MojSkuter.com FORUM
Tehnički kutak => Tuning skutera => Autor teme: rašpa - 02 Studeni, 2024, 16:47:59
-
Pozdrav!
Nakon pročitanih puno starih tema izvukao sam ono bitno i pomogao si za početak.
Primjetio sam da proizvođaći mijenjaju specifikacije komponenti pa nije isti recimo neki remen ili klip pred desetak godina i sada. Isto tako primjetio sam i da kvaliteta komponenti isto nije više da traje nego da se troši novac. Najbitnije primjetio sam da ima starih članova aktivnih i danas a iskustva su im nemjerljiva sa onima iz početka.
Stoga sam zamislio ovu temu i na svojem primjeru od dobre baze aeroxa ali sa rasulom od agregata opisati što je sve napravljeno i koji rezultat je dobiven.
Plan mi je ne stati i ići korak po korak na overrange agregat, pa na kraju taj agregat ubaciti na drugi scoot koji bi bio za rekreativnu vožnju na stazi.
Svakako ću trebati pomoć iskusnih članova, koje ovim putem molim za savjet, da ova tema donese sviježe informacije u vezi minareli LC tuninga.
Nastavak slijedi.
-
Molim moderatore da premjeste u projekte, zabunom sam tu stavio.
-
hi end se ne slaze korak po korak, nego sve komponente odjednom
-
Slažem se da neide korak po korak, ali ako nabaviš recimo jači spuh i staviš ga na neki gus dok čekaš da stigne base alu, smatram dobrim napisati zapažanje, taman da je i lošeg efekta. Temu sam zamislio kao školovanje sebi i koga zanima, smatram da se najviše naučiš iz prakse kad vidiš koja stvar kako reagira. Dobra stvar za pripremiti sebe za jači setup koji ne oprašta greške. Normalno da ne mislim staviti airsal sport alu na karb 12 i napisati to zapažanje.
-
"jak" auspuh ti ne pase na slabiji cilindar jer ima puno veci prihvat di se spaja na cilindar, i tako je sa vecinom stvari
-
Primjer c16 može ako se ne varam na drevo, ali nije za njega pogođen. Na to sam mislio. Znam da nije to komponenta za HE, ali ako uleti povoljno zašto ne probati ga na drevo. Na to sam mislio mic po mic do HE. Pa kad uleti alu neki c16 na njega. Više hobi pa kad stignem do HE stignem. Sigurno ima još članova koji tako rade.
-
c16 ti je neka srednja klasa, ne HE
-
Tako sam i mislio da je cca tu negdje oko sredine, i napisao sam to za primjer.
-
mislis slagati mid ili HE?
to je velika razlika
-
Uglavnom, nastavak iz početka teme. Aerox sam kupio, išao je 55 60 max. Kad sam išao prema doma bolt me prestigao na nekom kinezu. Vidio sam kod kupnje da to nije to od snage, ali baza je ok, nije ubijen ostatak, a to sa snagom kako bude bude. I tak kreče priča. Iskreno nisam ni unao da to bez blokada ide 8 banki po gpsu, to sam kasnije pročitao tu na forumu. Osim sko to nisu laži. Znači na skuteru je sve bilo original.
-
mislis slagati mid ili HE?
to je velika razlika
Plan mi je naučiti se tuningu, što gotovim komponentama, što vlastitim preradama. Malo po malo i tako do HE. Mislim da je najlakše nakrcati sve novo naj jače, ali ni onda neznaš dali može bolje, a greške se plačaju i to skupo. Za početak ovaj base setup hoću popeglati maksimalno, kad to naučim onda na midrace
-
Kada su se utisci slegli (nema veze što je skuter nakon ozbiljnij motora, svejedno me razveselio jer sam si to baš zaželio) krenuo sam tražiti koji auspuh prvo uzeti. Odluka je pala na yasuni r, jer je navedeno da on može i na base i sport neki nježni 70cc.
Nažalost odmah nakon montaže krenulo je razočaranje.
-
Daj malo pročitaj poneke od projekata, kako radiš projekt, ni jednu jedinu sliku nisi stavio...?
-
Pa ovo je tek početak pisanja, nisam još niti krenuo sa detaljima, niti iskreno došao do njih.
-
Stavljen yasuni r i lakše rolice u original varijator, snage nije bilo, čak je imao i manje snage. Škicnuo sam termo grupu i naišao na problem. Zaljepio je klip.
Probao sam staviti koju sliku ali za sada nemogu jer mi neda učitati. Kad vidim kako smanjit sliku stavim. Onda ću napisati veći post sa svime i slikama što je za sada napravljeno i rezultat toga.
-
Evo skužio sam foru kako da smanjim veličinu datoteke za sliku.
Ovo je slika razloga zašto nije bilo snage.
To je to za sada dok ne napišem veći post kako sam i rekao.
-
Odluka je pala pošto nemam previše iskustva sa 2t a pogotovo ne na skuteru, ići za početak na base kit 70, karb 17.5, novo kvačilo, variomat, centralni, novi remen, pa vidjeti kako se to sve ponaša. Variomat sam uzeo Athena jer sam prvobitno mislio ići na inpart tajwan kit i neke jeftine komponente od kojih sam odustao a variomat Athena je bio već plačen pa je i ostao u igri sa ovim komponentama koje sam naručio:
Dr evo 70
Dellorto PHBN 17.5 LS
Sporni variator Athena (čini mi se po slikama da je to isti multivar 2000)
Malossi fly
Malossi zvono sa rupama u obliku suze
Žuti federi kvačila
Žuta centralna
Remen mitsuboshi 751
Svječica ngk8
Redsponge
Nova prirubnica
Ventilvar RMS koji sam vratio jer ne valja (promašaj totalni po dimenzijama rupe)
Yasuni r od prije
Termostat nisam stavio
Nova posuda vode original i čep posude original
Airbox maknuta lulica
Igla w12 na sredini osigurač, ostatak karba je ostavljen kako je i došao
-
Sa ovim setupom sa tim rolicama sa kojim je vario došao od 7.5gr nije išao preko 8000, možda u startu ponekad na puno gas taknuo 8500. Stavljene su rolice 5gr okretaje je počeo zakucavat na 10500 pa padnu na 9500 i prevrtava na 11000 na 83gps i dalje od toga nije išao.
-
Tu su slike varia sviječice na punom gasu i još par slika
-
Pošto je sviječoca crna, samo sam izvadio lulicu i ostavio rupu 24mm bez da sam stavljao kakav restriktor ili bušio rupe i iglu stavio na drugi zub od gore i sviječica je posmeđila kako treba biti ali zeru više prema bogatijoj smjesi i na cca pola gasa i kad se nabije puni gas ima bolji odaziv.
Za sada smatram to ok podešeno. Potrošnja prilikom testiranja ubrzanja (napucavanje punog gasa i vožnja al doslovce puni gas kočnica grad i okolica je cca 8L ali to me ne brine za sada jer se učim i pratim pogreške, a možda je to i normalna potrošnja, neznam ni sam. Neki pričaju o 4L ali otom potom.
Nakon probavanja sa rolicama imam ih od 5 do 7.5 po 0.5gr razlike nekako mi se najbolje ponaša sa 5.5 i sa njima sam napravio cca 400km. Rupa postoji kako sam i pisao, start sam malo riješio sa podloškama pod ventilvarom, ubrzanje je čak na osjet i kad gledam brzinomjer linearno od 0-83 koliko je i max, jedino okretaji imaju tu rupu vidi se na brojaču i čuje po zvuku….
-
Naknadno sam primjetio kako imam krivu sviječicu, kratki navoj, pa sam stavio ngk9 dugi navoj i tu se osjetno čulo da motor ima bolji rad i start je bolji, krajnja je ostala ista a potrošnja čini mi se malo pala, možda pola litre.
Odlučio sam se na linearnu polutku od malossia, ventilvar malosi i kevlar remen malossi on je 745 bar kako pišu al to moram još izmjeriti baš, jedan je več u motoru dok ovo pišem ali imam još jedan zapakiran. Stavio sam i termostat, original se trebao čekati pa sam naručio motoforce ali ga je trebalo malo pobrusiti da bolje sjedne u glavu motora, valjda bude radio kako treba, za sada po ovoj hladnoći mi se čini ok.
Najbitnije vezano za kevlar remen, novi ventilvar i linearnu polutku je da sam stavio polutku prvo na strmiji kut a ostatak podešenja je kako je i bio prije, dobio sam to da motor krene malo slabije nego prije, drži ga na 8000 i nagura max 8500 na 70km do kojih čak brzo i dođe.
Nakon toga sam probao sa 5gr rolicama jer lakših nisam imao i sa njima je start bolji malo to sve fluidnije ide, vrti na 9500 u startu ima rupu ko i prije da padne za 1000 dolje i max je opet oko 80.
Ukratko koda i nema linearne, čak je i gore.
Nakon toga sam vratio na manji kut linearnu polutku i rolice 5.5 gr i ventilvar podložio maksimalno van da mi kruna kurble jedva sjedne na zupce radilice, a remen je kad ga držim sa gornje strane toliko uz ventilvar da ga jedva mogu okrenut rukom (to je valjda zato jer je remen širi). Sada sa tom postavkom imam start kao na početku prije linearne, vrti ga na 9500 padne na 9200 i na 80km bude na 10000. Znači tek sada se vidi da je ta rupa u okretajima najmanje izražena.
-
Dolje je slika od remena mitsuboshi koji ima jedno 500km, neznam zašto ga je tako razvalilo i dali je to normalno da tako izgleda u 500km, a i u bloku ima dosta prašine od njega.
Mislim si da bi možda mogao biti razlog tome jer nisam između variatora i bendixa imao podloženo 2mm kako sam našao da se pod multivar podlaže. Mjerio sam dubinu i ovaj varijator Athena zbilja ima razliku 2mm koju treba podložit, sve mjere sam uzeo u obzir i dobio sam tih 2mm.
To sam podložio taj dan kada sam stavio i kevlar remen i linearnu polutku, tak da za kevlar budemo vidli kako bude izgledao…
Stavio sam i sliku glave iznutra kada sam termostat montirao i jedna slika skutera ovako bezveze. Sviječicu sam onda zaboravio poslikati ali je boja dobra cigla prema bogatom.
-
Sljedeće je u planu dignuti krajnju brzinu pod uvjetom da ne razmrdwm start.
Krajnja je 83gps, ubrzanje na 200m je sa izlaznom 75-78. Neznam kako vam se čine ti podaci i koliko vaši base tuning idu.
Mislio sam prvo probati sa boljim variomatom tipa malossi, polini, s6, tp.
Našao sam neke teme o variomatima za minarelli ali su stare ili taman kada bi trebao pročitati konačnu recenziju odgovora nema…..
Kakva su zadnja vaša iskustva sa variomatima i imate li kakve usporedbe?
Nebi stavljao OR za početak ali može i iskustva sa njima.
-
Samo polini hi speed za minarelli. Imao sam nekad aeroxa i sa dr evo i sa mhr replicom alu. Cudo variomata probali, polini je bio najbolji.
-
Samo polini hi speed za minarelli. Imao sam nekad aeroxa i sa dr evo i sa mhr replicom alu. Cudo variomata probali, polini je bio najbolji.
Dali je korišten sa linearnom polutkom i ako je sa kojom?
Koliko mu je max speed ako je iza samo linearna polutka malosi, polini, mf ili tako nešto ili sa originalnom polutkom. Znači variomat + da sekundar cvt-a ostane u originalnom omjeru? Zanima me za drevo ali i za mhr pošto si imao oba dva
-
Bez linearne sam imao. S mhr replicom je gps-a isao 105-110 tako nesto. Davno je to bilo.
-
Bez linearne sam imao. S mhr replicom je gps-a isao 105-110 tako nesto. Davno je to bilo.
Zvuči realno, meni je sada sa svim navedenim i drevo 85plafon, ako se sagnem 9banki. Vjerujem da stock sa rezom u dobrom stanju ide isto toliko ali mu valjda treba puno duže. Meni je na 200 metara izlazna brzina 75 cca, nisam mjerio jedino koliko sekundi mu treba za to, ali sam upravo našao temu gdje 70 iz 2017. godine su išli između 9.5 i 13 sekundi čini mi se. Po papiru kada računam mislim da je moj tako oko 10, ali neznam dali je formula točna pa zreba to zanemariti za sada.
-
Bez linearne sam imao. S mhr replicom je gps-a isao 105-110 tako nesto. Davno je to bilo.
Zvuči realno, meni je sada sa svim navedenim i drevo 85plafon, ako se sagnem 9banki. Vjerujem da stock sa rezom u dobrom stanju ide isto toliko ali mu valjda treba puno duže. Meni je na 200 metara izlazna brzina 75 cca, nisam mjerio jedino koliko sekundi mu treba za to, ali sam upravo našao temu gdje 70 iz 2017. godine su išli između 9.5 i 13 sekundi čini mi se. Po papiru kada računam mislim da je moj tako oko 10, ali neznam dali je formula točna pa zreba to zanemariti za sada.
Nest te gadno jebe. Vise je isla moja serijala sa 17.5 karbom i LeoVince RR. Dr evo mora ic 100 gps. Mitsuboshi mi je bio odlican remen
-
Nest te gadno jebe. Vise je isla moja serijala sa 17.5 karbom i LeoVince RR. Dr evo mora ic 100 gps. Mitsuboshi mi je bio odlican remen
[/quote]
Mitsuboshi sam imao sa njim i malosi kevlar je isto, znaći može biti do Athena variomata koji je po meni kopija multivara 2000 za koji se priča da je sranje ali ne i zašto sve točno je sranje. Ili mi je palo na pamet da je možda netko prije stavio getribu od AC. Glupo mi je da u bilo kojoj varijanti motor stane na ravno 85gps cca. Moram si uzeti vremena i istražiti, ali vario bi svakako stavio onda bolji, u svakom slučaju ovome fali sa bilo kojim remenom od ova dva navedena jedno 4-5mm da ga digne do kraja. Zaboravio sam pitati, ako je složen da ide base 100km, kakvav je start i koliko je prosječno ubrzanje do te stotke?
-
Evo ti moje yamahe aerox nekad kad sam ju ja ustelao
Pogledaj kmh sat i ubrzanje
Slusaj i gledaj okretaje kako savrseno vrti od pocetka do kraja i gle na kraju krajnju brzinu.
I sve to racunaj s mojih tada 120kg zive vage :headbang:
Sad zamisli s nekim kako bi isla ko ima npr 80kg :icon_thumright:
https://youtu.be/vPgsYG1yfUc?si=QVSozxsan-mCf7nV
-
Evo ti moje yamahe aerox nekad kad sam ju ja ustelao
Pogledaj kmh sat i ubrzanje
Slusaj i gledaj okretaje kako savrseno vrti od pocetka do kraja i gle na kraju krajnju brzinu.
I sve to racunaj s mojih tada 120kg zive vage :headbang:
Sad zamisli s nekim kako bi isla ko ima npr 80kg :icon_thumright:
https://youtu.be/vPgsYG1yfUc?si=QVSozxsan-mCf7nV
Gledao sam taj video već i čitao u tvojem projektu dok još nisam ni bio član foruma. Ako je to kako tvoj brat kaže gps-a 100 onda sa mojom definitivno nešto ne štima. Čini mi se da moja jedino start ima prvih 10-15 zeru jači , ali bez obzira na sve, kada start poravnam kao tvoj krajnje nema. U tvojem projektu čini mi se je bio s6 variomat a tvoj brat piše o poliniu (zapazio sam da su neke preinake rađene pa mi je promaklo točno kaj kod koga) ali sumnjam da bi velika razlika u krajnjoj bila sa polini i s6 jelda? koja je opruga centralna bila iza?
Da, i ja imam 75kg... zato i cuka start vjerojatno jače
-
Evo ti moje yamahe aerox nekad kad sam ju ja ustelao
Pogledaj kmh sat i ubrzanje
Slusaj i gledaj okretaje kako savrseno vrti od pocetka do kraja i gle na kraju krajnju brzinu.
I sve to racunaj s mojih tada 120kg zive vage :headbang:
Sad zamisli s nekim kako bi isla ko ima npr 80kg :icon_thumright:
https://youtu.be/vPgsYG1yfUc?si=QVSozxsan-mCf7nV
Gledao sam taj video već i čitao u tvojem projektu dok još nisam ni bio član foruma. Ako je to kako tvoj brat kaže gps-a 100 onda sa mojom definitivno nešto ne štima. Čini mi se da moja jedino start ima prvih 10-15 zeru jači , ali bez obzira na sve, kada start poravnam kao tvoj krajnje nema. U tvojem projektu čini mi se je bio s6 variomat a tvoj brat piše o poliniu (zapazio sam da su neke preinake rađene pa mi je promaklo točno kaj kod koga) ali sumnjam da bi velika razlika u krajnjoj bila sa polini i s6 jelda? koja je opruga centralna bila iza?
Da, i ja imam 75kg... zato i cuka start vjerojatno jače
Poslije je stavljen polini, kad i mhr replica. Zuti centralni je bio ak se sjecam dobro.
-
Evo ti moje yamahe aerox nekad kad sam ju ja ustelao
Pogledaj kmh sat i ubrzanje
Slusaj i gledaj okretaje kako savrseno vrti od pocetka do kraja i gle na kraju krajnju brzinu.
I sve to racunaj s mojih tada 120kg zive vage :headbang:
Sad zamisli s nekim kako bi isla ko ima npr 80kg :icon_thumright:
https://youtu.be/vPgsYG1yfUc?si=QVSozxsan-mCf7nV
Gledao sam taj video već i čitao u tvojem projektu dok još nisam ni bio član foruma. Ako je to kako tvoj brat kaže gps-a 100 onda sa mojom definitivno nešto ne štima. Čini mi se da moja jedino start ima prvih 10-15 zeru jači , ali bez obzira na sve, kada start poravnam kao tvoj krajnje nema. U tvojem projektu čini mi se je bio s6 variomat a tvoj brat piše o poliniu (zapazio sam da su neke preinake rađene pa mi je promaklo točno kaj kod koga) ali sumnjam da bi velika razlika u krajnjoj bila sa polini i s6 jelda? koja je opruga centralna bila iza?
Da, i ja imam 75kg... zato i cuka start vjerojatno jače
Stage 6 vario je kopija polini variomata
Ja sam koristio centralnu koju sam dobio s variomatom i to je tada najbolje igralo.
Minarelii bar meni ima problem s tim remenjem i tesko je nac remen da izdura neke km
Meni su se redovno raspadali ispod 2-3000km jer je kevlar takav da se samo raspadne.
Bolje cak ic na obican cim kvalitetniji i duzi remen pa malo vise iskasapit dekl radi boljeg hladenja
-
Stage 6 vario je kopija polini variomata
Ja sam koristio centralnu koju sam dobio s variomatom i to je tada najbolje igralo.
Minarelii bar meni ima problem s tim remenjem i tesko je nac remen da izdura neke km
Meni su se redovno raspadali ispod 2-3000km jer je kevlar takav da se samo raspadne.
Bolje cak ic na obican cim kvalitetniji i duzi remen pa malo vise iskasapit dekl radi boljeg hladenja
[/quote]
Ok.! dobra informacija. Čitao sam post o multivarima od slowrider. zapeo mi je za oko i prije čitanja multivar MHR, ne OS nego poboljšani stari 2000. Slow navodi da je bolji definitivno od 2000 ali njemu ne odgovara iz razloga jer je htio druge polutke i širi remen pa je odustao od njega, ali navodi da je start ok i krajnja mu nije bila pre loša i nije bilo rupe. Ima netko iskustva još sa tim multivar MHR (ne 2005, oversize, 2000). U pakiranju dolazi sa crvenom centralnom pa si mislim da bi to možda šljakalo ok na malossi linearnoj koju imam ali da je postavljena na strmiji kut, pa možda ne bi pre brzo raširio polutke kao kada je žuta opruga postavljena na tom strmom kutu, a sam vario bi možda dignuo remen više gore nego athena ova moja.
Moram to riješiti čim prije taj problem, ako nebude problem riješen u svakom slučaju ide agregat širom da ga malo osvježim pa bi onda prekontrolirao i getribu da slučajno nije neko stavio AC kako sam već i posumnjao. Plan je kada se dobije krajnja i sa osvježenim agregatom (ležajevi, brtve) staviti na taj postojeći setup Airsal sport 70
Dali možda netko slučajno zna podatak koliko puta se okrene zvono kvačila da se kotač okrene jednom, kada je original LC getriba? čisto da to odmah provjerim prije montaže drugog variomata.
-
hladenje prijenosa ti je pod obavezno sloziti, imas moj skuter negdje u garazi pa pogledaj kako sam slozio na org deklu
-
hladenje prijenosa ti je pod obavezno sloziti, imas moj skuter negdje u garazi pa pogledaj kako sam slozio na org deklu
Hvala za savjet, potražiti ću tvoj rad!
-
Najbolji sport variomat za minarelli ti je top performanceov, onda polini, malossi je nikakav.. meni je ispao najlosiji...
Remen je najbolji Bando..
Ja sam na linearnu polutku stavio crveni centralni od malossia
Meni je drevo zracnjak sa yasuni city c16 isao 95gps-, karb 17.5, prosjek potrosnje 4.5l
jel si ocrtao variomat da vidis dokle ti dize remen?
-
DR Evo 70cc
Radilica Polini for race
Dellorto 17,5 glavna dizna 80
Polini ventilvar i variomat 5,1gr
Remen Bando za Minarelli 100cc
Kvačilo OEM Piaggio, Polini plavi 28kg centralni, i Polini zeleni federi kvačila
Linearna 123mm
Zvono Motoforce racing
TP sekundar +11%
Yasuni City 16
Krajnja 97 gps-a
-
Kao što je kolega rekao bolji variomat od Top Performance za takav setup ne postoji.
Remen za taj setup samo Bando Japan. Dužina idealna, širina dobra. Nema se što pričati puno.
Centralnu nemoj stavljati jaču od žute ako imaš linearnu, možeš slobodno staviti bijelu i dalje stelati rolicama.
Hlađenje prijenosa može pomoći za taj setup ali nije nužno, vozili su se jači setupi bez busenog dekla bez problema.
Savjet prvo prije svega da skines airbox, stavi novi keder po rubu da brtvi savršeno. Zalijepi lulicu koja spaja airbox i karb, ako nije mekana mjenjaj ju. I obavezno napravi neku lulicu ili komad cijevi promjera cca 19mm na ulazu od airboxa. Nek ulazi u airbox par cm i nek viri van par cm. To kad napraviš vidjeti ćeš koja je razlika u radu.
Provjeri da ti remen stoji savršeno ravno između zadnjih polutki i variomata.
Provjeri bez opruge centralne može li ti se polutka otvoriti do kraja bez da udara u zvono ili kvačilo. To je čest problem na mini kad sve to iza promjenis.
-
Poggialli
Jesam, fali 10mm
Mic
Uopče mi nije palo ns pamet provjeriti situaciju sa polutkom i ravninom, čak sam to pročitao negdje davno, hvala ti.
Dragster 50
Tvoj setup prijenosa bi mi mogao biti dobra poveznica za dalje kada se iskopam iz ovog problema.
Hvala svima na odgovorima i pomoći.
Postaviti ću još sigurno koje pitanje ali prvo ide onda tp ili polini (pismo-glava 😄🫢😂🥳) i bando.
Budem i airbox riješio kako ste rekli, ali prvo vario i remen, baš da vidim koliko može promijenit stvar taman da postoji još koji problem! Najgore mi je sve natrpati odjednom, onda izgubim osječaj za komponentu.. Javim kada probam! Thx
-
trebao bi ici do vrha remen (bando), sad ne znam kako je sa tim remenom koji ti imas.
mozes probat skinut variomat, stavit ga u ruku sa ventilatorom, i vidjet koliko je visoko remen dok je to tako stisnuto, jer opet ne znam kakav je taj athena vario.. ako je tako u ruci dignut remen do kraja, onda provjeri polutke, ako ti polutku ne otvara do kraja jer joj npr smeta zvono, mozes stavit neku sajbicu prije nego sto stavis zvono na kvacilo..
-
Topov vario meni nije nista posebno
Rekao bi slican originalu samo ima vec krajnju
Polini je zakon :headbang: