MojSkuter.com FORUM

Tehnički kutak => Tuning skutera => Autor teme: ivan24 - 04 Kolovoz, 2009, 21:49:01

Naslov: svrha centralnoga
Autor: ivan24 - 04 Kolovoz, 2009, 21:49:01
E pozdrav,daj mi ako vam se da i imate malo vremena da mi objasnite ulogu centralnog federa....kakvu ulogu ima tvrdoća i šta se dobije sa tvrđim centralnim a šta sa mekšim????u kratnim crtama.... puno hvala ???
Naslov: Odg: svrha centralnoga
Autor: speed - 04 Kolovoz, 2009, 21:51:29
E pozdrav,daj mi ako vam se da i imate malo vremena da mi objasnite ulogu centralnog federa....kakvu ulogu ima tvrdoća i šta se dobije sa tvrđim centralnim a šta sa mekšim????u kratnim crtama.... puno hvala ???
meksi centralni slabiji okretaji u medjuubrzanju
tvrdji visi okretaji u medjuubrzanju
Naslov: Odg: svrha centralnoga
Autor: MotoManijak - 04 Kolovoz, 2009, 21:56:06
eto speed ti dobro reko.a zast te to zanima
Naslov: Odg: svrha centralnoga
Autor: ivan24 - 04 Kolovoz, 2009, 22:04:48
Ma imam osjećaj da se motor neće da razvrti do kraja...jednako ide sa pola i punim gasom....
Naslov: Odg: svrha centralnoga
Autor: radomir.g - 04 Kolovoz, 2009, 22:15:31
Gusi se covece, stavi vecu diznu...
Nema centralni veze sa tim simptomima...
Naslov: Odg: svrha centralnoga
Autor: ivan24 - 04 Kolovoz, 2009, 22:23:09
na njemu je sada dellorto 21mm,di se mogu nabaviti dizne???

Naslov: Odg: svrha centralnoga
Autor: speed - 04 Kolovoz, 2009, 22:40:08
na njemu je sada dellorto 21mm,di se mogu nabaviti dizne???


kod mene :icon_thumright:
Naslov: Odg: svrha centralnoga
Autor: ivanm - 05 Kolovoz, 2009, 09:49:13
točnije to je "feder kontrasta" i služi da pruža protuotpor širenju variomata pri utjecaju centrifugalne sile širenja rolica i omogućuje linearan prijenos snage na kotač..
ako je feder preslab, okretaji su preniski jer su rolice brzo raširile variomat, a ako je pretvrd, onda ga sporo ili nikako šire i okretaji su previsoki..
feder treba biti idealne tvrdoće da okretaji zajedno sa odgovarajućim rolicama u variomatu budu konstantni i u momentu motora..
Naslov: Odg: svrha centralnoga
Autor: dhorvat - 05 Kolovoz, 2009, 11:14:58
točnije to je "feder kontrasta" i služi da pruža protuotpor širenju variomata pri utjecaju centrifugalne sile širenja rolica i omogućuje linearan prijenos snage na kotač..
ako je feder preslab, okretaji su preniski jer su rolice brzo raširile variomat, a ako je pretvrd, onda ga sporo ili nikako šire i okretaji su previsoki..
feder treba biti idealne tvrdoće da okretaji zajedno sa odgovarajućim rolicama u variomatu budu konstantni i u momentu motora..


Eto, to je to.

Ali na temelju isprobavanja došao sam do nekog ajmo reći zaključka da nije isto ako pogodiš okretaje sa tvrđim centralnim i malo težim rolicama nego sa mekšim centralnim i malo lakšim rolicama. Sa tvrđim centralnim mi nekako drži više okretaja na manjim otvorima gasa i na istima je slabiji dok sa bijelim ima više snage na tim otvorima gasa.

Nešto kao da sa mekšim centralnim (i naravno malo lakšim rolicama) ima više momenta  :icon_scratch:

Nek netko komentira ovo ko po prilici zna o čemu pričam  :drunken_smilie:
Naslov: Odg: svrha centralnoga
Autor: speed - 05 Kolovoz, 2009, 11:24:47

Eto, to je to.

Ali na temelju isprobavanja došao sam do nekog ajmo reći zaključka da nije isto ako pogodiš okretaje sa tvrđim centralnim i malo težim rolicama nego sa mekšim centralnim i malo lakšim rolicama. Sa tvrđim centralnim mi nekako drži više okretaja na manjim otvorima gasa i na istima je slabiji dok sa bijelim ima više snage na tim otvorima gasa.

Nešto kao da sa mekšim centralnim (i naravno malo lakšim rolicama) ima više momenta  :icon_scratch:

Nek netko komentira ovo ko po prilici zna o čemu pričam  :drunken_smilie:
ima vise momenta jer se i prije razvrti radilica,a ona odrecuje brzinu okretanja polutki
Naslov: Odg: svrha centralnoga
Autor: Giz - 05 Kolovoz, 2009, 11:31:34

Eto, to je to.

Ali na temelju isprobavanja došao sam do nekog ajmo reći zaključka da nije isto ako pogodiš okretaje sa tvrđim centralnim i malo težim rolicama nego sa mekšim centralnim i malo lakšim rolicama. Sa tvrđim centralnim mi nekako drži više okretaja na manjim otvorima gasa i na istima je slabiji dok sa bijelim ima više snage na tim otvorima gasa.

Nešto kao da sa mekšim centralnim (i naravno malo lakšim rolicama) ima više momenta  :icon_scratch:

Nek netko komentira ovo ko po prilici zna o čemu pričam  :drunken_smilie:

Manji su ti gubitci na centralnom jer je mekši tj. manje se snage disipira na njemu.


PS
Speed: Sve kaj si rekao ti i ne ide baš u korist poznavanja rada prijenosa... radije se prebaci u ulogu onoga koji uči.
NHF, doboronamjeran savjet.
Naslov: Odg: svrha centralnoga
Autor: speed - 05 Kolovoz, 2009, 11:39:41
Manji su ti gubitci na centralnom jer je mekši tj. manje se snage disipira na njemu.


PS
Speed: Sve kaj si rekao ti i ne ide baš u korist poznavanja rada prijenosa... radije se prebaci u ulogu onoga koji uči.
NHF, doboronamjeran savjet.
ok tata,aj mi dodji nastelat prijenos sada na 4 skutera,ima i tuniranih i serijskih :toothy11:
Naslov: Odg: svrha centralnoga
Autor: Giz - 05 Kolovoz, 2009, 12:44:36
Nema problema.
200kn po scootu, troškovi smještaja, goriva i dnevnica.

1600kn ti plača 2 dana.  :icon_thumright:


PS
Dobar meštar si ne radi reklamu.... rade mu je drugi. ;)
Naslov: Odg: svrha centralnoga
Autor: 3alfa3 - 05 Kolovoz, 2009, 13:00:59
Manji su ti gubitci na centralnom jer je mekši tj. manje se snage disipira na njemu.


Upravo o tome se radi.
Zato je uvijek nabolje vozit na sto meksem centralnom. Problem je jedino sto sa meksim federima gubitak uzrokovan nizim okretajima je veci od onog koji je prisutan sa tvrdjim federom, ali povoljnim brojem okretaja. Zato treba naci najmeksi moguci feder, a da motor u svim rezimima bude na okretajima gdje je snaga najveca (kod voznje full gasom). Tu veliku ulogu igra i kut sirenja zadnjih polutki.
Naslov: Odg: svrha centralnoga
Autor: Giz - 05 Kolovoz, 2009, 13:14:28
Savršeno rečeno.  :icon_thumright:
Naslov: Odg: svrha centralnoga
Autor: J.U.R.C.A - 05 Kolovoz, 2009, 14:28:50
alfa je sve savrseno rekao ali jos nesto ste propustili.

kod tuniranih skutera visestruko povecanje snage na radilici ima jako utjecaja na odabir centralnog federa.
konkretno prije si vozio 5 grama rolice i bijeli feder kontrasta

stavis duo plus i 3.3(npr) grama rolice(da bi pogodio rezonanciju narda i max snagu cilindra)( i po teoriji bi trebao meksi feder jer je teorija lakse rolice meksi feder) ali to nije u praksi. snaga cilindra prebrzo razvrti vario i rasiri rolice  i polutka zadnja jednostavno propadne! i izgubi snagu skuter jer okretaji padnu ispod optimalnih!



Naslov: Odg: svrha centralnoga
Autor: Pupo - 05 Kolovoz, 2009, 14:37:34
Pa jel nije logično da mora ići tvrđi jer se due više vrti i djeluje puno veća centrifugalna sila na rolice. Ovo prvo što si napisao bi vrijedilo kada bi broj okretaja ostao isti a stavio bi na skuter lakše rolice.
Naslov: Odg: svrha centralnoga
Autor: J.U.R.C.A - 05 Kolovoz, 2009, 14:58:52
Pa jel nije logično da mora ići tvrđi jer se due više vrti i djeluje puno veća centrifugalna sila na rolice. Ovo prvo što si napisao bi vrijedilo kada bi broj okretaja ostao isti a stavio bi na skuter lakše rolice.
napisali smo isto!!!

dakle u teoriji je lakse rolice meksi feder medutim kod povecanja snage na radilici mora se ici sa tvrdim federom bez obzira la olaksavanje rolica jer se vario prebrzo siri i remenica propadne!
Naslov: Odg: svrha centralnoga
Autor: 3alfa3 - 05 Kolovoz, 2009, 15:26:31
alfa je sve savrseno rekao ali jos nesto ste propustili.

kod tuniranih skutera visestruko povecanje snage na radilici ima jako utjecaja na odabir centralnog federa.
konkretno prije si vozio 5 grama rolice i bijeli feder kontrasta

stavis duo plus i 3.3(npr) grama rolice(da bi pogodio rezonanciju narda i max snagu cilindra)( i po teoriji bi trebao meksi feder jer je teorija lakse rolice meksi feder) ali to nije u praksi. snaga cilindra prebrzo razvrti vario i rasiri rolice  i polutka zadnja jednostavno propadne! i izgubi snagu skuter jer okretaji padnu ispod optimalnih!






Zato sam i napisao - maksimalno moguci mekani feder, ali da skut ne upada u rupe u prijenosu.
Ono sto se kod slabih setupa naziva tvrdim federom, kod jace nakitanih se zove mekanim  ;D