MojSkuter.com FORUM
Tehnički kutak => Tuning skutera => Autor teme: area mf - 22 Prosinac, 2008, 22:21:19
-
ovak pitanje samo za iskusne tunere.danas sam rastavio termo grupu(due+)novo nije prešla par kilometara,nije ni razrađena,kad imam šta vidjet na cilindru ima 2 blaga risa!!!!kad sam ga sastavio radio je u leru oko 3 sata(ne odjednom)već kroz tjedan dana..nazoven frenda svog i pitam ga zašto se to desilo a on mo kaže da je to normalno dok se nerazradi i nesjedne sve na svoje mjesto.risevi se jako jako malo osjete pod noktom...nerazumijem sve picikato očišćeno prije sastavljanja,nauljeno,fino sve sjelo ko budali šamar.....nekužim jel to stvarno mora tako dok se ne razradi?? :dontknow:
-
ja sam to dosta puta vidio, mozda to karike naprave prije nego li legnu lijepo i prilagode se premy cyl
-
ja se nadam da je to,nema šta drugo biti..
-
Jednostavno: riseva NE SMIJE biti i svakako su rezultat neke greske.
Ako je sve savrseno oprano u benzinu kod ugradnje, ako je filter zraka uredan, onda moze jedini uzrok biti losa kvaliteta izrade.
Jesi prekontrolirao kanale da nemaju ostre bridove koje mogu ostetiti kariku, a trunje od tog kontakta napraviti riseve? Proizvodjaci u cilju sto manje cijene izrade stede na kontroli proizvoda i onda zna biti velikih problema. Ne samo u auto/moto svijetu.
-
sve po ps-u,nemogu vjerovat,bokte nisam ga ni provozao ko čovjek,šta sad radit??
-
sve po ps-u,nemogu vjerovat,bokte nisam ga ni provozao ko čovjek,šta sad radit??
Vozit pa vidjet da li ide kako treba. Ako je kompresija time bitno smanjena, onda na 1. specijalu, novi klip, kariku (ali sumnjam da je bas tolika steta).
Ako se jedva osjeti pod noktom, onda vjerojatno nema pada performansi.
Gje su risevi? Na strani ispuha ili negdje drugdje? Bilo bi dobro da posaljes sliku da se vidi da li ris prelazi preko nekog kanala. Ako ne prelazi, onda je ili greska na karici (skoro nemoguce) ili je nesto sitno uletilo u cilindar.
-
e ovak risevi su samo na području usisnih kanala i to samo jednog prvog do ispuha s desne strane,sad sam pregledao kariku i klip i nema nikakvih oštećenja i ris dolazi nakon usisnog kanala znači kad ga zatvori,ja sam isto mislio da nije od one šugave špere od obrade....
jedva al jedva se osjeti,budem ti sutra poslao sliku pa vidi.
-
a zasto je cilindar isao dole? da nije zbog ono ''nece primit pun gas'' tj. premale dizne...pa si se zabrinuo
-
a jel stiskan na hladno?
možda baš od te razrade(3sata na leru) ne razrađuje se noci cilidar tako
-
ma da zbog toga inače sam stvarno maler neam sreće ni sa čim(što se vidi)isus te utuko love u skuter nisam se ni provozao ko čovjek a cilindar već ima riseva....morao sam ga skinit jednostavno sam imao osjećaj da nešt nije u redu :sad1:
ma radio je on malo svaki dan u leru pa sam ga malo i vozao stiso ga par puta al nikad dok je bio ladan tek kad se zagrije na 4tu crticu
-
pa baš i nije normalno za motor da radi dugo u leru i vrlo vjerojatno su ti se zbog toga pojavili risevi(ne hladi se dovoljno i nema dobro podmazivanje na leru)
-
pa baš i nije normalno za motor da radi dugo u leru i vrlo vjerojatno su ti se zbog toga pojavili risevi(ne hladi se dovoljno i nema dobro podmazivanje na leru)
u vezi podmazivanja,imao je podmazivanje preko uljne pumpe i još sam mu ja pravio blagu mješavinu,znači ne standardnu već na 5 litara oko deci motula 710 ful sintetike
-
inače ako nisi znao motor se hladi i gorivom
ubuduče da znaš novi cilindar razrađuješ tako da ga upališ(motor) dobro ga zgriješ, ugasiš i otaviš da se ohladi, pa ponovno zagriješ i ohladiš a onda mu radi šta god hočeš
-
vidiš ovo nisam znao...hvala kolega na informaciji
-
inače ako nisi znao motor se hladi i gorivom
ubuduče da znaš novi cilindar razrađuješ tako da ga upališ(motor) dobro ga zgriješ, ugasiš i otaviš da se ohladi, pa ponovno zagriješ i ohladiš a onda mu radi šta god hočeš
mozda za alu cilindre
ali due je jos uvijek od gusa
-
večinom razrađuju cilindre tako kako si ga i ti "razradio" i tu već cilindru dobrano skrate vijek
-
a da čujem kako se to razrađuje gusnati cilindar??
-
a da čujem kako se to razrađuje gusnati cilindar??
uz ovo sto si ti napisao jos i sa slabijom voznjom (cca 50% snage-okretaja) barem prvih nekoliko km...
-
ja sam gus uvjek razrađivao tako da se prvi puta ostavi na povišenom leru nekih 5-10 minuta, zavisi od temperature, nakon toga hlađenje, ponovno zagrijavanje i vožnja. laganini 20-30 km, nakon toga već lagano stiskanje al uz ne odvrtanje do kraja od jednom nego polagano, nakon 50-ak km već ful gas, al naravno uz pravilno zagrijavanje i smjesu od 3-4 posto ulja. nakon 100 km možeš raditi šta hoćeš. tako sam već razradio dosta puta i nikad nije bilo nikakvih problema!
-
Ja to ovako napravim alu cilindar dva puta po 20 minuta u leru jedan lagani đir od par kilometara i nakon toga vožnja svakako,a gizu upalim pustim da radi 20minuta i 300km lagane vožnje,a može i manje :icon_thumright:
-
Vidiš nisam ni ja znao da se treba upaliti i čekati da se zgrije pa ga ugasiti i to ponovit 2-3 puta. To mi je slow reko nedavno.
Ali kad razmislim, slično sam i ja razrađival gus. Upalio sam ga i ugasio nakon 4-5 minuta i drugi put ga ugrijal i polako krenuo. Prvih 50 km ko po jajcima, do 150 do pola gasa i do 250-300 3/4 gasa sa dodavanjem trenutnog fol gasa u par navrata. I to je oke po meni :icon_thumright:
BTW. kakvi risevi? Ne smije imat riseva! Pogle mog trophyja nakon 18 tisuća http://www.mojskuter.com/forum/index.php?topic=10483.msg160000#msg160000 (http://www.mojskuter.com/forum/index.php?topic=10483.msg160000#msg160000)
Ako si ih odma imao znači da neš ne valja. Ili je neš uletilo, ili si ga stisnuo na hladno. Sve mi više smrdi na oštre rubove kanala kako je alfa rekao :icon_scratch:
-
Predugo drzanje na leru nije zdravo!!!! Koji vrag s tim postizete! Ulje ne izgara ,talozi se i podize temperaturu , goriva je cesto premalo jer nitko ne pomjeni ler diznu u karbu. Jedno je malo zagrijati motor a drugo ovo sto vi radite.
Kada motor upali po prvi puta ,pustiti malo na leru da odradi ,ali kljucno je ono malo... onda drzanje na povisenom broju okretaja iznad samog lera i promjena broja okretaja ,sto znaci ne stalno isti gas nego malo stisni ,pusti ali ne da kvata kvacilo i koci ga. Kada se tako zagrije ohladiti ga... postupak ponoviti i onda moze pasti voznja lagana bez forsiranja ,ali opet ne na minimalnom gasu nego sa promjenjivim brojem okretaja od nizeg do nesto visljeg i mozda jako kratko od 2-3 sec full gas samo da izbaci visak ulja i normalno prodise.
Nikakvi risevi nisu normalni nikada!
Manje bi state napravili da frljite odma pun gas sa mjesavinom od 5% nego ovim mucenjem skutera na leru!
-
ajde hvala bogu da se neko javio ko se malo razumije!
veka - potpis!!
-
Predugo drzanje na leru nije zdravo!!!! Koji vrag s tim postizete! Ulje ne izgara ,talozi se i podize temperaturu , goriva je cesto premalo jer nitko ne pomjeni ler diznu u karbu. Jedno je malo zagrijati motor a drugo ovo sto vi radite.
Kada motor upali po prvi puta ,pustiti malo na kleru da odradi ,ali kljucno je ono malo... onda drzanje na povisenom broju okretaja iznad samog lera i promjena broja okretaja ,sto znaci ne stalno isti gas nego malo stisni ,pusti ali ne da kvata kvacilo i koci ga. Kada se tako zagrije ohladiti ga... postupak ponoviti i onda moze pasti voznja lagana bez forsiranja ,ali opet ne na minimalnom gasu nego sa promjenjivim brojem okretaja od nizeg do nesto visljeg i mozda jako kratko od 2-3 sec full gas samo da izbaci visak ulja i normalno prodise.
Nikakvi risevi nisu normalni nikada!
Manje bi state napravili da frljite odma pun gas sa mjesavinom od 5% nego ovim mucenjem skutera na leru!
i ja se u potpunosti slazem s tobom. :icon_thumright:
-
i meni ovo vekino zvuči logično umesto rada scootera u leru po pola sata kako neki kažu...
-
evo riseva
<a href="http://www.imagesforme.com/show.php/274991_DSC00210.JPG" target="_blank"><img src="http://www.imagesforme.com/out.php/t274991_DSC00210.JPG" alt="Upload slika i fotografija" border="0" /></a evo ta dva zabrinjavajuća risa
<a href="http://www.imagesforme.com/show.php/274995_DSC00209.JPG" target="_blank"><img src="http://www.imagesforme.com/out.php/t274995_DSC00209.JPG" alt="Upload slika i fotografija" border="0" /></a>
-
Bitna ti je dubina riseva koju iz slike ovako ne vidim ...
Ovo sto vidim ne djeluje strasno, mora on voziti bez problema ,ali cdi me mjesto gdje su risvi nastali ,djeluje mi kao da je bilo ostatka materijala nakon proizvodnje koji je bio u kanalu i dospio u cilindar pa zastrugao ... Prije ugradnje trebao si sve dobro ispuhati kompresorom i ocistiti.
Nego malo sada me cudi izgled kanala ,kao onaj neravni rub sto se vidi , koliko km ima kit jel to novi ,,...nije bas neka zavrsna obrada ...koji je to kit?
: EDIT ...ups ..nisam vidio da pise vec na pocetku -...
-
eto veka je to najslikovitije opisao kako se treba napraviti, svaka čast!
pa due+, završna obrada je malo loša.. pa ili je nešto ostalo u kanalu, ili je nešto uletilo unutra sitno.
-
moze biti iako jako rijetko da se odlomio komadic od kanala....
-
Bitna ti je dubina riseva koju iz slike ovako ne vidim ...
Ovo sto vidim ne djeluje strasno, mora on voziti bez problema ,ali cdi me mjesto gdje su risvi nastali ,djeluje mi kao da je bilo ostatka materijala nakon proizvodnje koji je bio u kanalu i dospio u cilindar pa zastrugao ... Prije ugradnje trebao si sve dobro ispuhati kompresorom i ocistiti.
Nego malo sada me cudi izgled kanala ,kao onaj neravni rub sto se vidi , koliko km ima kit jel to novi ,,...nije bas neka zavrsna obrada ...koji je to kit?
: EDIT ...ups ..nisam vidio da pise vec na pocetku -...
due+ je to ,ja isto mislim da je pd ostatka obrade kita..neću ga sklapat sad do proljeća...kit je potpuno nov nije prešo par kilometara,a risevi se skoro ni ne osjete pod noktom,jedva..
-
ti nazubljeni rubovi kanala otpadnu i naprave riseve......jel to friško kupljeni due+? do sad još nisam naišao na tako nešt na duetu i trophyju dok je recimo kod malossi gusa to normalna stvar da rubovi kanala budu fuš teški
-
ovo je teski fus od cilindra.pogledajte samo zavrsnu obradu kanala sta kaze Hac ovo sta je zaokruzeno crveno.A ova dva risa preko prelivnog kanala sta si dobio bas i nisu skroz bezazlena. :nono:
(http://www.imagesforme.com/out.php/i275098_DSC00210.JPG)
-
ovo bi trebalo biti nauk svima kad kupe novi kit da OBAVEZNO spuste ivice šmirglom na kanalima kako se ovo ne bi dogodilo!
-
ovo je teski fus od cilindra.pogledajte samo zavrsnu obradu kanala sta kaze Hac ovo sta je zaokruzeno crveno.A ova dva risa preko prelivnog kanala sta si dobio bas i nisu skroz bezazlena. :nono:
Uf! Nisam ni gledal slike, sad kad si ti povečal sliku sad je i meni jasno. Pa kakvi su to rubovi? To se 100% odlomilo i ušlo u cilindar. Otuda risevi :icon_thumright:
-
Nista novi ,ovo sam vidio vec na hrpi cilindara ,sve je to zbog jako lose zavrsne obrade da bi cijena bila sto povoljnija odnosno sto vise se ustedilo pri proizvodnji.
-
necemo pretjerivat al ajmo rec po meni je taj cilindar u stanju ko da ima vec najmanje 20000km ak ne i vise.Jos ne uzimam u obzir da su prelivni kanali unisteni jer na 20000 kanali su inace ko novi na velikoj vecini cilindra.
Ja da sam na njegovom mjestu bi obavezno probao malo pobrusit kanale kolko se moze da se dalje ne trgaju jer ak to ne napravi lako moguce da ce mu se desit da moze opet puknut komadic i doc pod kariku i pa pa.Ali najradje bi uzeo novi cilindar pa sam siguran jer ak zacvika lako moguce da najebe i radilica a to je malo preskupo. :sad1: Sve u svemu losa sreca kod kupnje kita.
-
a kom će se dogoditi nego meni :laughing9: :laughing9:eto ak ništa bar ste naučili nešt iz ovog mog sranja,sve razmišljam da rasprodam to smeće i kupim si neko motor pravi,a ne dat para za nove stvari i onda mi se dogodi tvornička greška,znaju uzet 2000kn za to a neznaju napravit kako treba....j#bo ti ovo..
-
Da sve je ok , da se to srediti , trebas sam obraditi lagano te kanale da sprijecis daljnja nastajanja ostecenja i nema problema ,ovo vozi sigurno i bez problema...
-
a kom će se dogoditi nego meni :laughing9: :laughing9:eto ak ništa bar ste naučili nešt iz ovog mog sranja,sve razmišljam da rasprodam to smeće i kupim si neko motor pravi,a ne dat para za nove stvari i onda mi se dogodi tvornička greška,znaju uzet 2000kn za to a neznaju napravit kako treba....j#bo ti ovo..
jebiga to je u danasnje vrijeme normalno da se stedi na kvaliteti materijala zato ja imam teoriju da je puno bolje uzet neki polovni dobar cilindar koji je vec star ali bolje kvalitete i eventualno kupit novi klip i karike makar i kod klipa se zna desit pusiona da se otkine komadic odljeva i napravi sranje u cilindru.Danas vise nista novo nije sigurno toliko ko do prije par godina unazad. :sad1:
-
koji si ti lik ja nemogu vjerovat, ulozis tolke novce u skut i onda ne nastelas i vidis kako nejde, pa prodajes sve... jbt u krajnjem slucaju ako ovaj cilindar nebudes mogo sredit (a moze se bez problema) onda novi klip, specijala i vozi...
-
koji si ti lik ja nemogu vjerovat, ulozis tolke novce u skut i onda ne nastelas i vidis kako nejde, pa prodajes sve... jbt u krajnjem slucaju ako ovaj cilindar nebudes mogo sredit (a moze se bez problema) onda novi klip, specijala i vozi...
Nemoj ga plasiti jos sa specijalama ....nema potrebe ovo ti moze svatko srediti i to par min posla ,...samo malo rubove obraditi ,zagladiti i slazi pilu.
Neisplati ti se sada odustati kada si vec pare izbrojao ,sada izguraj do kraja, samo polako i bez zurbe sve ce sjsti na svoje....ako gdje zapne imas forum :headbang:
-
to su normalne stvari koje treba rješit prije montaže kita.....evo par slika iz moje kolekcije,na slikama su prelivni kanali M gus kita jednog kolege sa foruma.......kit je odvezao 5-6 tkm prije neg je došao kod mene na turpijanje,komadi u rubovima su podpadali na prvi dodir biaxa
(http://img206.imageshack.us/img206/45/ivangus03ly1.jpg)
(http://img178.imageshack.us/img178/2374/ivangus02vv9.jpg)
-
e koliko sam se toga nagledao :sad1:
Hac kako si samo ovo uspio slikati i sa cime ??? Koji je promjer cilindra?
-
47 mm malossi gus......macro opremom za fotografiranje
-
@hac:
kad je taj gus sa slike prvi put proradio, mora da je unutra izgledalo ko kad malo dijete jede chips :toothy12:
-
alfa vjerovatno baš tako,chipi chips.......ipak je odvezao nekih 5-6 tkm bez problema........ja uvjek radim blueprinting svakog cilindra prije ugradnje,zna bit svega,nejednakih prelivnih,komada gusa koji čekaju kad če otpast u prelivnima......nedavno je bio jedan TPR na stolu sa razlikom lijevog i desnog ispuha za nekih 3 stupnja.....vjerovatno se je smaknuo kalup kod ljevanja cilindra
-
Drugim riječima cijene su iste ili neznatno manje, a fušari se sve jače :toothy3: :toothy12: :toothy12:
-
stavljali frendu novu mhr replicu na runnera, oštećenje na nikasilu, napuko na kanalu jednom.. malo prešmirglali taj rub i vozi već 2 mjeseca kit..
jebiga takve stvari se trebaju provjeriti prije montaže
-
ja to nebi sigurno stavljao na motor.ako vec posteno platis kit onda s njim valjda bi trebalo bit sve ok.Ja da vidim takva sranja na cilindru odma bi to vratio di sam kupio i trazio novo pa nek onda oni rade s tim cilindrom sta hoce.Nek ga slikaju i salju u tvornicu da opravdaju ovaj drugi sta bi mi dali a mene bas briga bitno da dobijem dobar.
-
eo kolege sad sam bio u trgovini di sam ga kupio i naravno ja sam kriv,kao ulje nevalja(motul 710)pa šema "ma to ti je u redu" to tako mora itd pa su mi rekli da dodjem 7.1 pa će poslat cilindar tamo gdje su ga naručili kao da oni vide jel to stvarno do završne obrade,pa sam im rekao da se ne trude da u svakom slučeju mi neće poslat novi..
-
ja to nebi sigurno stavljao na motor.ako vec posteno platis kit onda s njim valjda bi trebalo bit sve ok.Ja da vidim takva sranja na cilindru odma bi to vratio di sam kupio i trazio novo pa nek onda oni rade s tim cilindrom sta hoce.Nek ga slikaju i salju u tvornicu da opravdaju ovaj drugi sta bi mi dali a mene bas briga bitno da dobijem dobar.
:icon_thumright:...platiš 1500-2000kn a uvale ti fuš proizvod :angry7:
-
odo obradit rubove,pa ću ga sutra sastaviti :dontknow:nema mi druge