MojSkuter.com FORUM
Tehnički kutak => Tuning skutera => Autor teme: Iwo SR Tuono - 08 Listopad, 2009, 20:23:16
-
Možda ovog ima al mi se neda tražit, uglavnom uzmimo za primjer, piaggio ac vs piaggio lc, složen midrace sa istim setupom itd, koiko je ac slabiji od lc-a? može i u postotcima,netreba u konjima ako nitko nezna, interesira me jer bi možda složio midrace neki ako nije preveliko odstupanje... :hello:
-
Možda ovog ima al mi se neda tražit, uglavnom uzmimo za primjer, piaggio ac vs piaggio lc, složen midrace sa istim setupom itd, koiko je ac slabiji od lc-a? može i u postotcima,netreba u konjima ako nitko nezna, interesira me jer bi možda složio midrace neki ako nije preveliko odstupanje... :hello:
za piaggio neznam ali za kymco super 9 AC ( kit midrace Hebo Manson Replica 70cc ) daje oko 15ks ( uz svih drugi potrebni djelovi )
-
Ako posao radi netko tko stvarno zna što radi, razlika nebi smjela biti veča od 5%.
-
u biti ja bi našao negdje morini ac i složio samo za drag, a sad nebi išao dalje od midrace-a jer nemam više para, a za meditarrean scooter open iduće godine mislim da mi neće ni trebat jači skuter za 2. ili 3. mjesto :toothy11:
-
AC radi do midracea, preko toga se prebrzo toplina generira da bi ventilator to raspuhao u kratkom vremenu.
Problem je što su termalni peakovi kod zračnjaka daleko izraženiji i tu voda jako pomaže u prigušivanju istih.
Morini nije loš, dapače. Našao sam neka riješenja koja su daleko bolja od ostalih samo se ljudi ne upuštaju radi predrasuda ili neznanja.
Mana im je usis sa jednom lamelicom, manjak supporta i kod mene konkretno na mom skutu su slabe radilice tj nisu kaljene kako spada.
Ako se to riješi, sposobni su puno toga napraviti.
Ono što ja tvrdim je: "Lako pametovati tuđom pameti, kad moraš sam sve naučiti tu se vide pravi junaci".
-
ja oću morinija jer mi cijeli prijenos paše sa ditecha, tu odmah imam riješen taj segmet.
Samo bi blokove rastavio, ležajeve i semeringe nove, novu radilicu i složit termogrupu i spuh.
E sad, to nebi trebalo bit nešto ekstra puno para samo je moj problem karburator, ja oko tog neznam ništa jer sam radio sam purejet/ditech tsdi skutere i štelanje karba je za mene teški šit iako mislim da se i to može naučit, ugl ša oću reć, morinija oću jer ga mogu na ramu od ditecha našarafit i njegov vjek će se mjerit u radnim satima, znači više od 10 sati ta makina neće radit godišnje tako da ono, odvozim drag i makina dolje i moja ditech natrag na ramu i eto :icon_biggrin:
-
Sam moraš odlučiti čisto iz razloga što nema nekog supporta za taj tip motora.
Ako se složi kako spada, ne vidim niti jedan razlog da ide lošije od srodnih tipova motora.
-
kako misliš supporta?? ne kužim tu riječ u ovom kontekstu? misliš nema rezervnih dijelova il servisne mreže?
ja imam ditecha, to je morini lc, sam sebi sam i servisna mreža i trgovina dijelova kompa moj, ništa u hr nemoš nać za njega zato imam određenu zalihu dijelova za štelanje i gluposti ako se šta desi :icon_biggrin:
-
Krivo sam se izrazio.
Nema dijelova na biranje. Masu puta si prepušten da radiš sa onim što ima ili da sam turpijaš.
-
aha to, a gle, mislim da će za neki solidan midrace bit dijelova...kontaktirat ću piccila sutra a sad ću okvirno pogledat na scooter centru i srodnim stranicama šta se nudi...ove karb makine su mi totalna nepoznanica :toothy9:
-
dodi s tom masinom do mene pa cu ti ja pokazat kako se stela karb :icon_biggrin:
-
diteč i morini nemaju veze jedno s drugim
nis ne pase, pa tako ni prijenos :toothy11:
blokovi morini imaju gore nosace kao minarelli
bolje slazi piaggio ac :toothy12: :toothy12:
-
bolje da si šutio ::)
pod morini se podrazumjeva suzuki, to je same šit kao aprilia lc 2000-2003
-
ma j#bo morini ja ti imam pia blokove sa getribom, kvacilom i tako tim sitnicama za siću :icon_biggrin:
-
za piaggio neznam ali za kymco super 9 AC ( kit midrace Hebo Manson Replica 70cc ) daje oko 15ks ( uz svih drugi potrebni djelovi )
jedan veliki LOOOOOOOOL
-
bolje da si šutio ::)
pod morini se podrazumjeva suzuki, to je same šit kao aprilia lc 2000-2003
sutio il ne
i dalje ne razumijem sta si ti sebi zamislio, koji blok stavit?
btw...katana je blokirana cijela i ide 50, nije bas isto kao sr :toothy11:
-
jel tgb ima iste blokove kao taj tvoj ditek, franco morini ac, uglavnom moj tgb uhvati bez probema 75, nekada zna sagnut i 80 kmh stici...ima na trznici za 300 kn komplet mislim da neer prodaje :icon_thumright:
-
sa katane AC bi bio blok da, instalacije su tako nebitna stvar,sa srke morini uzmem instalacije i to je to ako je cdi zablokiran il šta??
-
ne znam sta je blokirano, nitko ne zna :toothy11:
sretno sa slaganjem, trebao si odma rec katana ac, samo pomutnju napravis s tim morinije i kvazi morinijem :hello: :hello:
2 drnda...nije isto
-
Kad je minarelli u pitanju ne vidim u čemu bi bila razlika u snagi... logično bi bilo da daju isto, isti su timinzi i sve u nekog lc i ac kita, jedina razlika bi bila zbog prenosa što lc prenos duži malo i to što lc 100 put bolje hladi. Mislim da je tako i sa drugim mašinama, o tome se stalno priča da ac slabiji al ja ne vidim gdje bi mogla bit ta razlika u snagi
-
može i AC jako dobro ić, al bit je u hlađenju, ja sam imao naturpijani AC gus i skut je letio, motor se razvrtavao ludo, kao i LC, ali nakon duže vožnje snaga je padala jako jer se cilindar pregrijao..
eventualno alu kit na AC onda to još ide..
-
Realno, voda ne hladi bolje od zraka. Voda je samo transfer medij, da se razumijemo....
Stvar je u tome da je termički sustav stabilniji ako je voda u sustavu izmjene topline no zapravo svejedno se ta toplina distribuira u zrak.
Ako se makne voda, ostaje direktno prebacivanje toplinske energije u zrak što je daleko efikasnije jer se smanjuju gubitci.
Problem leži u protoku zraka i količini rebara na termo grupi tj. u manjku istih.
Da pojasnim... To je čisti primjer serijskih otpora. Što ih je više, to je veči otpor. Daklem, voda sa svojim međudjelovanjem kao transfer zapravo smanjuje prijenos topline naspram činjenice da se adekvatno disipira direktno u zrak no s druge strane, lakše prima toplinu na sebe i lakše je otpušta i zato se koristi kao jeftina zamjena skupljim plinovima u postupku izmjene topline.
Kad bi se recimo direktno na termogrupu stavio kiler, temp bi bile osjetno manje nego u klasičnom sustavu sa vodom. No to je tehnički jako jako teško izvedivo.
Da ne duljim sa teorijom. Ono što bi trebali napraviti da zračnjak ima bolje hlađenje je sljedeče:
- Alu kit je pretpostavka jer se topline puno brže riješava
- Bogatija smjesa, hladnija svječica ( Ne sad 10 brojeva veča dizna nego broj/dva i stupanj hladnija svječica za normalnu vožnju)
- Veči ventilator, efikasniji
- Dodatna rebra na termogrupi nisu moguča pa sljedeči trik je da se rebra naprave što hrapavijima iz razloga što disipacija topline direktno ovisi o 2 faktora a to su brzina strujanja zraka i površina po kojoj struji. Daklem, rebra se nazube pa se time usporava strujanje zraka a što je veči vremenski faktor zraka provedenog u hladnjaku to on više topline odvodi sa sobom. Isto tako se nazubljivanjem/hrapavljenjem povečava drastični površina preko koje zrak struji.
Ostale tehnike su več podosta komplicirane i preskupe pa neču u to ulaziti.
-
voda je definitivno bolji vodić topline od zraka zbog vece gustoce pa sukladno tome istu povrsinu ,,dodirne,, vise molekula vode nego zrak,ma uostalom bacite se pod tus iste temp ko zrak,nije sve u transpiraciji :laughing7:
-
tako je, zrak je buno bolji izolator od tekućine..
-
Je... Bolji je izolator.
Ali što je vama krajnji medij disipacije topline?
Ajmo malo uključiti razmišljanje. Dali vozite hamper vode sa sobom pa stalno sipate vodu u sustav ili ste brod pa vam je hladna voda ispod nogu?
Jel sad jasnije zašto je tu zrak bitan čimbenik. Voda je tu samo kondenzator koji se puni. Što kad se prepuni? Kamo ta toplina sa vode prelazi?
Na ZRAK... U tome je ključ.
Zašto je hladnjak rebrast?
Eto vam materijala za razmišljanje.
-
razlika je u tome da cete postici bolje rezultate na lc sta se tice jacih kiteva...
-
To stoji i to je točno. :icon_thumright:
Pitanje je nači razloge.. O tome ja pričam ovdje.
-
da ali hladnjak ima ogromnu povrsinu za razliku od ac rebra te time kompenzira losu vodljivost topline zraka
-
Tako jee.... To, to. To je poanta priče. :icon_thumright:
-
jer ac ne moze hladit na visokim okretajima, kolko kit moze grijat..
-
AC kit može biti dobro hlađen samo ako ima jače dimenzije rebara, kao na onim mašinama sa radijacijskim hlađenjem bez ventilatora..
ogromna rebra i nema problema, samo je problem regulacije temperature, jer se na vodenom hlađenju može regulirati protok vode a protok zraka kroz rebra putem ventilatora teško se može regulirati..