u kitu********
Autor: pruki21 - 24 Prosinac, 2009, 15:15:47
Neislati mi se onda s 1 karikom jer ako mislim ostavit standardnu radilicu onda bi mi se odma razletila
Naslov: Odg: razlika u kitu********
Autor: SPecial - 24 Prosinac, 2009, 15:50:12
Neislati mi se onda s 1 karikom jer ako mislim ostavit standardnu radilicu onda bi mi se odma razletila

Ne znam bi li ti se razletila. Ima to jedan moj frend na firefoxu,pa cu ga pitat. Ali masina se vrti bolesno. Ko busilica.
Naslov: Odg: razlika u kitu********
Autor: runner_sp180 - 24 Prosinac, 2009, 16:14:42
preporucujem ti MHR replica kit. tu su 2 karike, bit ces zadovoljan.. ovo su ti decki tocno rekli, jedna karika ima vise okretaja zbog trenja. ali svakako ti je bbolje ssa 2 karike obzirom da ne zelis nista previse
Naslov: Odg: razlika u kitu********
Autor: 3alfa3 - 24 Prosinac, 2009, 17:38:12
preporucujem ti MHR replica kit. tu su 2 karike

Nakon iskustva sa jednim kitom koji ne pokazuje znakove slabosti niti nakon 30.000km moram reci:

Tajna trajnosti MHR Replike kita:
1. Timinzi su toliko niski da su okretaji zapravo kao i kod base kita
2. 2 karike zapravo znace 2 stvari u odnosu na trajnost -a) vodjenje klipa kroz cilindar je pravilnije jer 2 karike bolje "centriraju" klip, b) 2 karike mogu fizicki istrpit vise od jedne
3. Nikasil po kojem karike "struzu" je puuuuuuuuno tvrdi od gusanog cilindra i ak ne dodje do zaribavanja, TRAJNOST u istim uvjetima (okretaji, temperatura, podmazivanje i sl) MORA BITI VECA
4. Razno  ;D




5. Niti jedan, NITI JEDAN, NITI JEDAN kit ne voli gazenje na hladno. Predugo zagrijavanje u leru isto tako nema smisla, ali gazenje na hladno jednostavno jede kit ko majmun bananu. Dobro zagrijan i podmazivan, 2T motor ce jako dugo trajat cak i ako ga se gazi koliko ide.

Tajna trajnosti je da se koristi odgovarajuce ulje u odgovarajucoj kolicini, odgovarajuci benzin u odgovarajucoj kolicini, kao i gazenje na toplo, a ne hladno. Sve 3 kategorije su podjednako bitne s naglaskom na ovu trecu.
Ako se pretjera u sve 3 varijante, rezultat moze biti losiji - visak ulja je stetan, visak benzina u smjesi je dugorocno isto stetan (a i potrosnja je prevelika - toliko da u vijeku trajanja kita mozes potrosit nekoliko kiteva previse samo zbog prevelike potrosnje).

Dakle, naglasak je na rijeci "odgovarajuce", odnosno "taman" - niti premalo niti previse
Naslov: Odg: razlika u kitu********
Autor: wonderkid - 24 Prosinac, 2009, 18:05:02
daj mi alfa reci kolko je mhr replica u odnosu na base kit jaca,na koliko okretaja bi najvise davala a da bi trajala
Naslov: Odg: razlika u kitu********
Autor: dhorvat - 24 Prosinac, 2009, 19:05:10
daj mi alfa reci kolko je mhr replica u odnosu na base kit jaca,na koliko okretaja bi najvise davala a da bi trajala

MHR replica kit je mrvicu jača od base kita, ali puno izdržljivija ako ju pravilno naštelaš, kak je alfa reko  :headbang:

I puno košta  :dontknow:
Naslov: Odg: razlika u kitu********
Autor: gokiSP - 24 Prosinac, 2009, 19:11:12
kosta dosta ali je skoro best buy ako ju ostavi serijsku a primjer je alfina
Naslov: Odg: razlika u kitu********
Autor: dhorvat - 24 Prosinac, 2009, 19:24:54
kosta dosta ali je skoro best buy ako ju ostavi serijsku a primjer je alfina

Evo ovako, tri kita base koji su moja preporuka:
(http://www.imagesforme.com/thumb/thumb_031a6655.png) (http://www.imagesforme.com/show.php/872751_1.png)(http://www.imagesforme.com/thumb/thumb_040701b7.png) (http://www.imagesforme.com/show.php/872750_2.png)(http://www.imagesforme.com/thumb/thumb_6cc11752.png) (http://www.imagesforme.com/show.php/872749_3.png)


Za one koji nemaju baš previše novaca neka kupe DR. Trophy je najbolji base kit na minarelliju koji sam ikad vidio, a MHR replicu moram priznati da još nisam vidio niti na jednom Minarelliju LC-u  :icon_scratch: U svakom slučaju to mi je sljedeći kit  :icon_biggrin:
Naslov: Odg: razlika u kitu********
Autor: gokiSP - 24 Prosinac, 2009, 20:40:06
znaci na nekih 120-130 tkm mozemo ocekivat replicu na roxu  :laughing7:
Naslov: Odg: razlika u kitu********
Autor: zL!Ko - 24 Prosinac, 2009, 20:42:33
a dal bi seriska radilica izdrzala dr.eva al da se stave novi lageri i to. iako radilica ima 30tkm.  :toothy10:
Naslov: Odg: razlika u kitu********
Autor: ivanm - 24 Prosinac, 2009, 20:45:12
pa 30tkm je dosta za iglićasti..
Naslov: Odg: razlika u kitu********
Autor: pruki21 - 24 Prosinac, 2009, 20:57:27
Nebi ti bas preporucio jer sam ja radio generaku osim nove radilice  na 38000km i vozio se 100km i puknula mi radilica kod variomata skroz do semeringa.
Naslov: Odg: razlika u kitu********
Autor: ivanm - 24 Prosinac, 2009, 20:59:40
zamor materijala.. zamijeni ju radije, ili nabavi serijsku sa malo km..
Naslov: Odg: razlika u kitu********
Autor: zL!Ko - 24 Prosinac, 2009, 21:03:55
a onda najbolje da uzmem eva stavim ga sa strane, skupim pare za novu radilicu al onda necu serisku nego nes neserisko xD. Jer glupo mi stavim kit i pukne mi klipnjaca i ode sve uuu...

btw dal tko zna kako se zove radilica top preformance plave polutke, jer svi ju zovu plave polutke a nemogu nac pravo ime  :toothy11:
Naslov: Odg: razlika u kitu********
Autor: ivanm - 24 Prosinac, 2009, 21:08:27
TP racing radilica.
Naslov: Odg: razlika u kitu********
Autor: Rockstar - 25 Prosinac, 2009, 00:08:10
Evo ovako, tri kita base koji su moja preporuka:
(http://www.imagesforme.com/thumb/thumb_031a6655.png) (http://www.imagesforme.com/show.php/872751_1.png)(http://www.imagesforme.com/thumb/thumb_040701b7.png) (http://www.imagesforme.com/show.php/872750_2.png)(http://www.imagesforme.com/thumb/thumb_6cc11752.png) (http://www.imagesforme.com/show.php/872749_3.png)


Za one koji nemaju baš previše novaca neka kupe DR. Trophy je najbolji base kit na minarelliju koji sam ikad vidio, a MHR replicu moram priznati da još nisam vidio niti na jednom Minarelliju LC-u  :icon_scratch: U svakom slučaju to mi je sljedeći kit  :icon_biggrin:

je li to ovaj Trophy npr.

http://www.scooter-prosports.com/art-395856,ZYLINDER-TOPPERFORMANCES-TROPHY-70-CCM-Prozent2812MM-BOLZENProzent29-
Naslov: Odg: razlika u kitu********
Autor: giannelli - 25 Prosinac, 2009, 01:30:50
kolko sam skuzio sa 2 karike je bolja kompresija al nema okretaje kao sa jednom. Al to sam cuo, ne tvrdim to.
to se isto da vidit kad npr usporedujes klipove high end i midrejs i slicno cilindra, imao sam prilike vidit u aeroxtuninga klip od mhr bb 77ccm, karika je bila dosta tanja nego kao sto je kraika u mhr replice npr, stvarno je tanka otpor minimalan da se zakljucit da visoko vrti.
Naslov: Odg: razlika u kitu********
Autor: ivanm - 25 Prosinac, 2009, 14:11:40
polini klipovi imaju tanje karike od npr malossi.. malossi ima dve karike od 1.5 mm a polini od 1.2 mm.. ovako izgleda malo ali to je dosta velika razlika, oko 20%..
po tome bi se dalo zaključiti da se polini radije vrti i na svom to doista osjećam..
Naslov: Odg: razlika u kitu********
Autor: tajfun - 25 Prosinac, 2009, 14:34:46
meni se serijska radilica na polini evo razletila prvi put kad sam odvozio 3km u komadu tako da za mene kit na serijsku radilicu neide više(znam da je high end ali nisam vozio na velike okretaje niti forsirao kit),ako več stavljaš na serijsku barem promijeni ležajeve
Naslov: Odg: razlika u kitu********
Autor: ivanm - 25 Prosinac, 2009, 14:36:39
serijska radilica je ok za gus kit i ništa više od toga..
Naslov: Odg: razlika u kitu********
Autor: 3alfa3 - 25 Prosinac, 2009, 14:42:59
serijska radilica je ok za gus kit i ništa više od toga..

Piaggiova moze mirne duse ici i na setup poput tvog ili mog
Naslov: Odg: razlika u kitu********
Autor: dhorvat - 25 Prosinac, 2009, 15:07:07
je li to ovaj Trophy npr.

http://www.scooter-prosports.com/art-395856,ZYLINDER-TOPPERFORMANCES-TROPHY-70-CCM-Prozent2812MM-BOLZENProzent29-

Je to je taj, ali je ovo za zračno hlađene mašine. Sa njim nemam baš iskustva, ali ljudi koji su ga imali su ga isto hvalili. Vjerojatno je identičan po kanalima i leguri, ali je AC izvedba  :headbang:



znaci na nekih 120-130 tkm mozemo ocekivat replicu na roxu  :laughing7:

Hm, neznam. Brijem da ću prije prodat DR-a nego da čekam da prdne. Jer kolko vidim, načekal se budem  :laughing6:



BTW. TP radilicu je bolje kupiti nego serijsku sa malo kilometara u svakom slučaju  :laughing7:
Naslov: Odg: razlika u kitu********
Autor: ivanm - 25 Prosinac, 2009, 15:20:07
ja bi na tvom mjestu radije dao obraditi trophyja jer je jako kvalitetan gus..
Naslov: Odg: razlika u kitu********
Autor: dhorvat - 25 Prosinac, 2009, 15:26:05
ja bi na tvom mjestu radije dao obraditi trophyja jer je jako kvalitetan gus..

Trophy je doma i kupa se u ulju i čeka crne dane. Trebaju mu samo nove karike i spreman je za novih 15000. Dotad ću eksperimentirat  :happy8: I to baš iz razloga jer rijetko tko vozi MHR replicu na Aeroxu  :headbang:
Naslov: Odg: razlika u kitu********
Autor: ivanm - 25 Prosinac, 2009, 15:27:16
ako misliš eksperimentirati sa novim replica kitom on je oko 1700 kn..
Naslov: Odg: razlika u kitu********
Autor: dhorvat - 25 Prosinac, 2009, 15:31:26
ako misliš eksperimentirati sa novim replica kitom on je oko 1700 kn..

 :dontknow:

195,02 € = 1 426,7583 Croatian kune :icon_scratch: :toothy11:
Naslov: Odg: razlika u kitu********
Autor: ivanm - 25 Prosinac, 2009, 15:39:09
aha.. znam da je u piaggio centru 1700 kn pa sam zato rekao..
Naslov: Odg: razlika u kitu********
Autor: dhorvat - 25 Prosinac, 2009, 16:04:06
aha.. znam da je u piaggio centru 1700 kn pa sam zato rekao..

Prodam DR-a ovakvog kakvog je za 500 kuna i dodam još 900 i imam MHR replicu  :laughing7:
Naslov: Odg: razlika u kitu********
Autor: ivanm - 25 Prosinac, 2009, 16:06:32
pa je, ok je kit.. ja sam ga mislio uzet al onda mi je uletio ovaj polini..
Naslov: Odg: razlika u kitu********
Autor: runner_sp180 - 26 Prosinac, 2009, 13:27:50
Nakon iskustva sa jednim kitom koji ne pokazuje znakove slabosti niti nakon 30.000km moram reci:

Tajna trajnosti MHR Replike kita:
1. Timinzi su toliko niski da su okretaji zapravo kao i kod base kita
2. 2 karike zapravo znace 2 stvari u odnosu na trajnost -a) vodjenje klipa kroz cilindar je pravilnije jer 2 karike bolje "centriraju" klip, b) 2 karike mogu fizicki istrpit vise od jedne
3. Nikasil po kojem karike "struzu" je puuuuuuuuno tvrdi od gusanog cilindra i ak ne dodje do zaribavanja, TRAJNOST u istim uvjetima (okretaji, temperatura, podmazivanje i sl) MORA BITI VECA
4. Razno  ;D




5. Niti jedan, NITI JEDAN, NITI JEDAN kit ne voli gazenje na hladno. Predugo zagrijavanje u leru isto tako nema smisla, ali gazenje na hladno jednostavno jede kit ko majmun bananu. Dobro zagrijan i podmazivan, 2T motor ce jako dugo trajat cak i ako ga se gazi koliko ide.

Tajna trajnosti je da se koristi odgovarajuce ulje u odgovarajucoj kolicini, odgovarajuci benzin u odgovarajucoj kolicini, kao i gazenje na toplo, a ne hladno. Sve 3 kategorije su podjednako bitne s naglaskom na ovu trecu.
Ako se pretjera u sve 3 varijante, rezultat moze biti losiji - visak ulja je stetan, visak benzina u smjesi je dugorocno isto stetan (a i potrosnja je prevelika - toliko da u vijeku trajanja kita mozes potrosit nekoliko kiteva previse samo zbog prevelike potrosnje).

Dakle, naglasak je na rijeci "odgovarajuce", odnosno "taman" - niti premalo niti previse


jos jedan dokaz. doduse, ja sam svoga vozio mozda cca 6000km pa nemogu garantirati kao ti tako visoku kilometrazu, ali ista stvar, nakon 6000km nikasil nije bio potrosen, ama bas nijednoga risa, klip kao novi. mislim da se samo karike mozda moraju promijeniti nakon nekog vremena i dobro... i ja sam svoga prije svake voznje zagrijavao, znaci izvjesno vrijeme na leru, pa lagana voznja, a kasnije peglaj. isto tako i sa uljem, stalno idealan omjer i nema frke - ako itko trazi dugotrajnost to je moja preporuka s time da se mora pridrzavat ovjeta gore nevedenih..
Naslov: Odg: razlika u kitu********
Autor: SlowRider - 26 Prosinac, 2009, 13:47:17
Trebali bi usporedjivati stanje termo grupa barem od 10 000km za onu klasu od koje se i ocekuje duzi vijek, meni je iskreno smjesno kada netko kaze da je termo grupa u odlicnom stanju nakon <10 000km, jer sam se vise puta uvjerio u savrsena stanja dijelova pri vecim kilometrazama.
Naslov: Odg: razlika u kitu********
Autor: klembic - 26 Prosinac, 2009, 22:50:48
ekipo moja.. ako ne vjerujete za tu trajnost pogledajte kit od čika klembića.. znaci to je mina mašina LC.. malo si sport i ima cca 16000 km.. na slici se vidi stanje cilindra.. a i karike imaju tolko.. ali one su katastrofalne, čudim se kako je uopce palio a kamo li ovako dobro isao.. a klip, klip je presuper stanje samo sta je izgorio malo čak ispod druge karike.. a bas sam se pitao zas mi tako lose ide u zadnje vrijeme.. umjesto da sam kupio nove karike i stavio gore i da se vozim ko čovjek ja idem u debeli minus zbog nekog mid-racea.. -.- ... al ajde.. al nije ti to sad ko serijala.. upali i hladnog deri pun gas.. vraga... ovo moras fino s puno strpljenja grijat i pazit ko oko u glavi.. ali uz to mora ic i dobro ulje.. ja sam tocio full sintetik i ok je bilo za ove okretaje.. kit ima jedan mali ris a to tocno znam kad sam ga zapisao.. upalio sam ga i odma sam pun gas po ulici isao divljat, kad je bio bez plastika.. i tu ga je dosta pojelo  :'(  jedino sto smo se ja i zl!ko smijali je glava.. imala je neko čudnu garež na sebi, mislm čudna pozicija.. tri četvrtine glave je bilo pokreiveno normalno gareži, a jedan dio iznad svječke je bio cist ko suza, tu sam se ja parao malo duze vrijeme xD

slike:

(http://img695.imageshack.us/img695/2969/dsc02795b.th.jpg) (http://img695.imageshack.us/i/dsc02795b.jpg/)   (http://img695.imageshack.us/img695/1762/dsc02797w.th.jpg) (http://img695.imageshack.us/i/dsc02797w.jpg/)

Naslov: Odg: razlika u kitu********
Autor: dhorvat - 27 Prosinac, 2009, 08:08:40
ekipo moja.. ako ne vjerujete za tu trajnost pogledajte kit od čika klembića.. znaci to je mina mašina LC.. malo si sport i ima cca 16000 km..



E isto tako, možda i malo bolje je moje trenutno stanje trophyja na polici koji ima tvoja kilometraža pomnožena točno sa 2  :headbang: