MojSkuter.com FORUM
Tehnički kutak => Tuning skutera => Autor teme: VideRR - 13 Lipanj, 2009, 02:48:48
-
Jel mi moze ko objasnit sta ta rijec znaci ??? ???
-
Honovanje ili ti ga brusiti cilindar...
Znaci kad zariba ili slicno tome pa trebas novi veci klip se honuje da se prosiri provrt cilindra da stane novi klip i karike...
www.google.com :icon_biggrin:
Stroj ti zgleda ovak nekako
http://www.mrm.co.rs/images/honerica-HP6A.jpg
-
nije isto bušit i honovat, honovanje bi trebalo radit i kad se mjenjau karike, radi se da karike što bolje legnu i da zadržava film ulja, to su one crte šta idu nakoso po cilindru
-
nije skroz tocno..honovanje ili busenje je ista stvar...samo je honovanje ispravan nacin..i to ti radi onaj stroj gore kaj sam sliu metnuo..ruka ide gore dolje pri tom procesu...ne vrti se u cilindru bas zbogtoga kaj si rekao da napravi one male riseve na stjenkama da se ulje bolj prima...i da se klip podmaziva...
Ali se istim tim postupkom siri cilindar...
-
btw evo da vidite kak to ide..
Honovanje ili busenje ista stvar..
http://www.youtube.com/watch?v=HQfh6AZxL08
-
brusenje i honanje nije ista stvar
prvo se brusi, a onda ide honer na kraju ;)
-
Bezveze se prepirete, u cijeloj priči sa honanjem je važno da se s njim postižu one "kose" linije u cilindru na kojima se zadržava film ulja. Sad da li se to postigne odmah bušenjem pa je bušenje jednako honanju ili se postiže honanjem kao zasebnim procesom kada se radi honerom sasvim je svejedno.
Nekidan sam sa honerom 6 stublina vraćo u mladost, cijelo popodne. Popi**** sam! ::)
-
A dobro ak je razlicito..nisam znao...misim radi se na istom stroju samo s drugim nastavkom...i kolko znam busi se cilindar i onda honuje uvijek kad ide veci klip..u sklopu istog procesa je...
nije vazno ionako...sad smo svi pametnij
-
honovanje bi se u principu trebalo raditi kod svake promjene klipa tako isto i nakon brusenja cilindra...radi se najvise zbog uljnih kanala a i zbog toga da kad stavis klip i karike novo da krene od nule i da si napreve put...
-
dobro to mi je jasno bilo..
nisam sam znao da se honovanje i busenje smatra razlicitim..bio sma uvijeren da je isto po svi informaicjama koje sam dobi...odnosno znao sma da se povecavanje provrta i "urezivanje" uljnih kanala izvodi na istom stroju...pa sam mislio da je to isto...
-
hehe nije...nozevi za honovanje su drugaciji i puno manje skidaju tj. vise kanale uljne rade nego skidaju dok su ovi za brusenje grublji i vise skidaju i zato nakon brusenja ide honovanje..
-
da da to znam..da je glava odnosno nastavak drugaciji to sam gore i napisao negdje..sam sam mislio da se s honovanjem opisiva taj kompletan postupak...a ne smao urezivanje uljnih kanala..
jebi...cijeli zivot se uci...
-
istina...samo me zivcira kad neko nece priznat da nezna i da nije u pravu...al ti fer igras i priznas... :icon_thumright: i ja isto puno toga neznam ali onda pitam nekog iskusnijeg da mi objasni... :dontknow:
-
a jebiga kad fakat neznam velim...ko ce sve znat ...kolko tog ima..
Sam sam bio full uvijeren da je to isto pa sam s izjavom zaletio se malo...elektrika mi bolje ide...tam sam vise na svom teritoriju ;D
-
a jebiga kad fakat neznam velim...ko ce sve znat ...kolko tog ima..
Sam sam bio full uvijeren da je to isto pa sam s izjavom zaletio se malo...elektrika mi bolje ide...tam sam vise na svom teritoriju ;D
ok onda od sad tebe zovem kad mi nes ne bude jasno sa strujom...daj broj :toothy12:
-
dobis PM
-
ja kako znam honovanje i brusenje nije isto, honovanje je kad napravi one kao krugove po cilindru, to ide poslije brusenja :icon_scratch:
-
to smo sad svi zakljucili...a neki su naucili nes novo... ;D
uglavnom situacija je sad jasnija..na prvoj stranici smo razrijesili sve..
-
Osnovna razlika izmedju honanja i brusenja je u velicini neravnina obradjene povrsine.
Dakle, honanje je ZAVRSNA obrada kojom se zbog malih brzina i niske temperature obrade te niskog pritiska samog alata na povrsinu koja se obradjuje, MOZE POSTICI VELIKA DIMENZIONALNA TOCNOST!
Honanjem se postizu povrsinske neravnine manje od 1 mikro metra (dakle 10 na -6)
Brusenje je grublja obrada od Honanja i nemogu se ostvariti geometrijske i dimenzionalne tocnosti kao sa honanjem.
-
kako ne zadrzava ulje? jel nije logicno da ce frisko honan cilindar koji ima te pore po sebi manje od 1 mikro metra vise drzat culje tj. smjesu na stjenci cilindra nego neki cilindar koji je presao 20-30 tisuca i kojemu su te pore puno manje? s ovim ostalim se slazem i to sam isto i napisao... :icon_thumright:
-
kako ne zadrzava ulje? jel nije logicno da ce frisko honan cilindar koji ima te pore po sebi manje od 1 mikro metra vise drzat culje tj. smjesu na stjenci cilindra nego neki cilindar koji je presao 20-30 tisuca i kojemu su te pore puno manje? s ovim ostalim se slazem i to sam isto i napisao... :icon_thumright:
recimo 2t motor...
Uzmi neka se vrti na 4000rpm to je 133 prelaska klipa po povrsini cilindra u jednoj sekundi!!! (u jednom okretaju klip predje povrsinu cilindra 2 puta DMT-GMT-DMT)
Mislis da se nesto uspije pomaknuti u toj brzini :)=
Na povrsini cilindra se stvara fini film koji smanjuje trenje i omogucava manje trošenje karika :icon_thumright:
-
ne, ne radi se zbog zadrzavanja ulja ali ulje se zadrzava na stijenci cilindra u tim porama od honanja...jbg moguce da sam i u krivu...al zato si ti tu... ;D
-
Utori u cilindru koji ostaju nakon honanja prvenstveno sluze kako bi se karike razradile u razumnom periodu (sto prije). Ukoliko bi stjenka cilindra bila "kao ogledalo", kompresija bi bila u pravilu manja nego nakon razrade u honanom cilindru.
Sto se karika brze razradi, to ce bolje dihtati, kompresija ce biti veca, a snaga mashine veca.
U vezi zadrzavanja ulja....
Ima to smisla. Prvo mi pada na pamet da kod hladnog starta karike nece strugati cilindar u toj mjeri kao kad postoji mala kolicina ulja u tim utorima.
Jos jedan primer zadrzavanja ulja...
Na cilindrima koji imaju pregradu u ispuhu (svi bolji midrace i svi high-end) se u cilju smanjivanja temperature te pregrade (kako se nebi povecala od temperature i zacvikala klip) u klipu na dijelu koji prolazi preko pregrade ubuse 2 rupice u kojima se ulje zadrzava i tako koliko-toliko hladi pregradu.
-
Izbrisano by Mr Jay
-
dobro to naravno znam i jasno mi je da je brusenje gruba obrada a honanje fina obrada i jano da naravno nakon brusenja cilindar nije u stanju voziti i zato se hona da se to izgledi i da se smanje odstupanja na minimalu...jasno mi je i ovo sto je alfa rekao za razradu karika...ali i dalje mislim da se i u tim porama zadrzava neki postotak ulja i da se bolje zadrzava u frisko honanom cilindru nego vozenom...znaci ocu reci samo to da se u frisko honanom cilindru bolje zadrzava ulje na stjenci cilindra nego na vozenom cilindru...
-
Izbrisano by Mr Jay
-
Stroj za honovanje može biti i nastavak za bušilicu, neka opruga i tri kraka (u slučaju da oće ić teško ono se nemože okretet a bušilica i dalje vrti), za 2 minute obaviš posao ti kosi linija
-
dobro to naravno znam i jasno mi je da je brusenje gruba obrada a honanje fina obrada i jano da naravno nakon brusenja cilindar nije u stanju voziti i zato se hona da se to izgledi i da se smanje odstupanja na minimalu...jasno mi je i ovo sto je alfa rekao za razradu karika...ali i dalje mislim da se i u tim porama zadrzava neki postotak ulja i da se bolje zadrzava u frisko honanom cilindru nego vozenom...znaci ocu reci samo to da se u frisko honanom cilindru bolje zadrzava ulje na stjenci cilindra nego na vozenom cilindru...
Cilindar shvati kao vodilicu klipa, tj. karika... Sto znaci da se moraju prilagoditi jedno na drugo... Nemoguce je strojnom obradom dobiti idealnu dimenziju cilindra za odgovarajuce karike... Honanjem se "prilagodjavanje" karika na cilindar i obrnuto svodi na minimum... Tek nakon izvjesnog vremena - prijedjenih kilometara ili sati rada motora se neuhodani rad karika po cilindru pretvara u izuzetno ustimani i uhodani putujuci orkestar... Kada su karike nove i cilindar doveden na predvidjenu tolerancijsku mjeru slijedi razradjivanje (prilagodjavanje jednog na drugo)...
Pritisak karika na povrsinu cilindra je veci na pocetku, nakon razrade se smanjuje cime se smanjuje i trenje i samo zagrijavanje - na taj nacin se povecava iskoristivost masine.
Samo je jedno izvjesno vrijeme masina u optimalnom stanju (kada ima maksimalnu iskoristivost) a to je onda i samo onda kada je pritisak karika na povrsinu cilindra tocno onoliki da ne omogucava pad kompresije a da ujedno i ne stvara negativno trenje koje ce stetno djelovati na gibanje klipa unutar cilindra, sto se karakterizira povecanjem topline.
Gorivo ima svoju kalorijsku vrijednost, ta kaloricna vrijednost nemoze nestati nego se dijeli na RAD koji smo dobili od motora i koji smo pretvorili u gibanje i na proizvedenu toplinu protiv koje se borimo sa hladjenjem motora.
Iskoristivost je veca ukoliko je RAD veci.
-
zelis reci da je honanje gruba obrada (spominjanje nekakvih utora)?
Utori se rade glodalom i nozem, honanje za alat koristi kamen, ostvaruje mali pritisak na povrsinu koja se obradjuje i vrsi se na malim brzinama i zbog takvog nacina obrade se dobije velika dimenzionalna tocnost.
Prije honanja se moze raditi brusenje ali se ne brusi na zadanu dimenziju nego na dimenziju za honanje jer je dodatak za honanje od nekih 0,05mm - 0,5mm.
Dakle ako zelimo dobiti perovrt od FI60 onda brusimo do 60,05mm i onda idemo na honanje i honamo do kanacne dimenzije od FI 60mm. Na taj nacin dobivamo vrlo usku toleranciju od 60 +- 0,000001 mm.
Sa brusenjem bi to bilo oko 60 +-0,01mm.
Sve se svodi na tocnost izratka...
jesi možda htio reći da se prvo brusi na 59,95 a onda se hona na 60?
-
Stroj za honovanje može biti i nastavak za bušilicu, neka opruga i tri kraka (u slučaju da oće ić teško ono se nemože okretet a bušilica i dalje vrti), za 2 minute obaviš posao ti kosi linija
tako je, bitan je alat a ti si ga upravo opisao... to moze biti i obicna stupna busilica na koju ju stavljen alat... ta opruga sluzi za to da daje konstantan i jednolik pritisak brusne povrsine na stijenku izratka.
na ta 3 kraka su 3 kamena koja struzu o stijenku izratka obradjujuci ga na zeljenu mjeru. :icon_thumright:
-
jesi možda htio reći da se prvo brusi na 59,95 a onda se hona na 60?
da, jesam... :) :icon_thumright:
-
Cilindar shvati kao vodilicu klipa, tj. karika... Sto znaci da se moraju prilagoditi jedno na drugo... Nemoguce je strojnom obradom dobiti idealnu dimenziju cilindra za odgovarajuce karike... Honanjem se "prilagodjavanje" karika na cilindar i obrnuto svodi na minimum... Tek nakon izvjesnog vremena - prijedjenih kilometara ili sati rada motora se neuhodani rad karika po cilindru pretvara u izuzetno ustimani i uhodani putujuci orkestar... Kada su karike nove i cilindar doveden na predvidjenu tolerancijsku mjeru slijedi razradjivanje (prilagodjavanje jednog na drugo)...
Pritisak karika na povrsinu cilindra je veci na pocetku, nakon razrade se smanjuje cime se smanjuje i trenje i samo zagrijavanje - na taj nacin se povecava iskoristivost masine.
Samo je jedno izvjesno vrijeme masina u optimalnom stanju (kada ima maksimalnu iskoristivost) a to je onda i samo onda kada je pritisak karika na povrsinu cilindra tocno onoliki da ne omogucava pad kompresije a da ujedno i ne stvara negativno trenje koje ce stetno djelovati na gibanje klipa unutar cilindra, sto se karakterizira povecanjem topline.
Gorivo ima svoju kalorijsku vrijednost, ta kaloricna vrijednost nemoze nestati nego se dijeli na RAD koji smo dobili od motora i koji smo pretvorili u gibanje i na proizvedenu toplinu protiv koje se borimo sa hladjenjem motora.
Iskoristivost je veca ukoliko je RAD veci.
ok recimo da su mi sad neke stvari jasnije..al ovo sta ti pises je visa matematika i moram se beno koncentrirat da pokopcam sve...ugl. zadnjih nekoliko tvojih postova mi je donekle razjasnilo neke stvari tj. moju teoriju... :icon_thumright:
-
Da sad ne citiram sve, samo jedni pitanje. Kako nakon izbušenih 60,05 vratiti rupu na FI60? Jel nebi bilo logičnije po tvome bušiti 59,05 te onda skidati finim kamenom na FI60? :dontknow:
Inače, te kanalčine(utori) u cilindru koji se dobivaju honanjem, koje spominješ da ostala ekipa priča su jako mali i samo se figurativno nazivaju utorima/kanalima. Zbog čega se točno honuje cilindar ostaje tajna :) i trebalo bi pitati i 3. il 4. nezavisnu stranu da nam pojasni a ne ovako jer sam siguran da će ovo prerasti u prepucavanje ko ima većega!
Istina je uglavnom da se cilindri honuju zbog ovog il onog razloga i vjerojatno ima istine i u tome da se to radi zbog finije obrade ali isto tako i zbog tih kanala koji ostaju nakon da se u njima zadrži fini sloj ulja koji ima ulogu manjeg trenja ali i hlađenja. Te se upravo zbog hlađenja sve više nastoji da karike budu bliže čelu klipa(ovo sad općenito govorim za motore(agregate) jer se na skuterima/motorima već dugo koriste L karike i slična rješenja).
-
znate li nekoga u splitu tko vrsi busenje tj. honovanje
-
Da sad ne citiram sve, samo jedni pitanje. Kako nakon izbušenih 60,05 vratiti rupu na FI60? Jel nebi bilo logičnije po tvome bušiti 59,05 te onda skidati finim kamenom na FI60? :dontknow:
Inače, te kanalčine(utori) u cilindru koji se dobivaju honanjem, koje spominješ da ostala ekipa priča su jako mali i samo se figurativno nazivaju utorima/kanalima. Zbog čega se točno honuje cilindar ostaje tajna :) i trebalo bi pitati i 3. il 4. nezavisnu stranu da nam pojasni a ne ovako jer sam siguran da će ovo prerasti u prepucavanje ko ima većega!
Istina je uglavnom da se cilindri honuju zbog ovog il onog razloga i vjerojatno ima istine i u tome da se to radi zbog finije obrade ali isto tako i zbog tih kanala koji ostaju nakon da se u njima zadrži fini sloj ulja koji ima ulogu manjeg trenja ali i hlađenja. Te se upravo zbog hlađenja sve više nastoji da karike budu bliže čelu klipa(ovo sad općenito govorim za motore(agregate) jer se na skuterima/motorima već dugo koriste L karike i slična rješenja).
čovjek se zabunio u silnoj matematici vidiš da sam ga ispravio :toothy12:
a očito si i ti jer si napiso 59.05 :icon_biggrin:
ljudi dosta matematike za danas ne ide vam nešto
-
čovjek se zabunio u silnoj matematici vidiš da sam ga ispravio :toothy12:
a očito si i ti jer si napiso 59.05 :icon_biggrin:
ljudi dosta matematike za danas ne ide vam nešto
Jbg, tako mi i treba kad nequotam! A i pisao sam poduži post pa je u međuvremenu ekipa svašta napisala. Ljudski je pogriješiti, ljudi smo od krvi i mesa, nismo roboti! :notworthy:
Inače dobro da je rasprava ošla u nekom konstruktivnom smjeru.
-
ok recimo da su mi sad neke stvari jasnije..al ovo sta ti pises je visa matematika i moram se beno koncentrirat da pokopcam sve...ugl. zadnjih nekoliko tvojih postova mi je donekle razjasnilo neke stvari tj. moju teoriju... :icon_thumright:
Istina je da se motor najvise ostecuje pri startanju (paljenju) jer je ulje na dnu i ti prvi okretaji su najstetniji za masinu (zato se i kaze uvijek, nemoj turirati masinu dok je hladna - tj. dok si ju upalio jer podmazivanje nije dobro).
Stoga rjedja ulja prije se dignu i bolje podmazuju (onaj prvi broj u oznaci ulja 0W30) 0 znaci da je to ulje predvidjeno za motor koji radi na vanjskoj temp od -30, a ovo w30 znaci da radi do +30. To je ulje za sva godisnja doba, multigradno ulje. To je ulje rjedje od npr 15W40 koje je predvidjeno za vanjske temp od -15 do +40, te ce takvo ulje pri paljenju motora prije poceti podmazivati nego ovo drugo.
Recimo da automobil bez gasenja masine prelazi vise nego dvostruko vise kilometara od onoga koje se cesto gasi.
npr, automobili koje ljudi voze po autocestama i prelaze velike kilometraze nije nista vise ostecenjo od automobila koji sluzi za gradku voznju sa 4x manjom kilometrazom. :icon_thumright:
-
Da sad ne citiram sve, samo jedni pitanje. Kako nakon izbušenih 60,05 vratiti rupu na FI60? Jel nebi bilo logičnije po tvome bušiti 59,05 te onda skidati finim kamenom na FI60? :dontknow:
Inače, te kanalčine(utori) u cilindru koji se dobivaju honanjem, koje spominješ da ostala ekipa priča su jako mali i samo se figurativno nazivaju utorima/kanalima. Zbog čega se točno honuje cilindar ostaje tajna :) i trebalo bi pitati i 3. il 4. nezavisnu stranu da nam pojasni a ne ovako jer sam siguran da će ovo prerasti u prepucavanje ko ima većega!
Istina je uglavnom da se cilindri honuju zbog ovog il onog razloga i vjerojatno ima istine i u tome da se to radi zbog finije obrade ali isto tako i zbog tih kanala koji ostaju nakon da se u njima zadrži fini sloj ulja koji ima ulogu manjeg trenja ali i hlađenja. Te se upravo zbog hlađenja sve više nastoji da karike budu bliže čelu klipa(ovo sad općenito govorim za motore(agregate) jer se na skuterima/motorima već dugo koriste L karike i slična rješenja).
za tebe imam samo jedno pitanje posto vidim da brkas neke stvari, hoce li imati manje trenje ako na brusni papir gradacije 100 bacis ulje i trljas rukom po njemu ili ako isto ulje bacis na brusni papir gradacije 2000?
Brusni papir neka bude zaljepljen na zidu.
Probaj pa mi javi :icon_thumright:
-
Kaj se mene tice meni je jos na prvoj stranici jasno bilo sve...bio sam ja prisutan pri jednom procesu obrade kod covijeka...meni su se sam izrazi pomjesali odnosno nisam ih dobro shvatio....
Ali se ne zelim dalje mjesati u razogvor..prekomplicirano je postalo previse teksta za citati...meni je bitno da znam kom moram nositi na obradu i tocka..stroj ionako nemam doma tak da me potpuni detalji ne zanimaju...
Ali znam da kod honanja nakon toga kaj ostanu one male "crtice" sluze kak je neko rekao za razradu karika..ali i radi zadrzavanja ulja...konkretno na 4T motorima se na stjenci zadrzava puno duze ulje nego na potpunoj glatkoj ko kod razradenog motora...a to zdrzavanje sluzi ujedno da dok se nove karike ne prilagode ima bolje podmazivanje jel je trenje vece nego kod razradneog cilindara...i postoji veca opasnost da zacvika...
Bilo je to i na telki (discovery channel rulz :icon_biggrin:) i mehanicar mi isto to potvrdio...
a i ak se normalno razmisli ko kak je i alfa rekao ima logike..
-
za tebe imam samo jedno pitanje posto vidim da brkas neke stvari, hoce li imati manje trenje ako na brusni papir gradacije 100 bacis ulje i trljas rukom po njemu ili ako isto ulje bacis na brusni papir gradacije 2000?
Brusni papir neka bude zaljepljen na zidu.
Probaj pa mi javi :icon_thumright:
Pročitaj moj post još jednom al da ti ponovim još jednom. Ti kanali se samo tako figurativno nazivaju, valjda ti je jasno da se radi o sitnim kanalićima ili bolje rečeno zarezima. A i kod bušenja se stvaraju kanali na primjerku 1, a honanjem se nastoji napraviti uzorak na primjerku br. 2!
(http://www.pohrani.com/f/2N/5D/16PA3enO/honanje.jpg)
Što se tiče šmirgla, nemogu ti pokazati pošto sam u stanu a šmirgli mi nije uobičajena roba koju koristim. Ako se doma sjetim, možda.
Sad da potvrdim obje priče, honanje služi za završnu obradu cilindra kao što si ti rekao ali isto tako koja služi kasnije za lakše zadržavanje ulja na stjenci ili citirano "to produce a criss-cross pattern that helps oil stick to the cylinder walls."
Cijeli tekst ti se nalazi na http://www.ehow.com/how_4727370_hone-a-cylinder.html a vjerujem da znaš engleski pa ti neće biti problem ga pročitati! A i neda mi se dalje natezati, na pitanje je odgovoreno i daljnja rasprava nema smisla!
-
dobro utvrdili smo da honanje sluzi kao prvo da bi se izgladio cilindar nakon brusenja ako ga je bilo, nakon toga za bolju razradu karika i na kraju da bi ulje bilo zadrzano na stijenci cilindra...mislim da nas je vecina to i shvatila puno prije samo se nismo dobro izrazili i doslo je do jbg malog nesporazuma nazovimo to tako...
-
Obrisano by Mr Jay
-
dobro utvrdili smo da honanje sluzi kao prvo da bi se izgladio cilindar nakon brusenja ako ga je bilo, nakon toga za bolju razradu karika i na kraju da bi ulje bilo zadrzano na stijenci cilindra...mislim da nas je vecina to i shvatila puno prije samo se nismo dobro izrazili i doslo je do jbg malog nesporazuma nazovimo to tako...
:)
-
Obrisano by Mr Jay
-
znaci ti tvrdis da te crte od honanja ne zadrzavaju ulje tj. da se honanje ne radi zbog toga? ja ne kazem da se honanje radi prvenstveno zbog zadrzavanja ulja, ne...ali izmedu ostalog da, znaci kolko ja kuzim...
1. precizna obrada i smanjenje odstupanja na minimalu
2. radi bolje razrade karike tj. karike ide pa friskom cilindru i rade si put lakse
3. i na kraju ipak tvrdim da sluzi i za zadrzavanje ulja
-
znaci ti tvrdis da te crte od honanja ne zadrzavaju ulje tj. da se honanje ne radi zbog toga? ja ne kazem da se honanje radi prvenstveno zbog zadrzavanja ulja, ne...ali izmedu ostalog da, znaci kolko ja kuzim...
1. precizna obrada i smanjenje odstupanja na minimalu
2. radi bolje razrade karike tj. karike ide pa friskom cilindru i rade si put lakse
3. i na kraju ipak tvrdim da sluzi i za zadrzavanje ulja
1. slazem se!
2. radi ponovnog dobivanja sto preciznije kruznice cilindra...
3. slazem se!
-
1. slazem se
2. objasni, karike idu po friskom cilindru i rade si put lakse (cilindar je sav iz gusa sto znaci da mu je po presjeku isti materijal iste gustoce, tvrdoce, kemijskih i fizikalnih karakteristika) Aluminijski cilindri sadrzavaju kosuljicu od nikasila pa se ne obradjuju jer bi se skinuo taj sloj nikasila. (rjesenje je upresavanje nikasil ili gus kosuljica) zato sada govorimo o honanju gusenih cilindara.
Dakle, ako je isti materijal kako onda karike rade sebi lakse put? (kako ti kazes)
3. Zbog cega?! Ako je strojnom obradom odvajanjem cestica, u ovom slucaju Honanjem hrapavost obradjene povrsine 1 mikrometar (po cijeloj obradjenoj povrsini) crtice koje ti vidis golim okom su nesto dublje utisnute u obradjenu povrsinu?
Ako smo tu zbog vaznosti zadrzavanja ulja onda bi se cilindri brusili jer se na brusenoj povrsini mnogo vise ulja zadrzava nego na honanoj. ;)
2. mozda sam se malo krivo izrazio...htio sam reci da ce nove karike u honanom cilinrdu bolje se razradit nego u cilindru koji nije honan jer su tamo karike picile po cilindru i morale su napravit svoje neki put i onda kad stavis u takav cilindar nove karike karike vise pate jer idu pa cilindru i nekim crtama koje su napravile druge karike...
3. da naravno da bi bruseni cilindar zadrzavao puno vise ulja na stijenci ali to su gotovo nemoguci uvjeti za voznju...znaci radi se honanje da na se smanji tako gruba povrsina i da cilindar bude sto preciznije obraden ali opet te crte od honanja zadrzavaju ulje...naravno manje nego bi zadrzavao bruseni cilindar ali opet neki postotak zadrzavaju..
-
ma dajte sve sam procitao od pocetka. sta se dzaba prepirete...
MrJ je u pravu sto pise..
honovanje dodje kao zavrsna obrada..brusenje kao brusenje je jedna od grubih obrada skidanjem strugotine pa se zbog toga primjenjuju ostale obrade sa kojima je moguce postignuti veci kvalitet obrade. u ovom slucaju honovanje..
to je ustvari uklanjanje mikro-neravnina..najcesce se primjenjuje za obradu cilindara SUS motora..
a sto se tice tih kanala oko kojih se prepirete to vam dodje ustvari kao nus-pojava...
nijedan alat na svijetu nije toliko savrsen da bi mogao obraditi obradak da na njemu nema makar nekoliko "mikro-brazdi"
toliko od mene sto sam zapamtio kod svog profesora...
-
jel ti vidis sta si ti napisao? nekako nebi rekao da si sve od pocetka do kraja procitao...
-
jel ti vidis sta si ti napisao? nekako nebi rekao da si sve od pocetka do kraja procitao...
te brazde ne sluze da zadrzavaju ulje..kao sto sam rekao to ti dodje kao nus pojava jer alat nije savrsen..najbolje bi bilo da kad po zavrsetku obrade, daljnjom provjerom ne utvrdimo ni najmanju neravninu(govorim o tome kad bi se mogao postici toliki kvalitet obrade da obradak na sebi nema nikakvih brazdi-apsolutno ni najmanjih neravnina)
onda bi iskoristivost masine bila veca i bili bi manji gubici..
-
pa te "brazde" se namjerno rade honanjem da bi se nove karike lakse i bolje razradile... ::)
-
Deleted
-
Te crtice od honanja sluze za zadrzavanje ulja usput..i za razradu karika..
mose pricat ko god sta hoce...to je potvrdeno 110%....
Pitao sma ja danas uservisu svom jos jendom...i cuo sa 16 drugih mjesta...i ima milijon topica..tekstova..clanka WWWu...koji isto to vele...
Necu se dalje petljati prekomlicirana je tema postala...sad ju bubnem na listu nezeljenih tema za citanje i neotvaram ju vise...
dovidenja...
-
znaci ti tvrdis da te crte od honanja ne zadrzavaju ulje tj. da se honanje ne radi zbog toga? ja ne kazem da se honanje radi prvenstveno zbog zadrzavanja ulja, ne...ali izmedu ostalog da, znaci kolko ja kuzim...
1. precizna obrada i smanjenje odstupanja na minimalu
2. radi bolje razrade karike tj. karike ide pa friskom cilindru i rade si put lakse
3. i na kraju ipak tvrdim da sluzi i za zadrzavanje ulja
isto to sam i ja rekao i mislio sam to cijelo vrijeme a i mislim da smo to negdje na pocetku i rekli...
-
isti se učinak dobije unakrsnim šmirglanjem papirom gruboće 120 npr..