MojSkuter.com FORUM
Općenito => Generalno o skuterima => Propisi => Autor teme: enigma - 31 Srpanj, 2006, 14:24:57
-
pozdrav, vidim da nema ove teme pa možemo svi podijelit svoje probleme oko navedene...
ja sam sad nedavno napravio novu dozvolu (promjena prebivališta), nisu mi dopustili samo upis u staru nego plaćaj novu...
no dobro sve bi bilo ok da dozvola nije na 10 godina...
i sad slijedi pitanje; ukoliko netko zaista provjereno zna informaciju, a to je što nakon 10 godina?
hoćemo li morati plaćat i ić na liječničke preglede, polagat neke testove pravila, vožnje ili slično?
baš nigdje nisam mogao nać taj podatak, a svatko ima svoju neku viziju... :glasses9:
-
Koliko ja znam samo ide lječnički ;)
-
Ja sam čuo da to ne bi smjelo biti tako, vać da Mup to radi na svoju ruku.
Pokušavao sam provjeriti ali niko ništa ne zna ??? ???
-
a ja koji imam staru vozacku s A i B i ono ostalo... ja sam miran ili? :redface:
-
a ja koji imam staru vozacku s A i B i ono ostalo... ja sam miran ili? :redface:
Nemoj ić mjenjat adresu
kao ja :violent1: :icon_pale: :crybaby2: >:(
-
Ne bi se štel mješat ali sam pročita da stre dokumente (vozačka - osobna) treba zamjeniti do 200x ,,, svako ima rok
-
ja sam za auto polozio 2005, sad pred neki dan sam polozio za A i A1. Posto sam polozio 2005 za auto,do 2007 mi traje, zanimljivo je da mi isto do 2007 traje i za A i A1. Pitao sam gospodju na salteru sto izdaje vozacke,sta ja moram nakon te dve godine.... pa mi je rekla da neznaju ni oni sami,da sad u 8 mjesecu krecu oni koji su polozili pred dve godine te da ce mi detaljnije o tome moc rec kasnije. Dok mi vozacka za h traje normalno do 2052 godine. lol. gluposti izmisljaju
-
Sve je u zakonu! Samo treba ZNAT čitat!
Lijepo sam predlozio da se otvori podforum o tim temama koji bih ovdje vodio, ali izgleda da me nitko ne hebe, osim 1vana koji ocito koristi svaku priliku za izdrkavanje svojih infantilnih fantazija.... nazalost. Uostalom, kako hocete!
Dakle, u takvim uvjetima ne da mi se ponaosob odgovarat, no ako nakon ovog jos nesto nekom nije jasno, odgovorit cu!
Evo moj nelektorirani tekst (Ako Mrcina želi, može se prihvatit njegove LEKTURE, za potrebe ovdje) koji će za koji dan izaći u Moto klubu, upravo o toj problematici, između ostalog tu ćete valjda ipak naći i odgovore na svoja pitanja:
PROPISI
Kako završiti autoškolu
Do šare u skokovima
Polaganje vozačkog ispita je zahtjevna i složena djelatnost koja iziskuje mnogo strpljivosti i predanog stremljenja prema cilju. Pročitajte što sve danas moraju proći kandidati za vozače dvokolica, kako bi se dokopali željene šare
Tekst: Ludi Djed
Odlučite li se na upravljanje motornim vozilom bez položenog vozačkog ispita odgovarajuće kategorije i čopi vas murija, ne gine vam kazna od najmanje dva soma kunića. Dopustite li si pak luksuz da u razdoblju od 24 mjeseca unatrag od dana počinjenja prekršaja budete dva ili više puta pravomoćno kažnjeni za takav prekršaj, možete popušiti i do 60 dana ćorke. Možda brijete kako ni u ludilu nema šanse da zaglavite, ali, vjerujte mi, događalo se to i bržima. Stoga se bolje ne zajefrkavati, nego knjigu u šake pa u autoškolu!
Normalni dijele pile na skutere i motore, zakon na mopede i motocikle. Po zakonu, mopedi su pedesetke s blokadom, motocikli su sve drugo što gmiže ili juri na dva, tri, a u određenim uvjetima i četiri kotača. Do šesnaeste godine ne smijete ni prismrdit na sic čak ni najbijednije, zblokane serijale, osim zguza vozaču. Nakon toga sa šarom M kategorije smijete voziti moped, a s A1 kategorijom i moped i pilu do 125 ccm, snage 11 kW, odnosno 15 KS. Po navršenju osamnaeste godine kategoriju A1 treba kod murije jednostavno dati prepisati u A. Programi polaganja A1 ili A te M kategorije su isti. Njihove cijene razlikuju se samo prema cijeni režijskog sata uporabe smeća na kom se vozi u autoškoli. Zato se samo zadnji kreteni odlučuju za M kategoriju. Ona dobiva smisao jedino u sprezi sa šarama A1, A i B kategorije, koje ju uključuju i time dopuštaju bezglavu jurnjavu na takozvanom mopedu, naravno, do brzine od 50 km/h.
Prije nego što uopće i upišete autoškolu morate smutiti psihića. Nije to uvijek lako, ali većini na neku foru ipak uspije. S ostatkom propisanog liječničkog pregleda za vozače obično nema frke. Isti je za A1, A i B kategoriju i treba ga titpla 370 kunića. Jedan je pregled dovoljan za polaganje A i B ispita, ali dobiveni papir vrijedi za vađenje šare 6 mjeseci, a za učenje vožnje 12. Položite li ispit više od pol godine nakon pregleda, ne gine vam novi. Slijedi opet isto; pišanje, pipkanje i muljanje šrenka.
Po upisu autoškole treba prvo izdržat 30 sati teorije. Imajte stalno u vidu da plaćate taj davež i nemojte previše markat. Možda će vam sve djelovati totalno debilno, no imajte na umu da vam naučeno može kasnije u prometu spasiti život. Probajte što više toga skontat na nastavi, kako na kraju ne biste ispušili pri polaganju podosta zaguljenih testova te završili na popravku i ponovno platili 113 kunića, koliko ukupno stoji ispit iz prometnih sigurnosnih pravila. Tek kad ga položite, možete započeti i s praktičnim učenjem vožnje od ukupno oropisanih 15 sati, što će vam zasigurno biti zanimljivije. Imate li već B kategoriju, možete zaboraviti na teoriju te odmah voziti i to svega 10 sati.
Do polaganja ispita iz vožnje, morate pri Crvenom križu položit i ispit iz prve pomoći, ako to već niste obavili ranije, nekom drugom pridodom. Tamo će vam za 10 sati pričice i praktičnog vježbanja spašavanja živote lutke, koja je, nažalost, neusporedivo manje sexi od primjeraka što se već za istu lovu mogu nabaviti u boljim porno shopovima, oteti 250 kunića, a za ispit daljnjih 95.
Tijekom savladavanja vještine vožnje nastojte što discipliranije uvažavati upute vašeg instruktora. Mnogi se od njih prave jako pametni, no čak se i od takvih može ponešto naučiti. Imate li već iskustva, zaboravite ih potpuno. Vožnja po prometnim pravilima i propisima možda je nešto sasvim drugo od onog čmu stremite. Ipak, imajte stalno na umu da jedino uz takvu vožnju i korištenje propisane opreme nećete zaglaviti već na prvom križanju. Mnogi vozači dvokolica podemone kad ih ugrožavaju vozači automobila koji ne poštuju pravila i propise, dok sami, istovremeno, za njih uopće ne mare. Atoškola pruža mogućnost da ih barem dobro upoznate iz teorijskih i praktičnih aspekata.
Kruna svih nabrojenih napora i aktivnosti tebalo bi biti uspješno polaganje ispita iz upravljanja motornim vozilom pred komisijom HAK-a, po ukupnoj cijeni od 165 kunića. S upravo položenim ispitom ipak još niste carice ili carevi u prometu, već tek po izdavanju šare i to prvi put samo na dvije godine. Barem kad je riječ o zagrebačkoj muriji ono može potrajati satima i po sebi je jedinstveno iskustvo. No, čekanje se isplati jer globa za vožnju bez šare ili sa šarom kojoj je istekla valjanost iznosi 300 kunića i s položenim ispitom određene kategorije, dok se upravljanje vozilom one kategorije koja u nije nije upisana kažnjava sa soma kunića. Ako vam u šaru nisu upisana medicinska ograničenja, nakon isteka dvije godine te savladavanja programa sigurne vožnje, možete ju bez frke mijenjti kod murije svakih deset godina, dok ne navršite osamdesetu godinu života. Budete li se pridržavali svega onoga što naučite u autoškoli, veliki su izgledi da tu osamdesetu i doživite. Sretno!
Novi vozači
Dvije godine nakon dobivanja šare M, A1, A, B ili C1 kategorije za nove su vozače propisana stanovita ograničenja, od kojih su neka luđa i od mene. Tako mladi vozači na otvorenoj cesti ne smiju prekoračiti za 10 km/h nižu brzinu od najveće dopuštene na prometnici kojom voze, a vozači mopeda 40 km/h. S A kategorijom nije dopušteno upravljanje pilama jačim od 25 kW / 34 KS, a s B autima jačim od 75 kW / 102 KS. Zabranjeno je i uprvljanje vozilima između 23.00 i 5.00 sati, osim u pratnji osobe starije od 25 godina, kojoj nije izricana neka zaštitna mjera ili zabrana upravljanja vozilom, no nigdje ne stoji da ona mora biti i vozač! Uz sve to, propisano je da mladi vozači, osim M kategorije, moraju do isteka tog dvogodišnjeg staža svladati i program sigurne vožnje. Ne polože li ga, mogu produžiti šaru na daljnjih godinu dana. Ako ne polože i u tom roku, šara im prestaje vrijediti.
Ujednačeni uvjeti
Cjeloviti cjenik osposobljavanja kandidata za vozače A1, A i B kategorije popalio sam mom prijatelju Duletu, vlasniku zagrebačke autoškole Deltapromet. Uključene su i kombinacije polaganja A1 ili A i B kategorija, najprije A1 ili A, a potom B te najprije B, a potom A. Dule veli da bi sve autoškole trebale imati jako ujednačene cjenike, jer su cijene propisane, a moguća manja odstupanja nastaju jedino zbog različitih režijskih troškova vozila na kojima se uči. Naiđete li na značajnija odstupanja, u pravilu se radi o nekoj muljaži, kao što je održavanje manjeg broja sati od propisanog ili početno prikrivanje pojedinih troškova, koji tek naknadno izmile na vidjelo. Kod Duleta, cijena čkolovanja uključuje i posudbu sve potrebne literature, bez dodatne naknade. Beskamatno plaćanje moguće je u deset obroka, a eventualni dopunski sati vožnje plaćaju se isto kao i redoviti. Slične pogodnosti nudi i većina drugih renomiranih autoškola.
Cijene autoškole
A1 ili A kategorija
Teorija 30 sati x 14 kuna = 420,00 kuna
Vožnja 15 sati x 100 kuna = 1500,00 kuna
PDV (22%) 211,40 kuna
UKUPNO: 2342,40 kuna
B kategorija
Teorija 30 sati x 14 kuna = 420,00 kuna
Vožnja 35 sati x 84 kune = 1940,00 kuna
PDV (22%) 739,20 kuna
UKUPNO: 4099,20 kuna
A1 ili A pa B kategorija
A1 ili A kategorija 2342,40 kuna
Teorija 4 sata x 14 kuna = 56,00 kuna
Vožnja 35 sati x 84 kuna = 2940,00 kuna
PDV (22 %) 659,12 kuna
UKUPNO: 3655,12 kuna
ZAJEDNO: 5997,52 kuna
B pa A kategorija
B kategorija 4099,20 kuna
Vpćnja 10 sati x 100 kuna = 1000,00 kuna
PDV (22%) 220,00 kuna
UKUPNO: 1220,00 kuna
ZAJEDNO: 5319,20 kuna
Teorija = Poznavanje prometnih sigurnosnih pravila
Vožnja = Upravljanje motornim vozilom
-
rijeseno ;)
-
Bravo, majstore, stvarno si brz... kad hoćeš! :glasses9:
-
ja bi iskoristio ovoga teksta gore i za clanak.. ali kasnije , ne stizem sve :redface:
:headbang:
-
pozdrav, vidim da nema ove teme pa možemo svi podijelit svoje probleme oko navedene...
ja sam sad nedavno napravio novu dozvolu (promjena prebivališta), nisu mi dopustili samo upis u staru nego plaćaj novu...
no dobro sve bi bilo ok da dozvola nije na 10 godina...
i sad slijedi pitanje; ukoliko netko zaista provjereno zna informaciju, a to je što nakon 10 godina?
hoćemo li morati plaćat i ić na liječničke preglede, polagat neke testove pravila, vožnje ili slično?
baš nigdje nisam mogao nać taj podatak, a svatko ima svoju neku viziju... :glasses9:
stari obrasci dozvola se ne dopunjavalu nego se mijenjaju novima. novi su prilagodjeni Zakonu o sigurnosti prometa na cestama od 20.08.04. - druge su podijele i oznake kategorije i sl. te shodno zakonu treba ih promijenit svakih deset, godina, valjda zbog slike (slično kao pasoš). no promijenit se mogu bez dodatnih uvjeta (lijenički i sl.) i sada važe do 80. godine života (uz promjenu obrasca svakih deset)... tek kasnije na liječnički.
stare su dozvole bile do 65. god. života. e sad, mnogi ih imaju duže od 10 god. i kad bi se strogo gledalo na zakon ne bi trebale vrijediti, iako u njima pise drukcije, ali za sada vrijede prema onom sto u njima pise... one do daljnjega vrijede bez obzira koliko su stare, ako u njima nema drugih, medicinskih ogranicenja, a na policiji vele da ce se morat pocet mijenjat, upravo zbog tog novog vazenja obrasca 10 godina, negdje 2009. No, s tim ne treba zurit jer mozda opet izmisle neki novi obrazac (europski) pa da se ne bacaju pare!
Dakle, barem s tim nema frke! :glasses9:
-
Koliko ja znam samo ide lječnički ;)
U ZOSPC ne stoji tko... naprotiv:
Članak 222.
(1) Vozačka dozvola izdat će se na zahtjev osobe koja nadležnom tijelu preda uvjerenje o položenom vozačkom ispitu, ako udovoljava uvjetima iz ovoga Zakona.
(2) Vozačka dozvola za kategoriju M, A1, A, B ili C1 izdaje se s rokom važenja do 2 godine od dana izdavanja, nakon čega se mora produžiti rok valjanosti.
(3) Vozačka dozvola izdaje se s rokom važenja do 80. godine života vozača, a mijenja se svakih 10 godina.
(4) Vozačka dozvola za upravljanje vozilima D kategorije i dozvola za upravljanje tramvajem izdaje se s rokom važenja pet godina.
(5) Nakon navršenih 80 godina života vozačka dozvola se izdaje na rok označen u liječničkom uvjerenju a najduže na pet godina.
(6) Osobi čije zdravstveno stanje u vrijeme zdravstvenog pregleda nije takvo da bi bilo smetnja za izdavanje vozačke dozvole, ali je neophodan zdravstveni nadzor u kraćem razdoblju, vozačka dozvola se izdaje s rokom važenja predloženim u uvjerenju o zdravstvenom pregledu. Ovaj rok ne može biti kraći od jedne godine.
(7) Novčanom kaznom u iznosu od 300,00 kuna kaznit će se za prekršaj vozač ako upravlja vozilom na cesti u vrijeme kad mu je istekla valjanost vozačke dozvole.
-
Ja sam čuo da to ne bi smjelo biti tako, vać da Mup to radi na svoju ruku.
Pokušavao sam provjeriti ali niko ništa ne zna ??? ???
nemaš ti pojma, spameru! :headbang:
-
vau..
znaci netreba..
iako bi mozda bolje bilo da treba :toothy3:
Ps
clanak je objavljen :headbang:
-
a ja koji imam staru vozacku s A i B i ono ostalo... ja sam miran ili? :redface:
to ovisi o dinamici skupljanja kaznenih bodova! :binkybaby:
-
Ne bi se štel mješat ali sam pročita da stre dokumente (vozačka - osobna) treba zamjeniti do 200x ,,, svako ima rok
na tragu si istine... ali rok jos nije definiran, kako rekoh, možda će mijenjat obrace vozačke... prema europskima, mozda cak i osobne, ako nas prime, kupili nas vec jesu... zato ne treba zurit... toči, vozi i ne brini! :icon_thumright:
-
ja sam za auto polozio 2005, sad pred neki dan sam polozio za A i A1. Posto sam polozio 2005 za auto,do 2007 mi traje, zanimljivo je da mi isto do 2007 traje i za A i A1. Pitao sam gospodju na salteru sto izdaje vozacke,sta ja moram nakon te dve godine.... pa mi je rekla da neznaju ni oni sami,da sad u 8 mjesecu krecu oni koji su polozili pred dve godine te da ce mi detaljnije o tome moc rec kasnije. Dok mi vozacka za h traje normalno do 2052 godine. lol. gluposti izmisljaju
Molim te procitaj moj clanak, osobito dio o mladim vozacima te druge odgovore koje sam upravo napisao. ne bude li ti i dalje nesto jasno, konkretno pitaj... no, znas i vidis da neke stvari ne znaju ni ble*avi policajci koji rade taj posao pa bi trebali biti najbolje upuceni, a nisu!
nek te ne zbunjuje onaj propis o skoli dobre voznje... provedbenih akata i programa za sada nema pa ce mlade vozace za sada morati pretvoririti u 'normalne' bez predvidjenih provjera i sranja... no u dvije godine svasta mogu izmislit!
pritom je B, odvojen od A/A1... za svaku ti kategoriju posebno teče rok od 2 god!
-
vau..
znaci netreba..
iako bi mozda bolje bilo da treba :toothy3:
Ps
clanak je objavljen :headbang:
sve sam vidio. Super! samo, molim Te, prenesi ona dva reda s kraja teksta o piaggiu MP3:
* S DOPUŠTENJEM AUTORA (MENE {$default_grin_smiley} ) PRENESENO IZ DVOMJESEČNIKA 'MOTO KLUB' (NELEKTORIRANA INAČICA)
i u tekst o autoskolama da sve bude lege artis u odnosu na Moto klub..... da ne bi mene netko hebo! :jerk:
-
ok ;)
ovaj clanak o autoskolama mi se jako svidio, dobio si moj glas za njega u nagradnoj igri ;)
-
veseli me to! :binkybaby:
-
Ja sam čuo da to ne bi smjelo biti tako, vać da Mup to radi na svoju ruku.
Pokušavao sam provjeriti ali niko ništa ne zna ??? ???
nemaš ti pojma, spameru! :headbang:
Kada sam sa par mjesta čuo da treba svakih 10 godina produžavati dozvolu uz predočenje potvrde o liječničkom pregledu (slično kao i za oružani list) , želio sam provjeriti da li je to točno, kod mjerodavnih.
Odgovor je bio neodređen i neslužben. U smislu da se radi prema naputcima, dopisima, internim propisima, stalno se nešto mijenja i sl. Što je u suštini i točno. U zakonu piše jedno, dodatno se još donose podzakonski akti, naputci koje promisuje ministar i po tome se radi. I to je tako za dosta stvari. U neke stvari, o kojima ovdje ne želim govoriti, uvjerio sam se i sam.
-
eto zahvaljujući našem filipu rješili smo i tu nepoznanicu...drago mi je da su moderatori otvorili ovaj novi podforum za slične probleme...
čestitam filipe na članku, zaista si ekspeditivan, svaka čast...neloktorirana verzija je pretpostavljam bolja od lektorirane?! :headbang: :headbang:
ah, sad mi je već lakše...neznam koliko je sada, al tko bi plaćao opet 400-500 kn za liječnički ,a kamoli još polagat ponovno teoriju ili slično...
filipe još jednom skidam kapu... :icon_thumright:
-
slučaj je htio da sam imao gotov članak, enigna... i ne moras zahvaljivati, tu smo da si medjusobno pomognemo...
inače, roberte, podzakonski provedbeni akti i drugi propisi donose se shodno zakonu, a u ovom zakonu nema nista o obvezi odlaska na liječnički pregled pri produzenju dozvole, sto sam i napisao. koji kua sam citirao članak zakona u kojem stoji da je liječnički obvezan nakon osamdesete, naravno, ako ne postoje u dozvolu upisana ograničenja!
Kada je zakon izašao, negdje sam procitao stav zakonodavca da bi svatko za sebe trebao znati je li zdravstveno sposoban za upravljanje autima pa prema tome i postupati.
-
poznavajući naš mentalitet, čak i ako nastupe neke negativne okolnosti koje bi utjecale ili mogle utjecat na sposobnost vožnje nitko nebi prijavio...
jedino da je policija povezana sa zdravstvenim ustanovama pa da naknadno traže liječnički/sistematski pregled...
baš sam jutros u dobro jutro Hrvatska čuo da će se uvest od 9 mj.obvezan sistematski svake 2 godine za osobe starije od 50...znači filipe?! :sign020:
-
slučaj je htio da sam imao gotov članak, enigna... i ne moras zahvaljivati, tu smo da si medjusobno pomognemo...
inače, roberte, podzakonski provedbeni akti i drugi propisi donose se shodno zakonu, a u ovom zakonu nema nista o obvezi odlaska na liječnički pregled pri produzenju dozvole, sto sam i napisao. koji kua sam citirao članak zakona u kojem stoji da je liječnički obvezan nakon osamdesete, naravno, ako ne postoje u dozvolu upisana ograničenja!
Kada je zakon izašao, negdje sam procitao stav zakonodavca da bi svatko za sebe trebao znati je li zdravstveno sposoban za upravljanje autima pa prema tome i postupati.
Zakon i način provođenja istog mogu biti dvije potpune suprotnosti. Dosta nedefiniranih stvari ...tako da ima mjesta za nebulozne odluke. Upravo to što ništa ne piše ne znači da se i ne može ako neko tako odluči.
A ja sam samo prenio što sam čuo, ne tvrdim ništa kategorički
-
vjerojatno se to ne odnosi na vozače amatere, već na neke kategorije profića za koje su i ranije bili predvidjeno takvi pregledi u širim intervalima...
nisam nis o tome cuo... da ima razmjere epidemije bile bi pune toga sve novine, barem predpostavljam! :toothy9:
-
Želim reći da je nedorečenost zakona otvorena za svakojake solucije. To kaže pravna struka. :dontknow:
A sa ženskim dijelom te struke se volim družiti :hehe:. A ima ih, ima... :3some: :cice: :cice: :sign201:
-
evo vidiš nisam te lektorirao jesi zadovoljan ja jesam ,članak ti je majka od svega.viš nisam znao da treba svakih 10 godina mijenjati vozačku,ovo mi je prvi glas a imam ju od svoje 18 godine.po tome ja bih trebao imati več 4 vozačku ,drugu hrvatsku jer sam prije imao yu pa cro a sad rh.
-
evo vidiš nisam te lektorirao jesi zadovoljan ja jesam ,članak ti je majka od svega.viš nisam znao da treba svakih 10 godina mijenjati vozačku,ovo mi je prvi glas a imam ju od svoje 18 godine.po tome ja bih trebao imati več 4 vozačku ,drugu hrvatsku jer sam prije imao yu pa cro a sad rh.
jako sam zadovoljan, štoviše sretan! :toothy10:
inače, moja je vozačka takodjer istekla prije etiri godine, po slov zakona, a u njoj piše da virjedi još letrnaestak... za sada te stare obrasce vozačkih, kako sam napisao ne treba mijenjat. vjerojatno će to počet 2008. ili 2009. pod obvezno. Možda do tada naprave i kakav novi obrazac, kao sto su nove osobne pa stoga doista ne treba žurit!
-
Čl. 231 Zakona o sigurnosti cestovnog prometa govori o redovitom i izvanrednom nadzornom liječničkom pregledu. Malo nejasno tko, što, kada i zašto kada je u pitanju redoviti nadzorni pregled.
Druga stvar, u kojem se pravilniku nalazi ograničenje od 150 ccm za prometovanje auto cestom?
Čl. 139 govori samo o min. brzini kretanja od 60 km/h!
-
Evo. Tražio sam odgovor od MUP-ova odjela za odnose sa javnošću. I dobio ga na pitanje u svezi obnavljanja liječničkog pregleda prilikom produljenja vozačke dozvole.
Ukoliko je liječničko uvjerenje bez ograničenja nema potrebe za obavljanjem novog liječničkog pregleda. I obratno.
Hvala MUP-ovcima
-
tako je vec bolje i logicnije
-
Lijepo sam Ti napisao sto stoji u zakonu, ali mi nisi vjerovao, vec vise vjerujes mupovcima... vojnicino! :toothy12:
-
Ja ti volim potvrdu sa više izvora :laughing7:
Bio sam pitao o tome u svom malom gradiću relevantnu tetu, odgovorila mi je neodređeno.
Jedna gospodična sutkinja (vidio si je, pokazao sam ti je), mi je objasnila da je zakon totalno nedorečen, da se po njemu može ravnati svatko prema svom vlastitom nahođenju.
Jedna obična odluka nekog činovnika i opa! eto te ponovno na liječničkom, jer zakon nigdje izričto ne navodi da to nije potrebno.
-
ma samo se salim... lijepo je sto si si dao truda, Roberte.
problem je sto su i sami pravnici lijeni citati zakon... a tamo ipak pise sve. citirao sam clanak u kojem se govori koje kategorije vozaca moraju na preglede.. dakle, po logici.. za sve ostale pregledi nisu predvidjeni zakonom... to iskljucuje mogucnost njihovog propisivanja podzakonskim aktima jer nemaju utemeljenja na zakonu...
no dobro... i zakon se moze djelomicno promijeniti ili donijeti novi. onaj prijasnji prometni trajao je svega par godina...
-
a sutkinjica je strava, što ne :laughing7:
-
Pozdrav svima!
Imam jedno malo drugačije pitanje od ovih kojima se ovdje bavite, ali vezano je uz vozačke dozvole.
Koja vozila punoljetne osobe smiju voziti bez vozačke dozvole? Gdje u zakonu naći članak koji to objašnjava?
Hvala...
* zlatko99 *
-
Pozdrav svima!
Imam jedno malo drugačije pitanje od ovih kojima se ovdje bavite, ali vezano je uz vozačke dozvole.
Koja vozila punoljetne osobe smiju voziti bez vozačke dozvole? Gdje u zakonu naći članak koji to objašnjava?
Hvala...
* zlatko99 *
nijedno
-
bicikl, romobil, koturaljke... :icon_biggrin: :dontknow:
-
bicikl, romobil, koturaljke... :icon_biggrin: :dontknow:
... karić, sanjke, skejt,... :laughing11:
-
bicikl, romobil, koturaljke... :icon_biggrin: :dontknow:
... karić, sanjke, skejt,... :laughing11:
:toothy12: :toothy10: :laughing1: :laughing11: :laughing3: :laughing6: :laughing9: :laughing7: :laughing7:
-
ako pod vozila podrazumijevamo zakonski opis onda je odgovor nijedno a ako se zekamo zaboravio si kariolu,konjsku zapregu,a i ostala dvonožna naguravala a i četverokotačne zajebante kad su u kvaru.
-
Budinsky d.o.o., specijalizirana je tvrtka za prodaju i servis mini skutera. http://www.budinsky.hr/budinsky.htm (http://www.budinsky.hr/budinsky.htm)
Na stranicama Budinsky d.o.o. piše slijedeće:
Mini skuteri predstavljaju ekonomčno, praktično, sklopivo, brzo i jednostavno vozilo za svakoga. Za mini skuter nije Vam potrebna vozačka dozvola niti registracija.
Pozdrav...
-
ako pod vozila podrazumijevamo zakonski opis onda je odgovor nijedno a ako se zekamo zaboravio si kariolu,konjsku zapregu,a i ostala dvonožna naguravala a i četverokotačne zajebante kad su u kvaru.
Pa stavio sam tri točke da možete nadopunjavati :laughing6: :laughing9: :laughing7:
-
Budinsky d.o.o., specijalizirana je tvrtka za prodaju i servis mini skutera. http://www.budinsky.hr/budinsky.htm (http://www.budinsky.hr/budinsky.htm)
Na stranicama Budinsky d.o.o. piše slijedeće:
Mini skuteri predstavljaju ekonomčno, praktično, sklopivo, brzo i jednostavno vozilo za svakoga. Za mini skuter nije Vam potrebna vozačka dozvola niti registracija.
Pozdrav...
Kad si već spomenuo palo mi je nešto na pamet: Što je onda s onim malim romobilima na motorski pogon - ne električni nego baš na benzin ???
Vozio se ja prije par dana autom i lijepo vidim ispred sebe nekog (doslovno) mulca, ima biće 10 godina. I lipo on tako pići posrid ceste 20-30 km/h.
E sad;
1. Jel se treba imati vozačka za to?
2. Jel se to smije voziti po cesti (ne virujem ali eto) ?
3. Jel se to smije voziti po pločniku :icon_scratch: (pošto je to vozilo na motorni pogon i možeš nekoga lako pregaziti s tim - mislim možeš i biciklom ali... znate što mislim... ?
4. Jel se treba imati kaciga ili neka zaštitna oprema na tom čudu?
Pitam sve ovo jer mi je stvarno čudno sve skupa: mulac se lipo bez ikakve zaštite vozika posred ceste, pa biciklisti izlete na cestu kad ih pukne, da ne spominjemo ove na rolama... svaka čast ima ljudi koji normalno voze ali ima ih i ovakvih divljih... i onda lipo naši dragi u plavim odorama ganjaju sve nas u autima i motorima (kažem opet ima divljaka ali ima i ljudi koji se pridržavaju pravila) ???
-
ako pod vozila podrazumijevamo zakonski opis onda je odgovor nijedno a ako se zekamo zaboravio si kariolu,konjsku zapregu,a i ostala dvonožna naguravala a i četverokotačne zajebante kad su u kvaru.
upravo tako, ovo vozilo nije opisano u zakonu i ne spada ni u jednu skupinu cestovnih motornih vozila, niti je opisano kao moped.
-
jelda pročitaj zakon ponovo i shvatit češ.
tamo piše sva vozila na dva ili tri kotača kojima ccm ne prijelazi 50ccm i brzina 50km/h nazivaju se mopedima, ukratko.
-
jelda pročitaj zakon ponovo i shvatit češ.
tamo piše sva vozila na dva ili tri kotača kojima ccm ne prijelazi 50ccm i brzina 50km/h nazivaju se mopedima, ukratko.
Tako je
-
a po zakonu i njih moraš registrirati i za njih imati dozvolu za moped
-
Upravo to ja pitam... Mini skuteri (romobili s motorom - da bude jasnije) su vozila na dva kotača i imaju motor s manje od 50 cm3. Na stranicama uvoznika tvrdi se da za njih ne treba dozvola. Neki moji prijatelji tvrde da za takva vozila vrijedi sve što i za bicikl. Dakle, nema registracije i vozačkog ispita, a ako ste mlađi od 16 godina, treba vam kaciga.
(http://www.budinsky.hr/skuteri/312c.jpg)
Pošto u Zakonu nisam našao objašnjenje, odlučio sam pitati forumaše, očekujući neki ozbiljniji odgovor ili barem pomoć da u Zakonu pronađem podatak koji me zanima. Za sada znam koliko sam i znao...
Pozdrav...
-
Budinsky d.o.o., specijalizirana je tvrtka za prodaju i servis mini skutera. http://www.budinsky.hr/budinsky.htm (http://www.budinsky.hr/budinsky.htm)
Na stranicama Budinsky d.o.o. piše slijedeće:
Mini skuteri predstavljaju ekonomčno, praktično, sklopivo, brzo i jednostavno vozilo za svakoga. Za mini skuter nije Vam potrebna vozačka dozvola niti registracija.
Pozdrav...
smije se voziti , ali ne na cestama.. dok se ne registrira (a od toga nema nis) :icon_scratch:
-
Dakle...
- prema zakonskoj definiciji bicikl (najmanje dva kotača) pokreće se isključivom snagom vozača.
supstancijalno svojstvo bicikla je da se pokreće pomoću pedala i točno možemo "prepoznati" je li vozilo bicikl, odnosno vozilo iz te grupacije (s više kotača). nitko razuman neće koturaljke, scate board, romobil ili invalidska kolica smatrati biciklom (netko je spominjao i saonice :-))... elem, opisano vozilo from Budinski nije i ne može biti bicikl po više esencijalnih obilježja (motor je tek jedno od njih)!
- bicikl s motorom (kategorija H) ukinut je aktualnim Zakonom o sigurnosti prometa na cestama.
- moped (Mrcina tu okvirno ima potpuno pravo) - njegova definicija najbolje obuhvaća motorna vozila from Budinski (bez obzira radi li se o elektro, otto, cvajo, vankel motoru ili turbini pa i parnom stroju) Ima ipak nešto što nitko nije spomenuo, što je rak rana i pojedinih kvadova: da bi vozilo doista bilo moped, treba kao moped bit i HOMOLOGIZIRANO. eeee tu je caka. ovakva vozila from Budinski ne mogu dobiti homologizaciju. dakle NE MOGU se nazivat mopedima, NE MOGU se registrati i NE SMIJU se kretati javnim cestama (prometnicama), dakle... sudjelovati u prometu na cestama. Po supstancijalnom svojstvu su motorna vozila, po zakonskim obilježjima ne!
Zaključak: ta su vozila igračke... i u prometnom smislu su za racku (kao mini bike, pour example)!
- osoba koja koristi vozila from Budinski po mom je mišljenju i po logici stvari u prometnom smislu PJEŠAK (kao osoba na scate boardu ili koturaljkama ili klasičnom romobilu bez motora). Dakle, nije joj mjesto ni na biciklističkoj stazi!!!
E sada se postavlja pitnje kretanja tih vozila pločnikom. Ukoliko osoba vozi pločnikom takvo vozilo (isto kao i one električne dvokolice sa žiroskopom) policija bi to trebala tolerirat dok vozači ne ometaju druge pješake... Bit će sigurno zanimljivih scena i tumačenja policije u praksi kad nalete na romobil-jurilicu s benzinskim motorom... Međutim, tim vozilima (kao i biciklima), barem teorijski, ipak nije mjesto na pločniku i poput mini bikea trebala bi se koristiti isključivo na za to posebno određenim i omeđenim površinama ili stazama... Kako će to izgledat u praksi, ostaje da se vidi! Zakon je u tom području i inače podosta nedorečen, a "alternativnih" vozila je sve više i po broju i prema vrstama. Primjerice, mopedi s elektro motorom nisu definirani (dva, tri kotača), a laki četverocikli jesu!
Inače, "mini" skuter Spillo, koji koristim kao službeno vozilo Ludog Djeda (Djedomobil) je homologiran i registriran kao skuter (mala pločica)! Dakle je pravo cestovno vozilo. Jurcao sam njime po pješačkoj zoni u centru Zagreba i nije bilo frke ni s prolaznicima ni s policijom..... za sada! Uostalom, pješačkim zonama (primjerice, Tkalčićevom) često prometaju i auti i motori i skuteri (vrlo polako). I za dostavna vozila ne postoje strogo definirani termini...
Jedno je sigurno. Kako se u konkretnom slučaju "romobila" s motorom, odnosno, motornih igračaka from Budinski, za razliku od Spilla, ne radi o cestovnim vozilima, dozvola i zaštitna oprema pri korištenju nije nužna. A to kaj na njima piše skuter, meni djeluje vrlo zabavno...
U Europi je problematika različito regulirana.
U nekim zemljama postoji kategorija bicikla s motorom (homologiranih), s motorima do 50 ccm i brzinom do 25 km/h, koji se smiju kretati biciklističkim stazama i ne registriraju se (kod nas to nije predvidjeno zakonom i takva bi vozila uz homologaciju bila mopedi)....U nekim je zemljama za takva vozila potrebna dozvola, ako se nema za auto, u nekima ne a i dobne granice za korisnike su različite... Nadalje, primjerice u Njemačkoj, moped (nešto kao kod nas) ne smije biti brži od 45 km/h (kod nas je praktični limit 55 km/h). Nadalje, primjerice u Italiji, donedavno se moglo vozit dvokotač do 125 ccm uz dozvolu za auto. Mislim da je nedavno to izmijenjeno i suženo na 50 ccm... S druge strane, u nekim zemljama se na mopedima ne smije vozit suputnik... i tako to!
-
sve u svemu sranje na kubik.kupi baotiana i nemoj se zajebavati sa motornim rolšuhama i sličnim sranjima.
-
sve u svemu sranje na kubik.kupi baotiana i nemoj se zajebavati sa motornim rolšuhama i sličnim sranjima.
A očito da je baš tako kao što si i rekao.
Uglavnom zakon sa sve više rupa i bez zakrpa :angry7:
-
jelda pročitaj zakon ponovo i shvatit češ.
tamo piše sva vozila na dva ili tri kotača kojima ccm ne prijelazi 50ccm i brzina 50km/h nazivaju se mopedima, ukratko.
Ne trebam čitati, pitam onoga tko zna a on kaže do ovo nije opisano kao moped...
-
nego kako rolšunke
-
šunka se također može definirati na razne načine... :icon_biggrin:
-
re evo ti orginalni tekst iz nn
36) »moped« je motorno vozilo s dva ili tri kotača čiji radni obujam motora nije veći od 50 cm3 i koje na ravnoj cesti ne može razviti brzinu veću od 50 km na sat,
te opis za motocikl
37) »motocikl« je motorno vozilo s dva kotača, s bočnom prikolicom ili bez nje, i motorno vozilo na tri kotača – ako njegova masa nije veća od 400 kg,
-
Inače, uz zakon kao takav još idu službeni komentari, tumačenja i pravilnici koji podržavaju njegovu primjenu, tako da on sam po sebi nama laicima, zbog neznanja i pravne nestručnosti, predstavlja jedini "izvor" propisa, dok će stručna osoba pravne ili druge struke ili djelatnosti na koju se određeni zakon odnosi kao literaturu koristiti nešto što predstavlja praksu pri njegovu sprovođenju.
Jer zakon kao zakon malo vrijedi bez pratećih propisa.
Zato tumačenja zakona treba ostaviti onima koji su za to školovani i rade na tom području.
Ja, kada mi treba tumačenje zakona o sigurnosti cestovnog prometa, obraćam se sudu, MUP-ovu pravnom odjelu ili prometnoj policiji, stanici za teh. pregled ili centru za homologaciju motornih vozila.
-
Hvala filiplatinovicz!
Konacno jedan ozbiljan odgovor.
Naime, o čemu se radi. Zašto vas uopće davim s ovakvim pitanjima? Dobio sam takav "skuter" od prijatelja koji zivi vani pa mu je skuter bez veze stajao kod kuce i odlucio je da mi ga pokloni. On se na njemu vozio po gradu i nitko ga nikada nije zaustavio. Vec nekoliko dana se i ja vozim po gradu, provezao sam se pored policajaca i nisu uopće reagirali. Koliko mi je poznato, osim mog "skutera" postoji još barem tri takva u Bjelovaru od kojih je jedan električni. Viđam ih već dulje vrijeme da se vozaju, pa ne vjerujem da ih je policija zaustavljala i kažnjavala, jer se vjerojatno ne bi više vozili.
Pretpostavljam da policija vozila od 43 cm3 i s brzinom manjom od 40 kmh ne smatra mopedima, a zbog nedorečenosti zakona jednostavno ne reagiraju kad ih vide na cesti.
Pozdrav...
-
pazi to ti je novo pa ti se plavci nežele zajebavati.a i vjerojatno smatraju to pod dječijim vozilom.
re ono ti i je ispis iz zakona a to znači od slova do slova kako je na papiru pa ti zaključi.
sve ispod 50ccm i brzine ispod50km/h su mopedi ,a sve iznad motocikli.a tako su i na tehničkom protumačili zakon zato i ima dvije vrsti pločica male i velike.
-
Mrc ima pravo u dijelu tumačenja koje se odnosi na zakon, a r.e. ispravno baja o podzakonskim aktima, barem kada je rijec o homologaciji...
Dakle, da bi se takvo vozilo - skuter - mini bike - motorni romobil - moglo registrirati, treba ishoditi homologaciju. Kako npr. mini bike i motorni romobil ne odgovaraju homologacijskim standardima, ne mogu se registrirati pa prema tome i ne smiju sudjelovati u prometu na cestama.
vec sam napisao da ako pješak vozi takvo vozilo po površinama predvidjenim za kretanje pjesaka ne cini prekrsaj, ako ne smeta drugim pjesacima. Policija ne hapsi ni ljude na rolama, scateovima pa ni biciklima kada voze pločnikom. Ocito su tolerantni i prema motornim romobilima, barem u Bjelovaru... Možda bi doista njih trebalo pitati za misljenje, ali čemu čačkati mečku? bolje se dalje voziti... i sve ok!
Predmetni "skuter" i izgleda kao igračka pa vjerojatno u prometu pločnikom doista ne predstavlja neku osobitu opasnost...
inače, ova diskusija podsječa na one, po tipu, jesu li luftmadraci, jednometarski dječji kajaci od plastike ili daske za jedrenje (surfanje) plovila? a jesu li istovremeno i brodice? i tome slično...
-
Na što podsjeća diskusija? Forum i je tu da se diskutira.
Nisam ni tvrdio da Mrcina nije u pravu, samo sam htio reći da zakon nije jedina mjerodavna literatura, jer on dijelom daje neke okvirne propise koji su dorađeni određenim pravilnicima.
-
Jutros san pročita na T-portalo da se odredba za mlade vozače odgađa za 2009.godinu zbog pomanjkanja novca.
Tamo piše da mladi vozači poslje polaganja MORAJU ići dodatno sigurnu vožnju(i naravno platit još 2000kn) a ako ne polože u roku godinu dana dobivaju još jednu šansu(još godinu dana).Ako ni tada ne prođu ističe im dozvola :dontknow:
Ali zbog nedostatka poligona i učionica kao i novca projekt se odgađa.
Čoviče moran položit prije 2009. godine :laughing7: :laughing7: :binkybaby: :frajer:
-
Ne bih rekao da je ovo bezvezna diskusija, jer koliko vidim, sve je više nekakvih alternativnih vozila koja ne potpadaju pod stare zakonske definicije. Neke države su promptno reagirale i regulirale korištenje takvih vozila, no kod nas će to potrajati. Zašto bi diskusija o tome bila promašena?
Pozdrav...
-
Ludi Djed voli biti teatralan :laughing7:
-
hebach hebe, guzica ga zebe... psi laju, a karavani prolaze! :headbang:
-
Ne bih rekao da je ovo bezvezna diskusija, jer koliko vidim, sve je više nekakvih alternativnih vozila koja ne potpadaju pod stare zakonske definicije. Neke države su promptno reagirale i regulirale korištenje takvih vozila, no kod nas će to potrajati. Zašto bi diskusija o tome bila promašena?
Pozdrav...
Diskusija nije promašena štoviše...
i osobno smatram da nam je potrebna aktualiziranija regulativa. s druge strane, njeno uvođenje moglo bi ograničiti postojeće neformalizirane slobode... :binkybaby:
-
ej filipe daj mi kaži zašto imaš mobitel.
-
ej filipe daj mi kaži zašto imaš mobitel.
to samo palme znaju... :toothy9:
-
daj ga meni tebi samo zauzima koristan prostor u džepu.svaki f**** put kad te zovem ti je mob isključen kaj misliš da bu te žena zbog mene istukla.
-
daj ga meni tebi samo zauzima koristan prostor u džepu.svaki f**** put kad te zovem ti je mob isključen kaj misliš da bu te žena zbog mene istukla.
Tvoja ili moja??? :toothy9:
-
ja sam slobodni strijelac dok za tebe nisam siguran.
-
mmmm blago tebi... ja imam ženu ali ne tuče, još! :toothy9:
-
Ej ljudi cujem da ce ubrzo poskupjeti B kategorija, da li netko zna vise o tome?
Koliko traje polaganje za B kategoriju, uzmimo neki prosjek koliko treba vremena da se dobije vozacka dozvola. Trebam znati da mogu planirati...
-
A čuj to ti stvarno ovisi i o predavanjima kako se grupa dogovori sa nastavnikom koliko će se dnevno odrađivati i ovisi kad su ispiti. Koliko se sjećam za prvu pomoć (bar ovdje u Zadru) su ti ispiti svaki drugi tjedan...
I onda opet ovisi koliko često voziš... znači trebaš odradit 30-ak sati vožnje i onda na ispit.
Ja sam se u autoškolu upisao sa 17 ipo god i odradio sve u nekih 3mj ali sam morao čekati da napunim 18 jer ti je to sad po novom pravilo da bi mogao pristupiti ispitu vožnje... i da dalje ne govorim ograničenje ti je da 2 godine ne smiješ voziti od 23 do 5 osim ako je suvozač osoba koja ima minimalno 5 godina vozačku (koja mu u tom trenu nije ili oduzeta ili da nije pio) i ne smiješ voziti auto iznad 100 konja. Onda nakon 2 god polažeš još jedan ispit i ako ga prođeš dobivaš stalnu vozačku i bez navedenih ograničenja (da ne bi pomislio da možeš voziti 200 km/h u gradu... šala :laughing7:)
Ima još toga ali eto čisto da ne bi se sad raspisao neke osnovne stvari sam rekao... ostali se slobodno nadopunjevajte. :icon_thumright:
-
E da a za cijenu kolika je kad se bude mijenjala i kad će se mijenjati ne znam... opet ti ima nekih razlika od škole do škole.
-
Znaci kad me netko pita: Gdje si proveo ljeto? Pa na vozackom :angry9:
-
Znaci kad me netko pita: Gdje si proveo ljeto? Pa na vozackom :angry9:
E da je tako.Sad po novom zakonu moraš ić poslje položenog u školu sigurne vožnje koju organizira hak pa ćeš i taj tečaj morat platit.A onda još i 2 godine moraš vozit ka mladi vozač,nesmiš vozit od 23 do 5 ujutro.Uglavnon 100bespotribnih sranja koja moraš proć
-
Škola sigurne vožnje, predviđena zakonom od 20.8.2004. još nije uvedena i neće se uvodit još godinu dana pa novi Mladi) vozači pojedinih kategorija mogu samo promijeniti svoje dozvole u trajne (ako nemaju medicinskih ograničenja)... barem za sada!
-
Škola sigurne vožnje, predviđena zakonom od 20.8.2004. još nije uvedena i neće se uvodit još godinu dana pa novi Mladi) vozači pojedinih kategorija mogu samo promijeniti svoje dozvole u trajne (ako nemaju medicinskih ograničenja)... barem za sada!
E to se trazi 8)
-
Ma to je po meni bezveze ali kako će država napunit proračun nego jeb** nas građane RH.
A što se tiče poligona ja mislin da će se to odgodit na više godina jer taj poligon ima jedino u ZG a u ostalin gradovima nema nijednog :glasses9: :frajer:
-
Problem su poligoni, barem po jedan u županijskim središtima (ima i u Varaždinu i Rijeci koliko ja znam), ali i sadržaj same nastave te ispitnoi kriteriji... Na svaki način u ovoj izbornoj godini HDZ je problem prebacio na nasljednike... Koliko će oni prionuti poslu, tek će se vidjeti!
-
Tako je ali će nas uvijek s neke strane zafrkavati to je sigurno :angry7:
-
zafrkavat će buduće naraštaje...
onima koji prevedu A1 u A... ili dobiju trajnu B u šaru do trenutka uvođenja "škole" ne mogu više ništa...
-
Možda teoretski model i nije toliko loše zamišljen. Problem je kako tko tumači zakon i praksa koja nije niti blizu spremna za provođenje zamišljenog modela.
Ali kako je onima koji su pisali zako bili bitno samo da se napiše i da bude strog (skidaju odgovornost sa sebe, iako su unaprijed znali da ga je nemoguće provesti) oni su napisali što su napisali...a mi neka se mislimo što ćemo.
U ovoj državi je najvažnije skinuti odgovornost sa sebe bez obzira što treba napraviti. Ne bi me čudilo da donesu zakon po kojem mladi vozači ne smiju voziti automobil jači od 15KS (bez obzira što takvog na tržištu nema), a onda opravdati takav zakon lošom ponudom zastupnika autiomobila na našem tržištu :binkybaby:
-
Zakon se napiše po nekom modelu, a onda se traže subjekti koji će to provesti, osiguravaju uvjeti, sastavljaju provedbeni podzakonski akti. eto, kod nas sve to traje puste godine...
neka rješenja o mladim vozačima čine se ok, neka ne... primjerice, ograničavanje snage motora je izlišno, kada su već ograničene brzine... propis o 23-5 sati je stupidan i nedorečen, a vjerojatno i protuustavan...
-
ne ne deda, ograničavanje ima temelja ali naši su to malo previše rastegli .
u sadašnje vrijeme 74kw je previše za mladog vozača, ja bi to još spustio jer u germaniji mladiči nevoze bmw 74 kw a to je oko 100ks a za njih je to ubojstvo, za to bi trebali proči ne sigurnosnu vožnju več učenje sigurne brze vožnje.
-
imas pravo na svoje misljenje... osobno smatram da su neka ograničenja bez veze.
temlja ima razvijenje prometne kulture i striktno provođenje zakona, a ne ograničavanja koja prelaze mjere dobra ukusa... očito imamo državu kakvu zaslužujemo...