MojSkuter.com FORUM
Tehnički kutak => Tehnička pitanja => Autor teme: Marin-ri - 01 Studeni, 2016, 20:18:48
-
Ovako pred par dana sam kupio runner 2006.g. Serijala sa giannelli extra auspuhom. Odmah sam vidio da je prirubnica karburatora puknuta pa sam ju promijenio i skuter nikako ne prima gas pa sam rastavio prijenos i stavio nove roline 4,8g. Na kvacilu je plavi feder kontrasta i mali su federici isto plavi i remen je org piaggio al nije u bajnom stanju.
Problem je kod starta, dam pun gas a on nabire okretaje, kao da zapne oko 5500rpm i onda na 7200 otprilike krene i kasnije ide solidno al taj start je uzasan.
Jos jedan problem je vezan uz karburator. Ima rucni cok i kod paljenja kad ga podignem nemogu upalit motor, kad ga spustim upali normalno. Nisam jos rastavio karb samo znam da je iglica na drugom zarezu (za diznu neznam).
Eto malo sam se raspisao ;D
Evo i snimke kako se skuter ponasa:
https://youtu.be/jAkldOKD4sU
-
Sa tim seriskim setupom najbolji je seriski feder kontrasta i prvi nameksi federi kuplunga iz malossi ili polini pakovanja!
Prvo remen obavezno novi!
Mozda je samo remen,ali i taj plavi feder kontrasta ti radi problem jer ga predugo drzi na 6000,ne vuce motor limearno,premekan je pa ga baci nize u zadnjim polutkama i tu rupa dok ne postigne neku brzinu da podigne okretaje
-
Pretpostavljam da je do federa ali neznam jel samo to. Remen nije u bajnom stanju al nevjerujem da toliko moze utjecati na ovako lod start. Ovo sta urica kmh pokazuje je totalno bzvz. Dam gas i stojim na mjestu a on pokazuje 20-30kmh. I kad stojim dam gas i nogama mogu drzat skuter na mjestu na 5500rpm gdje se vidi da zapne na snimci i nece dalje u okretaje. Na uzbrdici je nemoguce krenut. Das gas a on stoji na 5500 okretaja
-
Dobro ti Dax govori serijski ccentralni i serijske oprugice ili malossi crne ili polini najmekse. Remen ako je 17.5mm i manje je za zamjenu.
-
I jos jedna stvar,ako skuter pali bez coka znaci da nije dobro postelan frgazer i s tim se trebas poigrati.Prvo pogledaj postavke frgica i marku pa ce ti dalje netko pomoci...
Ostalo sve stoji sta su ti rekli...
-
Zasto bi skuter morao samo palit sa cokom to su nebuloze
-
Oce oce remen raditi probleme pogotovo ako je manji od 17.5 to je vec mrtvo jer ti isto tako zbog sirine padne dublje u polutke,a i rastegne se pa je malo duzi,sve to daje rezultat kretanja iz druge brzine!
Remen i seriski feder kontrasta i gas,onda ces vidjet na koliko ti hvata kuplung kad nece biti te rupe pa po potrebi mjenjaj federe kuplunga
-
I jos jedna stvar,ako skuter pali bez coka znaci da nije dobro postelan frgazer i s tim se trebas poigrati.Prvo pogledaj postavke frgica i marku pa ce ti dalje netko pomoci...
Ostalo sve stoji sta su ti rekli...
Da vidis sad o tome bi se dalo pricat!
Meni isto moj pali bez coka na ovim jutarnjim temperaturam od 2c,i to tako fino da nemres vjerovat
Upalim ga on odradi na 3000 i nakon 15sec padne na 2000,ko da ima vodeni cok ;D
A isto mi tako smrdi na neustelan fergazer,ali kad se ugrije sve po ps-u
Imam mhr replicu 70ccm,19 dell rucni cok,reverse
Setup frge je isto po ps-u,a pali ko mina bez coka
-
Ok ići ću po novi remen i serijski centralni feder za početak. E sad zanima me gdje u Rijeci mogu to kupiti?
Šta se tiče remena našao sam u auto kreši bando remen za 100tinjak kn, serijski broj je 436864 što bi trebalo bit ok, ali gledam tu na webshopu dimenzije su mu 790-18-28 mm??? Btw bando remen imam na beverlyju i zadovoljan sam za sada pa zato i pitam.
I da pitam ako tko zna koja je oznaka svjećice koja ide na runner da ju promijenim.
-
uzmi orginal pia remen, a svjecica champion rn1c
-
uzmi orginal pia remen, a svjecica champion rn1c
Rn2c*
-
ja sam napisao po maualu koju preporucuju, ali naravno moze i rn2c... ja vozim rn3c jer je eto uletila besplatno haha
-
Rn2c je meni po manualu
-
koje je tvoj godiste? moj je 2006.
-
Jedna 2013 druga 2014
-
Evo kupljen org remen, opruga kvacila, filter zraka i svjecicu njemu po manualu daje rn1c pa sam nju i uzeo (298kn sve skupa)- smijesno spram beverlyja 250 kojeg inace vozim ;D
Pa cu se veceras malo igrat s tim pa javim rezultate
-
Raskopaj i frgic,pa zapisi sve postavke frge da vidimo sta se tu da napraviti...
Gore je netko spomenuo u vezi frgica,da je dobro postelan frgazer da pali bez coka,onda cok nebi ni postojao jel tako?
To je netko pametniji tako zamislio i to tako mora biti,onda daje najbolje performanse uz najnizu potrosnju...
-
Pa karb je dell 17.5 ID, postavke bi trebale bit sljedece : 30 klipic, igla A22,atomiser 209HA, dizna 53 tj 64, 32 ler dizna,13700.1 plovak.
-
isplati se dat vise novaca za orginal remen nego to zamjensko drek remenje koje ima totalno drugacije dimenzije nego orginalni,pa ni prijenos ne radi kak se spada..
436864 je sifra orginalnog piaggio remena.
-
Raskopaj i frgic,pa zapisi sve postavke frge da vidimo sta se tu da napraviti...
Gore je netko spomenuo u vezi frgica,da je dobro postelan frgazer da pali bez coka,onda cok nebi ni postojao jel tako?
To je netko pametniji tako zamislio i to tako mora biti,onda daje najbolje performanse uz najnizu potrosnju...
E vidis to i mene muci jer pali bez coka ko mina!
Nista igrat cemo se jos sa fergazerom pa vidjet,jer sve je izmjenjano od prirubnice do semeringa i opet mu pase tako najbolje i najbolje ide,ali trosi i to dosta,tako da cu se poigrat jos sa time!
-
Trenutno stanje je ovako:
zamijenio sam sve sta sam gore naveo da sam kupio i sad je jos gore skuter tako rec ne zeli krenut. Jos mu duze treba da nabere tih 7200rpm da bi krenuo bas se razvlaci. Sad mi jos preostajr skinut karburator i vidit sta je unutra.
Dobra stvar je sta urica kmh od kad sam zamijenio svjecicu vise ne divlja i pokazuje neke normalnije vrijednosti. Dakle trenutni setup je:
Serijski remen, seriski centralni, mali plavi federi na kvacilu, serijski filter zraka (gore je bio stage 6 crveni) i svjecica champion RN1C (bila je champion N9YC)
Uglavnom katastrofa
-
On krene pa ima rupu do 7200 ili na 7200 kvacilo ulovi ali tromo u leru dize okretaje?
-
Tromo dize okretaje. Das gas i cekas cekas cekas a on buuuuu do nekih 7200 otprilike i onda krene.
Rastavio sam karb. Glavna dizna 56, ler dizna 32, klipic 30, igla A22
I dogada se jos da cim dignem cok se ugasi, a kad ga palim sa dignutim nemozes ga upalit
-
Zar nikoga ne bode u oči ova glavna dizna 56 kada većina vas fura 64 na serijali sa spuhom?
Pogledao sam video kada si tek objavio i meni je ovo izgledalo kao problem sa centralnom oprugom ali sad više ne mogu biti pametan :dontknow:
-
62-64 dizna ide bez limica na fergazeru..
neznam zast te champion svjecice stavljate,bolje stavit ngk brg9es
-
Moguce da je mala, ali... zasto kada dignem cok se ugasi (zar sa dizanjem coka ne dobiva vise goriva ili se varam???) Limica nema nikakvog. Pretpostavljam da bi trebao bit na usisu? A svjecica je ta jer mi je to dao u ovlastenom da je po katalogu
-
Polako,nemoj pizditi,nejde to samo tako da istreses 300kn i nabacas na motor i da on leti...
Idemo po redu,reci mi na koliko okretaja osjetis udarac kuplunga,posto ne kuzim ovo tvoje objasnjenje.Dal je udarac kuplunga prije tih 7200 i on krene ili je u leru do 7200 i tad krene samo tromo prima gas?
Neko je dirao po frgazeru prije tebe jer nije tvornicka dizna gore,bilo bi dobro kad bi sliku stare svjecice stavio da vidimo kakva je bila smjesa...
Ima li na frgazeru zlatni limic sa zadnje strane na kojem su rupe?
Ne znam zasto se svi na ovom forumu drze ko pijan plota da ide 64 dizna u frgazer???
U frgazer ide dizna koja na punom gasu daje idealnu boju svjecice tj.boje kave iliti ciglaste bila ona 56 ili 75...
Tako ako zelis postelati motor da smjesa bude idealna treba ti set dizni od 50-70
-
Ne pizdim nego skuter poslje ovog ide jos gore a 300kn sam vec rekao da mi je smijesno za sve sta sam kupio.
Sta se tice kretanja das gas i on lagano krene (skroz lagano) i tako se vuce od valjda 4500 okretaja pa do 7200 s tim da lagano zapne na oko 5500. Problem je sta on uopce ne prima veselo gas. Karb nema nikakav limic.
-
Jesi provjerio da li ti remen sjeda na bolcnu? U kakvom je stanju variomat, da nije vožen sa poderanim klizačima pa su se vodilice pojele..
Inače, za one koji nisu primjetili objavio je video u prvom postu i fino se čuje da motor nema nikakvo niti trokiranje niti gušenje nego jednostavno zapne na 6000 okretaja i onda odvrti kako treba.
-
Na variomatu je normalno sve. Lijepo sjeda nema luftai jos sam sve malo podmazao. I klizaci su u dobrom stanju. Stvarno nemam ideje osim jos stavit neke druge male oprugice al mislim da je problem u karburatoru.
-
zato jer se zna koja dizna dolazi sa blokiranim skuterom,kad se skidaju bkokade ide i veca dizna,bez restrikcije zraka na ulazu u fergazer ide obicno 62-64 sa aftermarket auspuhom..ako nije pravilo,to je smjernica..
ko oce fergazer dobit u dlaku,treba i igle i ler dizne uz set glavnih dizni.
nisi valjda bolcnu variomata i rolice podmazuval?
mozda se ne cuje gusenje na videu al 100% mu je tanka smjesa i bijela svjecica
-
Kad smo vec kod toga da nesto ne stima treba sve pogledat!
Pogledaj i usisne lamelice kakve su i kako leze,diznu oko 64 pa od tud pocni stelat,iglu gledas i dizes po tome kakav je na pola gasa,neka bude na seriskom prvom zarezu odozgo!
Znaci pogledat ama bas sve,nemoj mislit da te zezam,ja sam sa svojim imao cijelo ljeto problema i ustelavao ga pa jos bi moglo bolje
Mada mi ovo smrdi na prijenos krenut od fergazera pa resetat po svemu
Ja bi promjenio i semeringe radilice,sve su to sitne stavke koje mogu lagano zezat,vuce malo zraka pa neide kako treba!
Imao sam isti setup davno na piaggiu 50 i jako je dobro isao skuter
Pogledaj i koj ti je ulaz na airboxu jer za dell 17.5 treba max 19mm rupa,mozda je premala ili prevelika,jel si skinuo lulicu sa airboxa ili je jos gore?
Treba vidjet i bolcnu na variomatu kakva je i klizace,sve po malo pregledat.
Trebalo bi vise informacija da ti se daju konkretni odgovori.
-
Evo ovako. Prirubnicu sam rekao da sam stavio novu odmah sam pregledao usisne lamelice i uredu su. Za lulicu nemam pojma kako bi trebala izgledat na ovom airboxu??? Upravo sam stavio diznu 64 igla na prvom zarezu od gore i malossijeve bijele federice na kvacilo. Situacija prije je bila da kvacilo "udari" ispod 3000rpm pa se razvlaci do 5500 i onda na 7200 skuter krene kako treba. Sad je situcija sa ovim federima da kvacilo "udari na 5500rpm otprilike i onda se razvlaci do 7200 i onda krene. I kad udari dole se osjeti lagano grebanje kvacila (pakne sam posmirglao)
-
Nisi rekao boju svjećice.. Ali na toj novoj se neće primjetiti, trebaš neku sa više pređenih km. Ako je boja ok onda si eliminirao smjesu i imaš problem sa prenosom.
-
Evo stare svjecice: (https://s16.postimg.org/o6qef0r5t/IMAG0615.jpg) (https://postimg.org/image/o6qef0r5t/)
-
Smjesa nije valjala a ni ta svjecica mi se cini da nije odgovarajuca,ako je ekvivalent ngk9 onda ju uvrni samo za stelanje,pa ces poslije ubaciti novu.
Marku remena te njegovu sirinu nisi spomenuo...?
Znaci imamo situaciju da je remen previsoko i starta iz "druge" brzine ili nesto s kuplungom nije uredu.
Trebao bi oko 5000 startat s orginal,5500 s crnim,6000 s bijelim i oko 7000 sa zutim.
Problem je sto serijski variomat pocinje dizat remen iznad 5000 i to utjece na stel kuplunga i opcenito start skutera.
-
Napisao sam sve. Dakle evo sad na jednom mjestu sve. Na motoru je NOVO:
Remen (original piaggio)
Centralni feder original
Sad sam stavio crne malossi federe (nis se nije promijenilo)
Filter zraka
Svjecica champion rn1c
Prirubnica karburatora
U karburatoru dizna 64
Jedna zanimljivost je da kad pustim skuter da radi par minuta i kad krenem pun gas, krece skoro pa dobro. Cim stanem pa krenem opet uzas....
-
Onda je frgazer,nema kaj drugo biti,jesi prestelao serafic smjese? Mora bit ispuhan i full zagrijan skuter.
Moras provjeriti smjesu na svjecici na svim otklonima gasa krenuvsi od full gasa...
Isto tako novi remen stoji visoko iznad bolcne pa i to dodatno ubija start ali prvenstveno provjeri rad frgazera i malo pronjuskaj kako se stela da ne objasnjavam sad u detalje...
Kako skuter ide nakon tog starta,jesi probavao?
-
Ma do karburatora je 100% ili do same masine iako da je nes do nje sumnjam da bi poslje isao relativno ok, a i na satu ima ispod 5000km sad koliko je to tocno....
Kad dignem cok topal ili hladan skuter nemoze upalit, a ako je upaljen pa dignem cok istog trena se ugasi.
Skuter poslje tog starta ide relativno ok. Okretaje drzi na malo preko 9000 i dodem do nekih 70ak kmh po urici jer dalje nemam vise ravnice....
A i ovo kad ga pustim da radi par min pa krenem ide skoro pa dobro, nema onog rastezanja.... stvarno mi nije jasno
-
Stavi 64 diznu pa onda vidi barem dizna nije skupa 30kn ali mi nisi jasan zasto opce dizes cok to je dobro sta nemoras cok dizat jer kad motor radi i dignes mu cok i on nastavi dalje radit to znaci da negdje vuce fals zrak ali da neodskacem sad fino nabavi diznu 64 skini limic sa karba i onda probaj
-
To je sve napravljeno napisao sam. Dizna 64 je u karbu. A za cok kazem kod paljenja. Zar nije normalno da dignes cok upalis motor pustis da radi malo i spustis ga? A kod mene je situacija da kad dignem cok nebi upalio motor nikad...
-
Pa dva posta iznad tebe je covjek napisao sta je promijenio i tamo pise da je stavio 64 diznu...
-
Problem je u samom karburatoru 99% al neznam sta tu moze otic. Na 2t karbovima nema ni membrane ni niceg... ili karb ili sama masina (termogrupa ili semerinzi). Jel bi semerinzi radilice curili da su losi? Ovaj sa strane variomata je suh i nije ispucao... termogrupa je suha izvana, brtve znaci drze a na toj km ako je stvarna da se poderu karike mi je nevjerovatno... neznam vise sta da radim
-
Ako je 5tkm vozen s onakvom smjesom nema sta cudno bit da razjebe skuter,ako bas zelis provjerit najbrzi nacin ti je da skines auspuh pa kroz ispusni kanal vidis stanje,vidi ti se ispusna strana klipa di su najvece temp i djelomicno stanje cilindra te kako su brtvile karike.
Na karbu nema u pravilu kaj otic pogotovo na tim kilometrima,vjerojatno je samo do neustelanosti...
Potrazi malo kako se stela a ovo ostalo napravi tetrapak stelanje kako su i svi ostali,diznu imas,iglu si skroz spustio i ostaje ti da nastelas seraf smjese.
Objasnit cu ti kako,prvo moras provjerit sve spektre krenuvsi od full gasa bar 300metara,naglo stajanje,gasenje skutera i provjera svjecice,mora biti bijela kava ili nijansu tamnije,nikako bijela ili crna.
Isto ponovis za pola gasa i za cetvrt gasa.
Ako ce ti pomoc zalijepi dva komada pik trake jednu na rucicu gasa,drugu s lijeve strane rucice i oznaci si otklone gasa koje trebas da bi u voznji ravnomjerno i pravilno drzao gas.
Kad rjesis to i imas ispravnu boju,prebacis se na serafic smjese.
Prvo pojacas malo ler gas na seraficu s federom,seraf smjese odvrnes 3 kruga,pazi jedan krug su dva okreta serafcigera,polako stezes seraf do mjesta di skuter spusti okretaje,od tog mjesta se polako vracaj(otpustaj) seraf di opet digne okretaje e kad si tu dosao okretima serafa po milimetar nađi di motor ima najtvrdje taktove i tako ostavi.
Provjeri kako prima gas i moraju nakon pustanja okretaji odma u ler pasti,tu jos mozes dostelati ako ne padaju odma okretaji tako da jos po mm stezes seraf dok odma ne padnu na ler.
Ako gdje zapnes pitaj,provjeru smjese radi sa svjecicom odgovarajuce toplinske vrijednosti koja je vec vozena i ima taloga,slike svjecica na otklonima gasa postavi ovdje pa cu ti pomoc ako ne bude okej...
Edit: semering je slinav kad nije dobar,ovaj kod variomata ti je dobar,ovaj ispod magneta provjeri na nacin: kad na leru stegnes serafic smjese ugasit ce se skuter i to je ispravno,da bi bio 100 posto siguran skines plastiku s 4 serafa koja je poklopac magneta i sa start sprejom spricaj pod magnet dok motor radi,ako mjenja zvuk,semering nije ispravan.
Umjesto start spreja se mozes dezodoranom posluziti.
-
Puno ti hvala na iscrpnom objašnjenju :notworthy:
Eh sad ovako. Kad zavrnem šarafić smjese skroz do kraja motor se ne ugasi. Spusti okretaje ispod 1000, jedva radi i dimi za poludit al se ne ugasi. Dakle po tome negdje vuče falši zrak, a to može biti ili na prirubnici ili na semerinzima jel tako? Druga stvar je šarafić ler gasa koliko god ga ja zavidao (do kraja) ne digne puno okretaje.
Još jedno pitanjce. Između prirubnice i usisa jel ide ikakva brtva jer je motor nije imao a nisam je ni dobio sa novom prirubnicom??
Poslije ću probat sa sprejem špricat pa vidit ako se šta mijenja u radu.
-
Nejde dihtung,mozes na jako tanko diht mase namazat ali prirubnica je gumena pa sama po sebi dihta.
Velim ti da nemres bit 100 posto siguran sa seraficem,nije pravilo.Probaj sa sprejem...
Ler nemozes dobiti jer nije postelan seraf smjese,ostavi tako stegnuto pa vrti na lijevo seraf smjese,javit ce ti se na nekom otvoru i podici naglo okretaje,prodi kroz ono sta sam ti objasnjavao,nije tesko...
-
Dakle na priubnici vuce falsi zrak. Sprejam prirubncu sa sprejem i to dole na spoju sa usisom na bloku i motor se hoce ugasit... vide u bloku nisu provrcene i lijepo stisnu.. probat cu namazat malo diht mase.
Edit...
Svjecica poslje punog gasa kad uspije razvrtit:
(https://s18.postimg.org/m9hlblb1x/20161104_185349.jpg) (https://postimg.org/image/m9hlblb1x/)
-
Jesi vidio kako dobra metoda sa sprejem ha?
U pravilu pod lamelice nejde diht masa pod prirubnicu moze i ne mora ali ako tamo vuce fals definitivno diht masu ispod obadvoje...
Daj molim te svjecicu pod nekom normalnom rasvjetom bez blica slikaj,nemrem ti ovako rec i garantirat za to iako mi djeluje okej
Ako imas dmp ili rms prirubnicu ima jednu malu izbocinicu koja tera selnu prema frgazeru i ne sjeda dobro,pa je potrebno skalperom malo obradit to,nalazi se s donje strane prirubnice
-
Prirubnica je rms al nisam primjetio da lose sjeda karb, dapace onaj utor sta je sa unutranje strane jako dobro sjeda na karburator al provjerit cu sutra.. sutra po danu slikam svjecicu
-
Nije ti otisla prirubnica na spoju sa motorom vjerovatno,nego u samoj unutarnjoj ili vanjskoj strani iznutra na polovici,to je orginalno lijepljen spoj i ode zbog tezine fergazera i klimanja,jako je tesko za skuzit.
U principu raskoli se popola po debljini,a ispod zadebljanja je koje sjeda na motor
Isto tako je i meni bilo,mislio sam da je dobra i nakon sveg moguceg sta sam izmjenjao kupim i prirubnicu,tek kasnije sam je isao malo bolje proucavat da bi skuzio kako se sitno odvojila po orginalnom spoju aluminija i gume
-
Rms prirubnica je iz komada,tako da nije nigdje spajana,obrati paznju na taj zid,mozes ga skalperom malo skinuti da selna lijepo sjeda gore...
Dax-slabo citas,jucer je stavio novu prirubnicu,tak da nije mogla otic od klimanja i tezine frgazera
Kasnije namazes usisne lamele sa donje i gornje strane na tanko,ubacis ih,prirubnicu gore i lijepo s osjecajem stegnes,nema potrebe krvnicki stezat jer se onda sve izvitoperi,dovoljno je malom racnom s dva prsta stegnuti.
Jel svjecica bila smeđa,nemrem sa slike nikako skuziti?
Jesi se probao poigrati seraficem smjese?
-
Nisam vidio da je stavio rms,a dobro kaj sad
Samo komentiram gdje prvo odlaze orginalke
Fergazer treba definitivno bolje ustelat,ali obrati paznju na sami kuplung i zvono kad sve resetas,ako su u banani i oni mogu stvarat probleme,nije na odmet i to pogledat