MojSkuter.com FORUM
Tehnički kutak => Tuning skutera => Autor teme: balki - 17 Studeni, 2014, 17:52:28
-
Pozdrav ekipi,
Dali znate vic o malom cigi kad nađe potkovu i odma zabrije ko da ima konja... e tako sam i ja prvo kupio serijsku glavu i krećem u projekt ugradnje većih ventila u istu.
Originalni su 22/19 a ja ću staviti 25/22 po uzoru na Malossi V4 glavu. Ima za naručiti originalnih Malossi ventila 25/22mm ali bi rađe uštedio i pripasao od nečega drugog ako se da pa sljedi pitanje:
Dali znate koji motor ili skuter ima ventile 25/22mm, tijela 5mm i ukupne duljine 95mm? Dali netko zna ili ima di izmjeriti dimenzije ventila sa 500ccm i Master 400 mašina?
Ako ne nađem identične onda ću probat nać toliko veće da se daju obraditi na potrebne manje dimenzije.
(Na kraju će to ići u Sportcity 250ie gdje bi novodobivene konje upregao da probaju preko Polini variomata izgurati 7% dulji sekundar)
-
Ventili od Astre 16 16V nabavljeni;-)
5mm tijelo ali malo veci i koji cm dulji. Bit ce me sram sto mi skuter ima Opelove dijelove :headbang:
-
Posjetio prvog "mašinista" i kaže da može napraviti sve što sam objasnio ali kaže da nemože to napraviti ispod 1000kn što mi je puno ipak za dati pa moram tražiti povoljnijeg majstora. (kaže da je izrada siceva 100kn/kom sa ugradnjom, da je pipljivo tokariti tako tanke ventile pa se mora raditi sa malim zahvatom i sporim posmakom da ih ne posavija, da mora proširiti kanale na novu dimenziju prije obrade siceva itd... zakačit ću i koju fotku večeras ili sutra kad stignem;-)
Naručene gumice ventila po 25kn/kom (5mm/7.5mm dosijed su dimenzije)
-
Nije da skuter neide dobro ali samo saznanje da može bolje je provokativno;-) Također je krivo kad ljudi kažu "...šta tuniraš pedesetku? Ako hoćeš brže uzmi dvjestotku!" jer duh "tuninga" i je u tome da taj koji želiš učiniš boljim/bržim/jačim 8)
Jedan od poriva je unijeti dodatno veselje u vožnji tuningom, a drugi poriv je da dolazi dosadna duga zima i treba se po nečemu šerafiti...;-)
Zaintrigiralo me kad sam vidio da je ista glava sa istim (malim) ventilima i na 125 i 250 i na 300cm mašinama i da postoji V4 glava sa većim ventilima te da je forumaš na jednom stranom forumu to uspio "uglaviti" u stock glavu- dao je samo info da je uspio i fotku bez detalja izrade što je bilo dovoljno da u meni proradi crv nemira...
Dat ću sve od sebe da projekt uspije te da proljeće dočekam na vlastitom najbržem Sportcitiju 250 u gradu i za sada sve ide OK osim financija ali vidim da i većina ostalih forumaša muku muči s istime ;D
-
ta stvar je i meni u glavi,al budem radil sa malossi ventilima..glavu imam jos jednu a isto tak i malossi bregastu..uz to sve imam i pm tuning powercomander za pojacat smjesu...
jos mi je opcija da slozim i serijski cilindar na 74 mm malossi klip,posto imam i serijska dva cilindra spremna za brusenje..
na 4t sve je u glavi,ako se dobro slozi,budu i najbolji rezultati..
a kaj se tice obrade ventila,glave,siceva...soma kuna za ruke i nije nest previse jer je to tolko pipavo da mores sjebat sve zbog dlake..
mala glava,mali prostor za manevriranje,za to slozit treba znanje i vremena i to sve kosta.
-
@steef- jos na popis dodaj sekundar i zaokruzio si pricu :icon_thumright:
-
Eto i fotki glave u stock" stanju i kutije od cipela u kojoj zasad odmara
(http://i42.photobucket.com/albums/e319/znamhocumogu/Mobile%20Uploads/20141119_1949062_zpsnndtlock.jpg) (http://s42.photobucket.com/user/znamhocumogu/media/Mobile%20Uploads/20141119_1949062_zpsnndtlock.jpg.html)
(http://i42.photobucket.com/albums/e319/znamhocumogu/Mobile%20Uploads/20141119_201540_zpseihtmkbg.jpg) (http://s42.photobucket.com/user/znamhocumogu/media/Mobile%20Uploads/20141119_201540_zpseihtmkbg.jpg.html)
-
Drugi "mašinista" kaže da su ventili naknadno termički površinski obrađeni i da će tokarenjem to skinuti te da nema rješenje kako to ponovo odraditi... Uglavnom je vrlo skeptičan oko toga i neće se prihvatiti posla. Zasad projekt zastaje dok ne naručim (ipak) originalne Malossi ventile predviđene za njihovu V4 glavu.
Da nebi bilo da neidem u smjeru rješenja u međuvremenu sam načelno pokrenuo zamjenu uz nadoplatu svog ICE-a za Sportcity 250 te ga već uparkiro u garažu i počeo polaako sređivati.
Zasada sam poskidao zadnje plastike i utvrdio da originalna svjećica nije mjenjana 24k km i ovih dana stavljam CR9EIX. Falilo je par šerafa na plastikama i to sam također porješavao i sada je malo više "utegnut";-)
Također sam skinuo "tijelo usisa" koje je u komadu s centralnom elektronikom- isprao sam kanal mjerača sa brake cleanerom te uzeo mjeru šerafa koji drže mesingasti leptir jer su jako "glavati" i pre dugački- zasad sam ih obrusio ali uzeti ću male zvjezdaste upuštene tako da nakon upuštanja i pripasivanja duljine neće niti malo viriti. Leptir od mesinga sam također dvostrano zakosio tako da na leru i dalje "dihta" ali kod punog otvora sada ima "nožasti" napadni i izlazni kut. (fotke će bit kod sljedećeg rastavljanja)
Usput su oprani filteri zraka i hlađenja variomata/remena.
-
"Masinista" mora znat s kojom tolerancijom upresava siceve i vodilice u Al glavu tako da je greska njegova:-(
Bio sad u inozemstvu par dana i frend mi poslo sturu informaciju da je glava (ipak) sredjena pa se nadam da cu ju sutra stic preuzeti i tu "poslikati". Ostaje mi samo nada i urodjeni optimizam da ce bit sve OK ;D
-
Kažu da slika govori tisuću riječi pa eto:
(http://i42.photobucket.com/albums/e319/znamhocumogu/Glava22amp25mmventilires_zpsf2380b24.jpg) (http://s42.photobucket.com/user/znamhocumogu/media/Glava22amp25mmventilires_zpsf2380b24.jpg.html)
Tko je zainteresiran za isto slobodno se obrati u "Specijalna zavarivanja Čukman" u Ježdovcu. Kažu da je bilo "pipljivo" ali da su spremni odraditi isto svim donosiocima serijske glave za 1000kn.
Sljedećih par dana ću se družiti sa glavom i bijaxom i malko proširiti i "ugladiti" grubosti i prelaze na usisnim i ispušnim kanalima...
Nadam se da ću u sljedećih tjedan dva stići i ugradnju odraditi ali prije namjeravam napraviti neka mjerenja dok je serijski na štopericu i Android aplikaciju kako bi znao koliko je "dobitak".
-
Sta su nakraju od astre ventili pripasani?
-
Na kraju je koristio neke ventile iz svog izvora za 150kn/kom. Razlog iskreno neznam.
-
najbolje bi bilo da otvoriš temu u projektima,da bude sve preglednije i sa odgovarajućim naslovom :P
znači izašli su te ventili još 600kn...mislim da bi ti onda bila bolja solucija malossi ventili zajedno sa federima,brijem da je set oko 120 evrića..
sve u svemu,super :icon_thumright:
-
Glavu kupio za 400 i obradu, siceve i ventile jos 1000 (s tim da ja nisam dao 1000 nego sam imo neku "kombinaciju"). Znaci jos kad uzmem dihtunge za to nacelno ispada cca 1600 kn. Klip imam namjeru sam obradit sto se tice ufrezavanja "gnjezda" za ventile.
Kad sve povadim vidicu dali da stavljam i nove karike, spaner lanca ili jos ponesto. (Ulje, svjecicu, filter i te stvari necemo brojati jer ih moram promjeniti ionako).
Sada da premotam film bi narucio Malossi ventile jer je financijska razlika minorna a bolji su i "elegantnije" izgledaju sto se presjeka tice- jbatga;-) Serijski federi su ok a kazu i da Malossi bregasta nije bitno razlicita.
Prevara elektronike ce takodjer vjerojatno biti nuzna pa ce i to doc na red kad financije dozvole. Prvo cu mu pritisnut regulator pritiska na 3.5 bara i probat prispojit na obd2 interface da vidim parametre jer sam naso neke crteze koji prikazuju da se da kabel "pripasati".
/sto se seljenja teme tice ja se slazem- ako nije problem nek ju admin prebaci pliz/
-
Pošto su stavljali druge neke ventile... koliki su ti ventili naspram serijskih?
-
Isti ko Malossi ventili za njihovu V4 glavu 25 i 22mm. Originalni su bili 22 i 19mm. (Znaci 28% veci)
Danas pribavio dihtunge i gumice, sutra posudjujem (pre)mali Dremmel bijax (prije bi reko graverku al sta cu kad nisam ergelu alata dosad kompletiro sa nekom iole ozbiljnijom ravnom brusilicom) i pocinje "turpijanje".
Utore u klipovima cu mozda ubrusiti smirglom zaljepljenim na obrusene Opelove ventile na 26 i 23mm da i oni necem posluze;-) http://modernvespa.com/forum/topic114136.2 (http://modernvespa.com/forum/topic114136.2)
Ovdje crpim inspiraciju samo sto su moje metode preuzete iz Tetrapak Tuning prirucnika;-)
-
Maloprije napokon uhvatio vremena i naturpijo kanale u glavi da je milina gurat prste u njih.
Preko njuske kupio nastavak za 6mm biax za malu flexericu i s time sam sirio a sitnice i poliranje odradio onim "djecjim" biaxicem s 2-3mm prihvatom. Fotke cim stignem...
-
Vremenska prognoza je odredila da je doslo vrijeme za nastavak. Poskidao sam plastike, ispustio ulje i antifriz i oslobodio sve s cilindra i glave, skinuo mehanizam zatezaca, dekl i dekompresor i kapitulirao na serafima glave jer nemam 12mm malu ili srednju gedoru a velka neide jer je pre mesnata a pristup maticama pre uzak:-(
Sutra u nabavku i glava van...
Preko njuskala sam nasao neispravan klip za 50kn pa cu prvo na njemu trenirati frezanje utora za ventile i tek onda na svom klipu.
-
Eto par slija da ne ispadne da simuliram ;D
(fotke prikazuju glodalo na prihvatu za flexericu kojim sam širio kanale, fazu do koje sam noćas oko 2 iza ponoći stigao sa rastavljanjem jer mi je sfalio 12mm uski nastavak, i proširene kanale ali te fotke moram ponoviti po danu sa svjetlom kroz kanale):
(http://i42.photobucket.com/albums/e319/znamhocumogu/Mobile%20Uploads/20141227_172320_zps823uo7pf.jpg) (http://s42.photobucket.com/user/znamhocumogu/media/Mobile%20Uploads/20141227_172320_zps823uo7pf.jpg.html)
(http://i42.photobucket.com/albums/e319/znamhocumogu/Mobile%20Uploads/20150205_090423_zps2kkvmg8n.jpg) (http://s42.photobucket.com/user/znamhocumogu/media/Mobile%20Uploads/20150205_090423_zps2kkvmg8n.jpg.html)
(http://i42.photobucket.com/albums/e319/znamhocumogu/Mobile%20Uploads/20141227_172413_zpsirkk0upv.jpg) (http://s42.photobucket.com/user/znamhocumogu/media/Mobile%20Uploads/20141227_172413_zpsirkk0upv.jpg.html)
-
Pošto još nisam izvadio glavu i bregastu nemogu potvrditi 100% ali navodno su originalni bregovi već max veliki koliko mogu biti da se bregasta ubaci na svoje mjesto- znači da Malossi bregasta nemože imati veće bregove nego samo ima drukčiji tajming/geometriju bregova. Ima neki Austrijanac koji je apsolvirao tuning tih mašina i glođe svoje bregaste koje je razvio "na stolu" i daju koji konj više i od Malossi bregaste. Također ima razvijene svoje mape za elektroniku i tijelo usisa od 350ccm koje stavlja u tristotke.
Od stvari koje će mi još trebati a nisam riješio je injektor od Pia 350ccm jer kažu da ovaj originalni neće imati dovoljno protoka niti kada mu se pritisak benzina dostavi na 3.5Bar umjesto originalnih 2.5Bar.
http://www.apriliaforum.com/forums/showthread.php?243793-Project-Vespa-300-SUPER-(should-end-up-living-up-that-name)/page35 (http://www.apriliaforum.com/forums/showthread.php?243793-Project-Vespa-300-SUPER-(should-end-up-living-up-that-name)/page35)
- Koga zanima dublje tematika- pogledati ovu temu od početka.
- Info o toj njegovoj bregastoj je na ovoj zadnjoj stranici uz grafove.
- Info o dizanju pritiska goriva i izgled "obrađenog klipa"na stranici 4
op.a.: Jel mogu ostat fotke ove veličine ili moraju bit još manje?
-
da,malossi bregasta ima sire bregove i drugaciju geometriju,razlika na oko se skoro i ne vidi..
drugaciji je tajming al vjerojatno ima dosta mjesta na vrhu klipa da klip ne pogodi ventil kad se vraca gore..
imam jedan fasovani cilindar od 250 pa ga budem razrezal i slozil na masinu koju imam za prepakirat i izmjeril sa malossi bregastom kolko ima mjesta..
cudno da serijski injector nema dovoljan protok ako malossi ima kit sa v4 glavom i 270 cilindrom koi radi sa stock usisom i injectorom..
-
Radi, ali sa siromasnom smjesom.
-
Uzo u Pevecu 12 nastavak za malu gedoru i time jedva uspio odserafiti glavu. Mislio sam da ce puci racna;-)
Sljedecih dana kako uhvatim vremena primam se "turpijanja" utora za ventile u klipu.
Steef bit ce zanimljivo cuti/vidjeti kako izgleda "ples" klipa i ventila ako to izrezes i snimis sa i bez Malossi bregaste.
(http://i42.photobucket.com/albums/e319/znamhocumogu/Mobile%20Uploads/IMG_20150206_001859_zps3pjdbjcz.jpg) (http://s42.photobucket.com/user/znamhocumogu/media/Mobile%20Uploads/IMG_20150206_001859_zps3pjdbjcz.jpg.html)
(http://i42.photobucket.com/albums/e319/znamhocumogu/Mobile%20Uploads/IMG_20150206_001950_zps2orw2blu.jpg) (http://s42.photobucket.com/user/znamhocumogu/media/Mobile%20Uploads/IMG_20150206_001950_zps2orw2blu.jpg.html)
-
kak budes onda stegel glavu ako si ju jedva otsarafil? :icon_biggrin:
ventili su ogromni naspram serijskih,cak od oka izgleda ko da su sad ispuusni malo veci od usisnih,haha..mozda slika vara..
sve u svemu super poso napravljen
da,snimil budem kak radi sa serijskom bregastom i sa malossi pa da vidimo..
-
Vara fotka valjda radi kuta fotkanja i zato kaj su ovi sjajni a ovi drugi garavi. Original su 19/22 a veći 22/25 al budem točno izmjerio pa stavim mjere tu.
Za stezanje ću morati kupiti nastavak da mogu na kiloključ staviti srednju gedoru 12. (nikako da zapamtim te colne razlomke pa ih ja zovem "mala", "srednja" i "velika") ;D
Također sam noćas probao skinuti dekl variomata da mogu zakretati radilicu i jedan od šarafa je bio zapečen pa je pukao srećom kod glave pa ću ga imati bar za šta primiti nakon što ga istuckam i izsprejam :angry7:
Kada klip stavim u GMT ostane mi još 1.2mm do ruba cilindra što mi puno izgleda jer sam našo info na forumu da bude inače skoro poravnan- još ću provjeriti da mi se nije cilinder pomakao kada sam skidao glavu ali sumnjam. Vjerojatno ću morati ići na tanju podlošku i najtanji dihtung glave ali otom-potom kad napravim prava mjerenja i proračun...
-
mala gedora ti je 1/4, srednja je 3/8 a velka je 1/2 :icon_biggrin:
za stezat glave na leader/quasar masinama imam dugu gedoru 12 ali isto je 1/4..pa imam redukciju na 3/8 kolko mi je mali kilokljuc za stezat te glave...jos imam i redukciju sa 3/8 na 1/2 pa morem i na velku racnu stavit 1/4 gedoru..
dihtung glave imas samo ovaj 0.3 tvornicki a ispod cilindra stavi onda 0.4,to je najtanje kaj imas za ispod cilindra..
da,mislil sam da vara slika..
nego,kak mislis pod kutem isfrezat klip?imas neki kutni prihvat,ili iz ruke?
-
Napravit cu drvenu "klocnu" pod kutem 16° s rupom 72mm za klip i bocnom rupom za bolcnu. Kad u to uglavim klip i stavim pod stupnu busilicu klip ce bit pod potrebnim kutem pod "glodalom" koje ce glumiti bijaxi 23 i 26mm.
Na klipu cu ventilima dok jos nisu federi i bregasta stavljeni markirati tocna mjesta frezanja (mozda cu morati i 0.5 mm plastelina na celo klipa staviti). To je ideja a nadam se da ni realizacija nece puno odstupati od zamisljenoga. (Imam i nacrte i mjere s jednog foruma za strojnu obradu ako bas zatreba)
-
jecer sam opet uspio odvojit vremena i turpijalo se u garaži do dugo u noć (2:30)
Nisam imo strpljenja čekati da mi stigne pokvareni klip na kojem sam mislio prvo probati obradu pa sam odmah krenuo u finalni napad (kasnije će se pokazati vjerojatno uzalud jer je ispalo da veći ventili ne dolaze u kontakt plastelinom na klipu sve dok nisam za probu maknuo i dihtung ispod (0.4mm) i iznad glave (0.3mm)- tek tada su ventili ostavili trag na plastelinu koji je cca 3mm iznad površine klipa- Ipak je Zvonkec bio u pravu;-) ...al sad je ufrezan i gotovo (i vjerojatno spreman za Malossi bregastu jer sad kad sam sve rastavio vidim da ima bez problema prostora za veće bregove)
Između ostalog sam špricom punio prostor iznad klipa (8.5ccm) i prostor volumena glave (10ccm) pa ću sutra sračunati kompresijski omjer i vidjeti koju debljinu dihtunga koristiti a možda morati i dati cilinder da ga liznu malko s gornje strane.
Skuter nakon 25000km u cilindru ima skoro po cijeloj površini vidlive tragove honanja i samo na dva mjesta uglađene tragove jer je klip kratak pa se tu malo jače naslanja.
Fotke prikazuju klip s plastelinom gdje sam ventile bez federa gurao da ocrtaju mjesta za obradu, druga fotka s plastelinom pokazuje obrađen klip montiran na cilinder bez dihtunga i podloške (znači -0.7mm!) i vidlivo je da su se samo dva ventila ocrtala na plastelin koji je daleko iznad površine samog klipa bar 3mm
Vidi se i drvena kocka od palete u kojoj sam dubio ležište za klip i ljeskov štap koji je glumio bolcnu- imao sam kružnu pilu 76mm pa sam razliku između klipa u rupe kajlao sa komadima plastike izrezane od karnistera koji nađoh u garaž.
Jedna fotka prikazuje priručnu "prešu" za demontažu i montažu federa ventila izgrumfanu od izrezanog kluča za svječice i stupne bušilice;-)
Fotka glave s ventilom koji viri ispred radnog postolja stupne bušilice koja srećom ima i podešavanje nagiba pokazuje kako sam odredio kut postolja nišanjenjem preko ventila (tzv 16 stupnjeva odoka)
(http://i42.photobucket.com/albums/e319/znamhocumogu/Mobile%20Uploads/20150207_160830_zpsc7jfizcb.jpeg) (http://s42.photobucket.com/user/znamhocumogu/media/Mobile%20Uploads/20150207_160830_zpsc7jfizcb.jpeg.html)
(http://i42.photobucket.com/albums/e319/znamhocumogu/Mobile%20Uploads/20150208_003538_zpsltd4jzr5.jpeg) (http://s42.photobucket.com/user/znamhocumogu/media/Mobile%20Uploads/20150208_003538_zpsltd4jzr5.jpeg.html)
(http://i42.photobucket.com/albums/e319/znamhocumogu/Mobile%20Uploads/20150207_170122_zpseebcuxz7.jpeg) (http://s42.photobucket.com/user/znamhocumogu/media/Mobile%20Uploads/20150207_170122_zpseebcuxz7.jpeg.html)
(http://i42.photobucket.com/albums/e319/znamhocumogu/Mobile%20Uploads/20150207_193033_zps8pkeawmu.jpeg) (http://s42.photobucket.com/user/znamhocumogu/media/Mobile%20Uploads/20150207_193033_zps8pkeawmu.jpeg.html)
(http://i42.photobucket.com/albums/e319/znamhocumogu/Mobile%20Uploads/20150207_182140_zpsa0jqezmh.jpeg) (http://s42.photobucket.com/user/znamhocumogu/media/Mobile%20Uploads/20150207_182140_zpsa0jqezmh.jpeg.html)
(http://i42.photobucket.com/albums/e319/znamhocumogu/Mobile%20Uploads/20150208_010628_zpsplvuk3oo.jpeg) (http://s42.photobucket.com/user/znamhocumogu/media/Mobile%20Uploads/20150208_010628_zpsplvuk3oo.jpeg.html)
(http://i42.photobucket.com/albums/e319/znamhocumogu/Mobile%20Uploads/20150207_212430_zpsxhowuzrp.jpeg) (http://s42.photobucket.com/user/znamhocumogu/media/Mobile%20Uploads/20150207_212430_zpsxhowuzrp.jpeg.html)
-
Glava je samo liznuta. Sad sam racunao i ispada da je sada omjer 10:1 sto je premalo. Ako dam skinut cilinder za 0.7mm doci ce na 11.2:1 sto je ok. SVC manual kaze da moze biti 11:1 (+-0.5).
Moram jos jednom uzeti precizne mjere i ponovo sve sracunati prije odluke.
-
Sracunati cu za 0.4 dihtung pa ako jednom ide original klip samo ce ic i deblji dihtung .6 ili .8
-
Kak si dobio 10:1?
-
Napravio sam kvalitetnija mjerenja i exelicu za sračunavanje kompresijskog omjera pa da prenesem zaključke (i ako vidite grešku recite pliz da ne zaebem nešto).
Ako ništa ne diram imati ću kompr omjer 10,6:1 a ako skinem cilinder za 0,5mm kompr omjer će biti 11,6:1. Smatram da mi mjerenja volumena špricom nisu baš u dlaku pa kad odokativno "ugradim" te greške kompresijski omjer će vjerojatno biti cca između 11 i 11,5:1.
Eto i tabela jedne i druge varijante. (Vrh klipa do kraja cilindra sam mjerio stegnuto bez oba dihtunga a minus broj ispada jer ako ga skinem za 0,5mm onda će viriti 0,2mm van)
Usput mjerio sam karike i razmaci kada ih solo ubacim u cilindar su 0,4; 0,65 i 0,55mm tako da će im pasati zamjena ako se gleda po manualu koji tolerira do 0,3; 0,4 i 0,4mm.
Naravno da kad sam kupio sve dihtunge sam uzeo od 0,8 dihtung koji mi netreba pa ću ga morati zamjeniti za 0,4.
(http://i42.photobucket.com/albums/e319/znamhocumogu/komp%20omjer_zpsuru6vatb.jpg) (http://s42.photobucket.com/user/znamhocumogu/media/komp%20omjer_zpsuru6vatb.jpg.html)
(http://i42.photobucket.com/albums/e319/znamhocumogu/komp%20omjer%20brusenje%2005_zpsg1wofcvr.jpg) (http://s42.photobucket.com/user/znamhocumogu/media/komp%20omjer%20brusenje%2005_zpsg1wofcvr.jpg.html)
*sad naknadno sam vidio/izgooglao fotke di znalci stave plexiglas preko klipa i glave kada pune špricom pofarbani alkohol i tako dobiju precizni volumen- pa ću morati ponoviti mjerenja još jednom je sam ja mjerio tako da to stavim vodoravno i ljevam dok mi ne izgleda da će preliti i bojim se da mi je tolerancija oko ili preko 1ccm što sad kad sam napravio kalkulator vidim da je pre nepouzdano :headbang:
-
Ne znači mi ništ ta tablica kad neznam koje su funkcije u njoj.
Uglavnom, pogledaj temu od Maria, ima sve detaljno opisano.
Moraš mjerit i zakrivljenje čela klipa, pa još i te rupe u klipu koje si glodao itd.
Jutros sam računao s tim tvojim podacima zapremnine glave i slobodnog prostora od čela klipa do ruba cilindra i ispalo mi je mislim preko 13:1, ne sjećam se više.
-
Napravio sam mjerenja volumena u glavi i klipu sa plexijem i volumen pod glavom je 10ccm a nad klipom 11.5ccm.
Također sam koristio pogrešnu metodu izračuna jer sam prije dijelio samo radni volumen sa slobodnim volumenima, a treba podijeliti ukupni volumen (koji sadrži radni+slobodne volumene) sa slobodnim volumenima. Pri tome moj izraz "slobodni volumeni" obuhvaća volumene pod glavom+volumen nad klipom+volumen razmaka od kraja klipa do ruba cilindra+volumen donje i gornje brtve.
Koristeći kalkulator u kojem sam ubacio ove parametre ispada da moram skinuti glavu za 0.5mm kako bi koristeći 0.4mm donju brtvu došao na 11.47/1 kompresioni omjer što je gornja granica idealnog.
Na plexiju sam morao malko ubrusiti jer rubovi ventila vire nad ravninom glave. Nakon fotkanja sam probušio dve rupe na plexiju- jednu malu u koso za isticanje zraka i jednu taman da uglavi vrh plastične šprice 12ccm. Isti plexi sam koristio i za klip samo sam prevrnuo drugu stranu di je ravan. Rubove klipa i glave sam namazao mašću da bolje dihta.
(http://i42.photobucket.com/albums/e319/znamhocumogu/Plexi_zpsk7tuahbj.jpg) (http://s42.photobucket.com/user/znamhocumogu/media/Plexi_zpsk7tuahbj.jpg.html)
(http://i42.photobucket.com/albums/e319/znamhocumogu/plexi2_zpszpq8epf9.jpg) (http://s42.photobucket.com/user/znamhocumogu/media/plexi2_zpszpq8epf9.jpg.html)
Ovdje je rub klipa 0.3mm ispod ruba cilindra kad se mjeri bez brtvi:
(http://i42.photobucket.com/albums/e319/znamhocumogu/03mm%20glava_zpsepsq6ota.jpg) (http://s42.photobucket.com/user/znamhocumogu/media/03mm%20glava_zpsepsq6ota.jpg.html)
Ovdje je proračun ako cilinder dam skinuti za 0.5mm (brojka je u minus jer će klip "viriti" 0.2mm a prije je bio 0.3mm "u rupi"):
(http://i42.photobucket.com/albums/e319/znamhocumogu/-05mm%20glava_zpspldjzjai.jpg) (http://s42.photobucket.com/user/znamhocumogu/media/-05mm%20glava_zpspldjzjai.jpg.html)
Sada imam nabavljene sve dijelove uključujući nove karike i ulja i još samo moram sačekati do četvrtka tanji dihtung glave i dat skinuti cilinder za pola mm pa se nadam da će se za vikend naći vremena za sastavljanje. U međuvremenu ću probati rastaviti i pregledati igličaste, bolcnu i selene nosača motora kad je već sve rastavljeno...
*Fala Graletu na podpitanju koje me natjeralo da posumnjam da nešto ipak s mojim izračunom ne štima! (iako bi pukom srećom ispalo da greške u samom mjerenju dovedu do istih 0.5mm skidanja cilindra, i fala Steeefu na podrsci i ponuđenoj pomoći;-)
-
Cilinder moram dati skinuti za 0.5mm po proracunu iz druge table prethodnog posta da bi dobio zeljeni 11.5:1 komp. omjer :sign201:
*upravo uocio i ispravio gresku u proslom postu gdje spominjem glavu umjesto cilindra.
-
Odnio danas cilinder na face lifting. U kalkulator sam bio stavio da je debljina gornjeg metalnog dihtunga 0.25 kako sam našao u nekom manualu s neta ali je ipak 0.3 kako je Steeef rekao pa sam reko da mi glavu skinu za 0.55mm i to je finalno. Bit će gotova u petak pa se nadam da ću uz sve što imam na "popisu" od obiteljsko-društvenih obaveza naći dovoljno vremena za šerafljenje :headbang:
-
Kažu da "ples" ovako izgleda:
(http://i42.photobucket.com/albums/e319/znamhocumogu/gts_valves_154_zpsa72dz7fw.gif) (http://s42.photobucket.com/user/znamhocumogu/media/gts_valves_154_zpsa72dz7fw.gif.html)
-
Kapetanov dnevnik
Petak 13.
- Na strojnoj obradi mi skinuli cilinder preko milimetra jer gazda kaze da su na subleru zabunom tokom mjerenja prebacili mod sa mm na inch (tek kad doma premjerim saznat cu kolko je stvarno skinuto). Reko gazda da nadjem cilinder pa da cemo rjesiti. (Ako tko ima Quasar 250ccm cilinder u savrsenom stanju sa manje od 24000 km tj. sa sto manje km molim ponudu na pm.)
- Dihtung narudzbu zbog zaborava nisu potvrdili do jucer pa ni to nije stiglo danas nego ce tek sljedeci tjedan (ali zbog novonastale situacije mi je to sad manja briga)
-
Stavi od ispod alu dihtung kolko ti je već razlika i vozi miško.
Od strugara uzmi pare za drugi cilindar i eto ti zarade :icon_biggrin:
-
Ma mogu ispod razracunati kombinaciju dva dihtunga za silu al je fora sto sam se ovom zahvatu na skuteru posvetio ne zato sto je nesto bilo neispravno pa da "nabrzaka sfusam" nego iz gusta/hobija i zelio bi da i tehnicki detalji budu pedantni "do druge decimale" a ovaj mi izmesari cilinder:-/
Nac cu drugi a ovaj ce ic na bubanj ak se neko hoce zezati sa podmetanjem.
-
Po prvom mjerenju mi ispada da ga je skinuo tolko da mi umjesto 0,2 viri ravno milimetar pa bi mogao planirati AL lim od 0.8mm i 0.4 dihtung, ili dva dihtunga da stavim dolje 0.8+0.4mm. Dali ce dva dihtunga ukupne debljine 1.2mm biti "pre mecavi" sto se tice stezanja i eventualnog kasnijeg "sjedanja" radi radnih uvjeta?
-
i koji je na kraju bio razlog sto je skidan cilindar a ne glava kad dodje na isto ako je klip u rupi za 3mm
-
Zato jer su istureni rubovi siceva ventila vec uz povrsinu pa radje nebi blanjanjem to dirao.
(Po mom misljenju do takve kardinalne greske nije smjelo nikako doci jer strugar nije ni trebao koristiti subler nego postavit cilindar na plocu, ucvrstiti, taknuti povrsinu alatom i to postaviti kao "nulu" i onda brusiti racunajuci "posmak" na rucicama stroja. Drugim rjecima cak nisam ljut na njega nego mi je smjesno da tako nesto moze zaebati jer danas vec i zidari rade s tolerancijom milimetra)
-
Sad sam bio u Dubravi na Zutom Bregu kod covjeka prek Njuskala i uzo cilinder u slicnom stanju ko moj i nazvao ga- gazda je postenjacina starog kova i reko je da u ponedeljak dodjem po novce. Njemu je vjerojatno vise zao nego meni sto se to dogodilo:-(
jbatga idemo dalje...
-
Karike nove su nabavljene vec.
U medjuvremenu sam sredio serafe leptira tijela usisa tako da sam uzo male imbus serafe sa upustenim glavama koje sam jos dodatno oblo obrusio i skratio na 7mm. Nazalost nisam fotkao sa originalnim serafima ali su bili glavati ko Lj.C.Rojs i na drugu stranu im je navoj jos virio 1.5mm. (http://i42.photobucket.com/albums/e319/znamhocumogu/Mobile%20Uploads/IMG_20150216_010940_zpsdjrerjc8.jpg) (http://s42.photobucket.com/user/znamhocumogu/media/Mobile%20Uploads/IMG_20150216_010940_zpsdjrerjc8.jpg.html)
(http://i42.photobucket.com/albums/e319/znamhocumogu/Mobile%20Uploads/IMG_20150216_010918_zpsw7l9lf22.jpg) (http://s42.photobucket.com/user/znamhocumogu/media/Mobile%20Uploads/IMG_20150216_010918_zpsw7l9lf22.jpg.html)
Nakon preciznijih mjerenja ispada ovako. Posto mi je klip trebao viriti 0.2mm a sad viri 0.8mm trebo bi cilinder dodatno podloziti sa 0.6mm AL limom ako se ipak odlucim za tu varijantu.
-
...uzeo na otpadu komad AL lima koji je netko koristio umjesto crijepa na mjestu antenskog stupa. Napravio sam vektorski crtež podloške u .dxf formatu tako što sam skenirao dihtung, taj .jpg uvezao u "Inkscape 0.91" besplatni program i preko njega vukao točku po točku linije reza i sutra će mi to izrezati laserom u www.kovac.com.hr (http://www.kovac.com.hr) .
Taman javili iz Moto Monda da je i dihtung 0.4mm stigao tako da sada nadam se imam sve potrebno za sastavljanje (moram još samo dokupiti litru Moto Cool antifriza jer sam kupio zadnju u Auto Kreši i par šelni za crijeva rashladnog sistema jer su postojeće bile jednokratne prirode).
-
"Čaaašeee lomim, ruke mi hartave..."
Sastavljanje je debelo poodmaklo i čak se napravilo probno paljenje, zagrijavanje, odzračivanje rashladnog sistema i ostale sitnice koje idu uz to (naravno da sam prije rukom okrenuo radilicu dva kruga da budem siguran da se neće nešto potuć). Malo se gasio i nemirno radio dok se nije benzin zavuko u sve kutke injektora valjda.
Airboxu sam privremeno povećao protok širom cijevi koju sam napravio od smotuljka plastike izrezane od karnistera pa ću naknadno staviti neku pristojniju gumenu cijev ako vidim da je ovo OK.
Kad je sve bilo rastavljeno usput sam sredio i nosač motora. Kupio sam nove plastične pixe i vanjsku stranu poljepio "Sika Tack-Drive" ljepilom za auto stakla jer su i nove pixe imale lufta u nosaču (jedna čak 0.3mm!). Sada su pixe fixne na vanjskoj strani i rotiraju se se samo bolcne u njima. Sve sam takodjer ispunio sa bijelom specijalnom mascu kojom se podmazuje plastika i guma te time namazao i selene doradjene Sikom jer ona nije baš otporna na ulja i masti. Od istog sam ljepila "dozidao" selene tako da su sada oblika punog valjka- a sve to kako bi napravio zadnji kraj što manje klimavim a opet zadržao prigušenje vibracija mašine. (prvo sam probao to odraditi u kalupu od tankog lima čiju sam stjenku namazao vazeljinom ali se Sika primila za stjenke pa sam "dozidavanje" ipak odradio četkicom za zube dok je selen bio nataknut na dugi šaraf..).
Fali mi jedna matica m7 za stezanje auspuha jer je na bivšoj glavi bila jedna matica + jedan šaraf pa je sada samo naheftan s jednom maticom i "prducka".
Kadu sa sicom sam samo naslonio i napravio probnih 500m po ulici da mi duša bude na mjestu i zasad samo vidim da sve radi dobro i "zdravo" do trećine gasa na kolko sam ga maximalno držao ali nemogu još reći dali se nešto promjenilo po pitanju snage. Nadam se da će vrijeme poslužiti da sutra nakon posla napravim krug po kvartu sa stegnutim auspuhom i da se sljedećih dana malo "uhodam" mašinu.
Nakon probe ću "resetirati" elektroniku (to se navodno tako radi ako se nema dijagnostika da se odspoji sonda i pusti se da radi bez nje dok ne zapali check engine, nakon toga se skuter ugasi i vrati se konektor sonde).
Kao sljedeći korak sljedi spajanje manometra i mjerenje i dizanje pritiska benzina koji bi tvornički trebao biti 2.5 Bara na 3 Bara za početak. Za to moram nabaviti komad originalnog crijeva sa spojnicom i plastični pipak kao konektor tog crijeva da nemoram rezati originalno crijevo...
Onaj slomljeni šaraf od dekla sam sprejao i kuckao čekićem dvatri dana i onda ga odšerafio tako da sam ga primio borfuterom (fotka).
AL podloška cilindra rezana laserom (fotka), a u nastavku fotke i ostalih radova:
(http://i42.photobucket.com/albums/e319/znamhocumogu/20150220_230315_zpsvwwdrkya.jpg) (http://s42.photobucket.com/user/znamhocumogu/media/20150220_230315_zpsvwwdrkya.jpg.html)
(http://i42.photobucket.com/albums/e319/znamhocumogu/20150219_143727_zpslpzm7qnt.jpg) (http://s42.photobucket.com/user/znamhocumogu/media/20150219_143727_zpslpzm7qnt.jpg.html)
(http://i42.photobucket.com/albums/e319/znamhocumogu/20150221_192648_zpsucessefl.jpg) (http://s42.photobucket.com/user/znamhocumogu/media/20150221_192648_zpsucessefl.jpg.html)
(http://i42.photobucket.com/albums/e319/znamhocumogu/20150221_192654_zpsuygdevtj.jpg) (http://s42.photobucket.com/user/znamhocumogu/media/20150221_192654_zpsuygdevtj.jpg.html)
(http://i42.photobucket.com/albums/e319/znamhocumogu/20150218_083544_zps3klaj74u.jpg) (http://s42.photobucket.com/user/znamhocumogu/media/20150218_083544_zps3klaj74u.jpg.html)
(http://i42.photobucket.com/albums/e319/znamhocumogu/20150220_214708_zpsmipuumhu.jpg) (http://s42.photobucket.com/user/znamhocumogu/media/20150220_214708_zpsmipuumhu.jpg.html)
(http://i42.photobucket.com/albums/e319/znamhocumogu/20150221_144553_zpsmsow8es6.jpg) (http://s42.photobucket.com/user/znamhocumogu/media/20150221_144553_zpsmsow8es6.jpg.html)
(http://i42.photobucket.com/albums/e319/znamhocumogu/20150217_230104_zpsqvlez5jj.jpg) (http://s42.photobucket.com/user/znamhocumogu/media/20150217_230104_zpsqvlez5jj.jpg.html)
-
Super cekamo dojmove, na kraju koliko alu brtve si stavio ispod cilindra?
-
0.7mm
(ispalo je da u GMT klip nebude ravnomjerno udaljen od ruba cilindra pa je druga mjera pri vrhu, dnu, ljevo i desno- kada sam sve uzo u obzir i "zaokružio" te preklopio želje i mogućnosti ispalo je toliko)
-
Jučer napravio probni krug bez forsiranja mašine i obišao malo Mlinove, Šestine i Gračane. Osjeti se da skuter bolje ubrzava i da mu je zadnji kraj znatno krući (prije kod cca 50kmh ga nisam smio s jednom rukom voziti jer je odmah zaoscilirao i počeo tresti, a sada ga nisam ni namjerno uspio natjerati da zatrese). Kad potrošim rezervar ovakve lagane vožnje onda ću probati koja mu je max brzina i snimiti video ubrzanja na obilaznici- jedva čekam :toothy9:
Kada odradim i tu probnu vožnju tema će biti nastavljena tek kada usljedi dizanje pritiska goriva.
Bočne plastike mu još neću vraćati jer sam odlučio sljedeći mjesec srediti i apšisale hrapave plastike mat crnim bumper sprejom ali to neće ići u ovu temu jer se ovdje navodilo samo stvari vezane za tuning (u ovom slučaju tuning glave, airboxa, tijela usisa i nosača motora).
-
Ma nek ostane tu a u eventualnoj temi u garazi ako ju ikad pokrenem cu u predstavljanju zakacit link na ovo :icon_thumright:
-
Prekjucer isli odmjeriti snagu sa Sportcitijem 300 koji mi je prije ovih zahvata malko bjezao. Islada da sad bjezi cak malko vise. Znaci da mi sa ovim svime skuter vjerojatno radi na jos siromasnijoj smjesi i da je cak malko izgubio na snazi (?). Svjecica to i pokazuje.
Skino sam dekl i provjerio fazu i podesenost ventila za svaki slucaj i to je ok. Probao sam stavit injektor od P106 1.6 i s njim zaljeva tako da ne radi na leru niti prima dobro gas (taj injektor ima sigurno veci protok i drukciji spray pattern).
Sljedi mjerenje i "igranje" sa pritiskom benzina i injektorima. Od 500 je prevelik. 400 je isti kao na 500. Znaci nac negdje za probu injektor od 350 za koji nemam info kakav je. Trazim i komad crijeva benzina sa kopcom za plasticni rail injektora i taj rail injektora da mogu napravit Y prelaz za manometar. (Ako netko ima raskopan ie motor nek se javi na PM pliz)
-
Pribavio sam kod frenda u garaži iz kutije u koju baca sitnice zlunetrebalo taman spojnicu za benzin 8mm (to je na fotki ova sa žutom "tipkom") kakva mi treba i još ima Y na sebi što je više nego idealan "pronalazak". Znači jedan kraj klikno na injektor, drugi na dolazno crijevo a na treći navuko crijevo manometra.
Pritisak serijski bio nešto ispod 2.6Bara.
Izvadio pumpu benzina iz rezervara, odšerafio dva šerafića i odmakao plastičnu zaštitu prema dolje i došao do regulatora pritiska. (paziti kod montaže jer je mali čelični limić sa stražnje strane kao "žabica" za ta dva vijka!)
Našao otvor ključa koji nasjeda idealno na šeširić regulatora s druge strane i ispod toga ubacio neki lager, a u kružni utor za podešavanje regulatora (utiskivanjem istoga se povećava preload federa) idealno smjestio neki jadni nastavak 7mm od male gedore i sve zajedno smjestio u škripac.
Htio sam dignuti pritisak za početak na 3Bara ali sam kružno utisnuo lim za malko više od mm i nakon toga je mjerenje pokazalo 3.3Bara (što je povećanje za 0.7Bara ili 27%).
Pošto injektorima ne raste protok linearno s pritiskom vjerujem da sam postigao realno povećanje protoka od ~20%.
Zasad mogu samo reć da skuter radi uredno na leru kolko sam uspio probat na kratko u garaži, a kraća probna vožnja slijedi za koji sat nadam se;-)
Fotke u nastavku:
(http://i42.photobucket.com/albums/e319/znamhocumogu/20150303_165033_zps9opezjwm.jpg) (http://s42.photobucket.com/user/znamhocumogu/media/20150303_165033_zps9opezjwm.jpg.html)
(http://i42.photobucket.com/albums/e319/znamhocumogu/20150303_165024_zpslv2tjg6g.jpg) (http://s42.photobucket.com/user/znamhocumogu/media/20150303_165024_zpslv2tjg6g.jpg.html)
(http://i42.photobucket.com/albums/e319/znamhocumogu/20150303_172448_zpsdv2gbmvz.jpg) (http://s42.photobucket.com/user/znamhocumogu/media/20150303_172448_zpsdv2gbmvz.jpg.html)
(http://i42.photobucket.com/albums/e319/znamhocumogu/20150303_173603_zpsz7yvjtfz.jpg) (http://s42.photobucket.com/user/znamhocumogu/media/20150303_173603_zpsz7yvjtfz.jpg.html)
(http://i42.photobucket.com/albums/e319/znamhocumogu/20150303_180625_zpsywa9eekc.jpg) (http://s42.photobucket.com/user/znamhocumogu/media/20150303_180625_zpsywa9eekc.jpg.html)
(http://i42.photobucket.com/albums/e319/znamhocumogu/20150303_181846_zpsm4yrhk7q.jpg) (http://s42.photobucket.com/user/znamhocumogu/media/20150303_181846_zpsm4yrhk7q.jpg.html)
(http://i42.photobucket.com/albums/e319/znamhocumogu/Screenshot_2015-03-03-18-46-122_zpsyomlojzv.jpg) (http://s42.photobucket.com/user/znamhocumogu/media/Screenshot_2015-03-03-18-46-122_zpsyomlojzv.jpg.html)
-
navrati da vidim pilu :icon_thumright: , si ju probo u voznji vec nakon dizanja pritiska?
-
Krajnja je po satu porasla sa 120 na 125 i subjektivno je malo zivahniji. Sada sljedi sredjivanje airboxa tj umetanje neke pristojnije cijevi koja ce imati cca 25% veci presjek od originalne.
Nisam vadio i vagao rolice ali po zvuku bi rekao da bi mu pasao koji okretaj vise.
Malo sam u guzvi pa je pitanje kad ce se poklopiti ljep dan i slobodno vrijeme ali svakako svrnem u dogledno vrijeme..
-
serijske zelene rolice su 11.2 gr...sad mu fali variomat za bolje i linearno ubrzanje i ne prevrtavanje na krajnjoj..
iskasapil sam jedan cilindar sjebani od 250tke pa sam ubacil malossi bregastu da vidim kak to hoda iznutra i naravno ide sve bez beda,snimil sam i video neki..
malossi bregasta ima malo ćire bregove pa je tak i malo dulji tajming otvorenosti ventila...visina brijega je jednaka ko i na quasar 250/300 bregastoj,ali i bregasta od 125/200 ima istu visinu brijega samo su oni dosta duži nego na malossi i quasar bregastoj...
kaj kaj lipka cuje se bregasta i klackalice..a i ventilator koim okrećem radilicu a nije zašarafljen..
piaggio quasar 250 with malossi camshaft (check) (http://www.youtube.com/watch?v=dmWljLDqW-U#ws)
-
:icon_thumright: stradao cilindar za napredak :headbang:
Daj još za probu stavi malo plastelina na klip da točno vidiš koliko blizu serijski ventili dolaze rubu serijskog klipa sa Malossi bregastom. Tako ćemo saznati dali ima mjesta za dodatnih 1.5mm kolko zahvaćaju 22/25mm Malossi ventili bez da se obrađuje klip.
Hvala na info o serijskim rolicama. Na netu sam našao svakakve informacije nakon kojih sam mislio da su serijske 12gr.
Dok mi se ne potrefi povoljna kombinacija za Polini variomat stavio bi dr.Pulley slidere 10gr i sajbicu 0.8mm i probao sa time.
Dao bi si napraviti kod tokara 0.5, 0,8 i 1mm pa dali znaš dali je dimenzija te sajbice (fuzzy washer) 17x32x1mm ? (ili ako netko ima već napravljene nek se javi na PM)
-
cilindar je ionak bil za bacit pa je eto poslužil nečemu,haha
nemam plastelin,al probal budem nać nekaj slično tome (nemam ni kome ukrast haha) da i to izmjerim..
kaj se tiče tih dr rolica,kak sam ti rekeli telefonski,bolje pričekat variomat da uleti nego na to bacit pare..da se sa rolicama more dobit efekt 'sporCkog' variomata onda niko nebi kupoval aftermarket variomate nego dr. rolice :P
a za ovu podlošku je efekt takav da zbog propadanja remena malo niže imaš veće okretaje ali ne izgura više remen do vrha variomata..a i serijski variomat ode u prevertavanje na krajnjoj još više.
i 10 gr bi ti bilo lagano,plus podloška i eto prevrtavanje samo takvo..
ak ti se igra,ove svoje plakšaj na 11 gr,to se bu isto osjetilo..
-
Od prošlog "javljanja" sam napravio od tvrde vodovodne cijevi pristojniju cijev kroz koju airbox uzima zrak i posavijao grijući ju vrućim zrakom. Oprao sam i filter zraka Čarlijem i od tada nisam stigao napraviti poštenu probu osim se malo provesti po vlastitoj ulici. Od zapažanja vidim zasad samo da je malo podignut ler gas. U planu mi je napraviti i update verzije softvera ECU-a ovaj tjedan ali nikako naći vremena za posjet servisu.
Mislio sam staviti Dr.Pulley slidere cca 10~11grama ali sam (zasad) odgovoren od te ideje pa ću vjerojatno pričekati da mi se ukaže neki povoljan Polini Maxi variomat. Nemam mjerač broja okretaja ali po zvuku bi rekao da se malo pre slabo vrti kroz ubrzanje pa zato...
Nevezano s tuningom- 17.3. je istekla registracija, a uz registraciju u planu su i nove Scootsmart gume ovih dana.
(na fotki di se vidi srebrni Duck-Tape je kućište airboxa polomljeno pa vuče falš zrak što isto moram srediti ili nabaviti drugi zdravi airbox)
(http://i42.photobucket.com/albums/e319/znamhocumogu/Mobile%20Uploads/IMG_20150324_144654_zpslrfutzkl.jpg) (http://s42.photobucket.com/user/znamhocumogu/media/Mobile%20Uploads/IMG_20150324_144654_zpslrfutzkl.jpg.html)
-
Od updejta mogu samo navesti da ovako slozen radi zdravo i da mu je krajnja 123 po gps-u. (time zelim rec da nisam nista zaebo i da se nista (jos) nije raspalo. Pumpa trpi 3.5Bar bez problema, potrosnja 2dl porasla jer je izgubio zeru snage na nizim okretajima a vario ga ne pusta u vise kolko cujem)
Volio bi za podesavanje zakacit neki privremeni obrtomjer jer neznam kolko se vrti pa mogu samo pretpostavljati "a pretpostavka je majka svih zaeba"
-
dakle glava je data na obradu kod "specijalna zavarivanja Čukman" na tretman ubacivanja vecih ventila po uzoru na malossi, znaci ispuh 22, usis 25, i slaganje novih siceva i poravnavanje donje strane glave... usput je i malo "liznuo" kanale pa pitanje kolko bi ih jos trebalo sirit?
(http://i.imgur.com/CW8HRP8.jpg) (http://www.igreklik.com/slike/)
(http://i.imgur.com/ODFHj4K.jpg) (http://www.igreklik.com/slike/)
(http://i.imgur.com/ll2Fjh6.jpg) (http://www.igreklik.com/slike/)
(http://i.imgur.com/zPhoqNg.jpg) (http://www.igreklik.com/slike/)
(http://i.imgur.com/mPnaep2.jpg) (http://www.igreklik.com/slike/)
(http://i.imgur.com/YDiXuoJ.jpg) (http://www.igreklik.com/slike/)
-
Moja glava jos uvjek na hrpi nakon odvozene sezone i nisu sicevi poispadali ko sto su neki zloguki ocekivali a sad se vec majstor i spraxal dodatno. Meni se npr nije htio ni upustiti u sirenje kanala a tebi je to napravio pod normalno ;D
Jel ti to ide na ie ili na frgazer?
-
Do jaja,kad će montaža i test?
-
s donje strane di su sicevi je do pola kanala prosireno i to dosta, malo zagladio jos dok je mogao s cetkama ali jos treba, ali kolko jos
montaza i test odma cim se kanali provjere i dali ih treba sirit... poslje toga odma montaza
-
ventili skinuti i malo se radilo... usis sirok ko i prirubnica... usis zakrivljen i ispuh malo... jos samo fali malo duzim nastavkom obradit hrapavi i matirani dio... majstor koji je slagao glavu je napravio vecinu posla kod kanala
(http://i.imgur.com/jSlGQ4o.jpg) (http://www.igreklik.com/slike/)
(http://i.imgur.com/eJetN65.jpg) (http://www.igreklik.com/slike/)
(http://i.imgur.com/cl23Yzq.jpg) (http://www.igreklik.com/slike/)
(http://i.imgur.com/zy3le5L.jpg) (http://www.igreklik.com/slike/)
(http://i.imgur.com/cKZqskQ.jpg) (http://www.igreklik.com/slike/)
(http://i.imgur.com/Bl74lt5.jpg) (http://www.igreklik.com/slike/)
evo slike za ubuduce ako ce netko ic takvo nes radit...
stej čuned :headbang:
-
Ovo bude zlo :)
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
poluproizvod zavrsen, kanali prosireni i spolirani ko staklo, sklapanje za vikend ako bog da
-
slike...
(http://i.imgur.com/1m0jCS1.jpg) (http://www.igreklik.com/slike/)
(http://i.imgur.com/aEufYtH.jpg) (http://www.igreklik.com/slike/)
(http://i.imgur.com/5WIoPV2.jpg) (http://www.igreklik.com/slike/)
-
ispuh poliras samo usis ne ;)
-
ispuh poliras samo usis ne ;)
zbog?
-
kad je usis grub bolje se rasprsuje smjesa,a ispuh se polira da se ne nakuplja garez na njemu
-
Zasto se brisu postovi? Inace postoje tajne tjunerske kako portove napraviti. Bregasta je najbitnija samo ova mutava hrvatska nit ima majstora koji zna ili ima stroj za napravit bregastu po zadanim kutevima.
-
masina slozena upaljena... bez diranja frge bolji odaziv na gas i zivosti... sutra gs prestalat dok ne dode 34... pozzz
-
:skuter11: :headbang:
-
Jesi naručio dell 34,kaj misliš jel bi to radilo sa mikuni tmx35 sa cvaje?
-
ma narucili smo pwk 34 ali bilo komplikacija bla bla... treba probat sa tim.. ti tmx nisu visoki frgici tak da bi isel i bez podloske pod prirubnicu
-
Doma je taj karb na mitu pa pitam,vraga nije visok pa ogroman je
-
prek slika se ne cini takav haha
-
velik je ko i 34 dell
dell 34 je isto sa siber klipicem ko i taj na mitu,nije membranski pa zato i dela puno bolje nego serijski CVK karb
-
Ja ti imam vhsb 34 sa 5 igli i dvadestak dizni ako oces isto je bio na cvaji i napravljen je vakum tubica na njemu za benzin. I sve je novo u njemu od cepa i brtve na casici do plovka.
-
Projekt jos nije gotov nego je bio zastao zbog objektivnih razloga a to je nemogucnost mapiranja ECU... sve do sada;-)
Jucer naletio na novi proizvod Polinija za koji smatram da je idealno rjesenje- CDI ignition box ECU Polini. Mala kutija sa xisplejom i 4 tipke koja se spaja na injektor i omogucuje zeljenu korekciju sirine impulsa koji otvaraju injektor po cjelom broju okretaja u koracima po 200 okretaja. Od narudzbe me trenutno dijeli cekanje da si netko to ugradi negdje u svijetu i ostavi vjerodostojan komentar. 2k Kn je cijena cca.
Sam uredjaj je kompatibilan sa svim jednocilindricnim ie motorima jedino sto se set kablova narucuje zasebno da pase na tvoju pilu.
Ovdje je njihov PR za taj uredjaj i C/P sa uputstava za montazu:
http://www.polini.com/catalogo/en/risultato.php?op=po&id=159660
POLINI ECU FOR 4 STROKE INJECTION ENGINES.
EXTRAORDINARY CONTROL
Polini ECU, “engine control unit” is the most advanced programmable gearcase made
by the factory of Bergamo for all the 4 stroke injection engines.
The Polini ECU controls the amount of fuel that enters in the cylinder by changing the
ignition timing.
The idea of making the ECU Polini arises from the need to modify the injection of the
tuned 4 stroke scooter engine.
ECU Polini is an add-on gearcase that fits perfectly to all the scooter with the
appropriate cables connected directly to the original injector.
Easy to schedule, intuitive and directly done by the user on the gearcase.
You can change the injection times every 200 rpm with a few CLICKS.
These simple steps allow you to find the perfect carburation by increasing or
decreasing fuel amount into the engine.
Code: 171.0001
Polini “ECU” is an engine control unit designed to correct injection parameters of the 4-stroke engines, where you do not want or
cannot vary the parameters of the gearcase that originally governs the engine. This allows you to return to the original parameters
very easily. The ability to change parameters independently without using software and PC makes this instrument easy to use and adaptable to
the various possibilities of improvement of racing engines.
Assembly - It is important to have the proper wiring for your engine. Disconnect the connector from the injector and insert the ECU connectors,
connect the 4-pole connector to the 4-pole connector coming out the gearcase. Connect the black wire with eyelet to an earth bolt (see photo).
The gearcase is now connected and running.
Assembly and use warnings - Install ECU far from heat sources such as radiators, exhaust pipes, power units and the ignition coil.
Excessive temperature can damage and cause problems. House the ECU wiring far from the spark plug wire, from the coil and power relays
(such as the electric starter). Make sure that the connection of the wiring is properly fastened; wire disconnection can cause failures and
damage the ECU. Follow the diagram connection supplied with the wiring and recheck the connections several times to ensure the proper
connection: wrong connection permanently damages the unit, making it forever unusable. Do not use pressure washing on the ECU and protect
it from the rain. Although it is designed to withstand moisture and accidental splashes, it is good practice not to abuse of its protection level. In
case of cold or extreme heat the display may appear dimmed; the effect is reversible once brought to normal temperature. Do not come into
contact the ECU with gasoline, oil, solvents, cooling and braking system fluid and battery acids. If these liquids penetrate into the device they
may damage it.
Working operation - Programming - In this mode, you can program the enrichment values according to the engine rpm. To enter this mode:
- If available, remove the ECU cover
- Turn off the vehicle, be careful that the display turns off too.
- Press the Joystick button towards right (see photo) and turn the key on the dashboard to the first position to switch on the instrument panel
and ECU without starting the engine.
- Release the button once the message “Program Inject” appears.
At the end of a short sequence of blue LED flashes, the range to which you intend to make the enrichment will appear in the top row, on the line
below the index of enrichment itself. The top row “1200 RPM” for example indicates that the change will take place at 1200 rpm; the bottom
row instead, stating “Inj * 15” means that it is enriched by 15 units at the rpm above mentioned. Note that for each unit of enrichment there
is a correction of 0.064 milliseconds. You can also set negative values of enrichment, dropping below 0 or exceeding a value of 200, but we
recommend that you use this option very carefully. We can therefore enrich in a range between 0 to 12.8 milliseconds. The injection decreases is
instead between 0 and -55 units which are equal to 0 and-3.52 milliseconds. To make changes to the values note that by clicking the Joystick to
the right of the button it increases the rev. range, the click to the left decreases the rev. speed; the click upward increases the enrichment factor
and the click downwards decreases the enrichment factor. Before starting the engine to test the new settings, turn the key off in the control
panel to switch the ECU off too, wait a few seconds and restart the vehicle normally. During the normal working of your scooter the display indi-
cates in the top row the scheme to which the engine rotates and the bottom row the value of enrichment carried out at the indicated range. For
example with “RPM 2500” in the first line and “INJ@ 19” in the second line, it means that you are enriching 19 units (equivalent to 1.21 mS)
at 2500 RPM. In this mode the Joystick button does not have any function. The blue led makes a short low-intensity flashing whenever the ECU
detects a pulse injection in the engine and a stronger intensity flashing at every update of values on the display. So if the short low-intensity
flashing is not produced, check the wiring as the injection command from the ECU is not detected. Look at our catalogues or visit our web site
www.polini.com. In the “technical area” of our web site you find all the settings for the scooters equipped with Polini part.
-
Zanimljivo samo mislim da ćeš se načekat dok neko napiše dvije-tri iz prve ruke
Di se to stavi? Pretpostavljam u gepek da možeš prčkat po tome
-
cini se kao dobra stvar,samo mi cudno da su navedene sam 125 masine :icon_biggrin:
-
125-icama i najvise fali snage :icon_biggrin:
-
Diletantski su sve napisali kao i obicno. Gledano tehnicki radit ce na svim jednocilindricnim ie masinama posto se napaja i triga preko konektora kabla koji je isao na injektor. Nezna ta kutijica na kojem je skuteru- u zeljenim rasponima broja okretaja produlji upravljacke impulse prema injektoru za zeljeno vrijeme. Lambda ce se buniti i ocitavati se prebogatu smjesu sto bi elektronika htjela kompenzirati pa ce bit nuzan i lambda emulator neki...
Jbatga ako sam dosad cekao cekat cu jos dok nevidim kak to ljudima radi;-)
-
znam,u teoriji to zvuci savrseno,ali uvijek ima ALI :icon_biggrin:
naveli bi onda da je univerzalna stvari ALI deklariraju je samo za novije 125 i.e. masine..zato velim,u teoriji super a u praksi ko znam...