MojSkuter.com FORUM

Tehnički kutak => Tehnička pitanja => Injection => Autor teme: frane1012 - 12 Srpanj, 2012, 18:02:06

Naslov: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: frane1012 - 12 Srpanj, 2012, 18:02:06
Evo ovako, već neko vrijeme sam ga  vozija i temp bi više manje bila ok (nije bila savršena) ali i gubija mi je laganini antifreeze. I sad neki dan ode temp u oblake. Skinili mi thermostat. Znači vodena pumpa šljaka, jer vidim u onoj posudici mlaz. Killer ili hladnjak postane vruć kao i cili antifreze u sistemu (što bi uputilo na to da tekućina kola hladnjakom ali opet diže temp. Diže je u vožnji ali ne uvijek i diže je na leru???    Ima netko neki prijedlog   možda brtva glave? Jel normalno da tamo di vidim onaj mlaz  u posudici vidim i da malo brabočka, kao da je zrak???    Dobro je spomenuti da>>  motor pali ok, možda nekad iz drugog puta i ide ok možda se osjeti zadrška nakon 60 km/h.
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: JogFromYamaha - 12 Srpanj, 2012, 18:19:12
brtvu glave novu, isprati dobro s vodom sistem u oba smjera da izbacis smece van ako se kaj nakupilo i onda nalijat antifriz i odzracit na vodenoj pumpi i na termogrupi

ah da dok stavljas brtvu lagano ju mozes namazat s diht masom na tanko
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: Iwo SR Tuono - 12 Srpanj, 2012, 20:13:26
nabija ti kompresiju u ekspanziju

kupi novu brtvu glave i čak ju ni nemoraš mazat dihtmasom jer je aluminijska presvučen gumom, prije montaže glavu poravnaj na staklu s vodobrusnim 200 recimo i sve sastavi natrag kako je jog rekao
zna se to događat i nije ništa strašno samo se mora uočit problem na vrijeme da nebi došlo do hidroudara
Nova brtva glave je oko 100ak kn ako me pamćenje služi
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: frane1012 - 12 Srpanj, 2012, 20:20:36
Puno hvala na odgovorima. Da nabija pritisak, nekoliko puta je izbacilo na čep.  Jel ima neki tutorijal za skidanje glave? Da ne bi što zajeba  ;D.
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: JogFromYamaha - 12 Srpanj, 2012, 20:30:01
da, skines 4 srafa potegnes stari dihtung denes novi i zasrafis  :laughing7:
nema tu puno kemije
spusti vodu,
skini injektore
odsrafi glavu
potegni ju dolje
sve pocisti i pregledaj
novi dihtung
skupa zasrafi u kriz s osjecajem
napuni antifriz i postekaj sve
pali banzeka
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: frane1012 - 12 Srpanj, 2012, 20:39:35
 :) hvala  :headbang:, ja se ispričavam što imam toliko pitanja al moram kad ne znam. Triba skinut plastike doli?  Ok odvidati glavu ok ali taj dio>> skini injektore ???. Ono imam taj motor od 2003 i prčka san po njemu pošteno ali nikad u tom dijelu, osim što sam 3 -4 puta svičicu zavida. Kako se oni sidaju? Isto su na vide? Ima ih 2 jel??
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: JogFromYamaha - 12 Srpanj, 2012, 20:40:50
pa i nemoras ih skidat ako imas produljenje za racnu da otsrafis direkt  glavu
i samo otpojis slaufe s injektora samo si obiljezi koji je za kaj
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: frane1012 - 12 Srpanj, 2012, 22:16:47
(http://img198.imageshack.us/img198/2831/p1030128g.jpg)

Evo dokaznog materijala, sad san malo to pogleda ispod, da ja bi radije samo otpoija criva da ne diram sad te injektore, da što ne poremetim, a i morat ču kupit gedore male sa zglobnom šipkom.
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: Iwo SR Tuono - 13 Srpanj, 2012, 17:32:15
nema mjesta baš puno jer rama priječi pristup glavi ali snać ćeš se, preporučam ti da skineš plastike grebena, uvelike će ti to olakšati posao
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: frane1012 - 13 Srpanj, 2012, 21:04:35
Evo rješija ja to danas  :). Kupija brtvu glave 120 kn i otiša kod susjeda po gedore  :).  Ipak san skinija injektore i u procesu uspija pokrivit neku ka zdjelicu na glavi kad izvadiš injektore. Jebi ga prvi put mi je bilo. E da poriza se na staru brtvu, slomija jednu vidu kad san zavidiva injektore ali sve u svemu na kraju (nakon dodatne male reparacije klištima po zdjelici) Skuter upalija i vozi ko zmaj  :toothy10:    Za prvu ruku ulija san vodu iz špine i ne diže mi temperaturu više od pola. I to tek nakon nekog vrimena jer nemam termostat. Sutra ide termostat + anitifreeze, a ako bog da i nove pločice.   E da ono stega san glavu ha ne znam ni sam koliko jel premalo ili prejako. Za sad je ok, ono nije da svaki dan stežem glave na skuterima  ;D.  Večeras otvorim novu temu savjeti pri promjeni termostata i koji antifreeze stavit.
 
Hvala svima do sada na savjetima    :notworthy:
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: Lenko - 13 Srpanj, 2012, 21:33:12
Eto vidiš, kako se sve može, kad se hoće ! Još ćeš postati maestro !
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: JogFromYamaha - 14 Srpanj, 2012, 10:42:22
naokn 1000km dotegni glavu
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: frane1012 - 14 Srpanj, 2012, 15:16:13
Dotegniti glavu? Uf ajme ko če opet skidati injektore, al ustvari sad kad znam kako nema što poči po krivu.....  ;D.  A da je ja nisan pritegnija previše  već?  Na koliko kila se to priteže? Možda mi susjed ima kilo ključ...
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: JogFromYamaha - 14 Srpanj, 2012, 15:32:28
1.5 je ok
ali se svaki sraf prvo u kriz srafi na vise puta da se ne svine glava
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: frane1012 - 14 Srpanj, 2012, 16:00:04
Jep u križ san zateza  :).  Da ne otvaram novu temu jer ovo je nastavak.  Uzeja san novi termostat. Znači ispustit vodu iz sistema. Odvidati one dvi vide na vrhu glave, ubacit termosata. Nalit antifreeze (kupija neki žuti motul) Odzračit sistem sa onom vidom povrh termostata i onom na pumpi vode i vozi miško?
Odzračivanje > Malo odvidaš vidu da zrak izađe i možda malo tekučine i to je to?
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: JogFromYamaha - 14 Srpanj, 2012, 21:47:37
gore na vrhu glave di ti je crijevo koje vrucu vodu odvodi i termostat tamo na vrhu otvoris i ostavis da tece van polako istovremeno na vodenoj pumpi otvoris onaj srafek i isto nek tece dok se ne prestane pjenit
onda zatvoris cekas kojih 30 sekundi da se pretera sve i opet tako dugo dok sve ne izade van
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: frane1012 - 14 Srpanj, 2012, 22:54:25
Otvorit skroz da teče ili onako malo odškrinut da izlazi?   Zanemari napisa si mi već da polako teće ok hvala  :hello:
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: Iwo SR Tuono - 15 Srpanj, 2012, 11:06:35
glava se steže od 1.2Nm-1,5Nm, za to ti treba kiloključ jer je sila jako mala, iako kad ga na ruku stežeš obično stisneš na oko 2Nm što je isto ok
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: frane1012 - 15 Srpanj, 2012, 11:33:36
Hvala na odgovoru. Ma evo zamine ja termostat i nalijem vodu da vidim jel to sve šljaka da ne trošim antifreeze. I sve super temp ok. Prije nego li san nalija antifreeze vidim da mi pukla brtvica ili gumica na onoj vidi iznad termostata za odzračivanje. I baš mi susjed ima istu takvu brtvu i stavim ja to sve + antifreeze i neče više dihta  :(, ustvari nije problem do gumice nego nemoš vidu više zavidati kao da su se navoji pojili  ???  . I kako san već bija nalija antifreeze u tom kapanju pokušavanju istekne mi 40 kn tekučine kroz ruke  :( . I što sad ???  . Da stavim deblju vidu? Ili moram kupit onaj plastični dio iznad termostata?
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: Iwo SR Tuono - 15 Srpanj, 2012, 12:30:35
na odzračniku nema brtve, odnosno ja ju nisam imao i nisam imao plastični nego alu odzračnik
mislim da je gore metrički navoj M4 ili M5 pa možeš urezat za broj veći bez straha
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: JogFromYamaha - 15 Srpanj, 2012, 12:32:03
ma skini dolje i procisti navoj s nareznicom i stavis 1 broj veci sraf i vozi dalje
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: frane1012 - 15 Srpanj, 2012, 12:40:57
Kod mene je ta "kapa" koja ide preko termostata od plastike, Vida se uvidava u tu plastiku, vjerovatno se to i dogodilo zbog "plastičnih navoja"  Probat ču sutra naći deblju vidu. Mislim da ne mogu ništa izgubit jer alternativa je mijenjanje tog dijela.
E nareznica! Ima mi Did nareznice, mada ču vjerovatno poginuti dok to budem s njim radio al dobro  ;D
On ima ono za neke finije navoje mislim a ova vida ima široke navoje. Al mislim da če veća vida sama u plastici napravit svoj navoj
Još jednom ljudi hvala vam na brzim i direktnim savjetima  :notworthy:
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: frane1012 - 15 Srpanj, 2012, 14:03:18
Uf pun san pitanja. Ma kako mi je izvrija ovaj motulov anifreeze jel problem ako kupim onaj plavi od ine i razrijedim destiliranom vodom?
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: Iwo SR Tuono - 15 Srpanj, 2012, 14:19:55
od ine imaš već pripremljen zamješan antifriz i koncentrat
koji god uzmeš nećeš pogriješiti,ovaj zamješani možeš i dalje razrjeđivat s vodom bez obzira jer je on ionako dosta jak pa nek te ne brine
koncentrat je skup dosta

inače taj antifriz od ine nije uopće loš, korisitio sam ga i ja i zadovoljan sam

edit,pošto ti ide oko litra u sistem slobodno uzmi zamješani i koliko bude falilo, možda 2dcl dotoči destilirane vode i ne brini
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: Grale - 15 Srpanj, 2012, 14:25:39
uzmi litru zmjesanog za 20 kn i sipaj...brijem da ide točno litra nutra,možda deci više
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: frane1012 - 15 Srpanj, 2012, 14:29:14
E puno hvala Grale i Ivo  :headbang:
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: frane1012 - 16 Srpanj, 2012, 22:00:56
Ok, vida iznad termostata rješena i to prilično jednostavno, naša san mrvu deblju u lokalnoj željezariji i samo je uvida :). Kupija san Ina antifriz al 40 već razrijeđen na -40 valjda. Ulija 8 deci + 3 deca destilirane vode. Za sad sve 5  :icon_thumright:. Temperatura postojana > milina nakon dugo vrimena  :toothy10:. A sad otvaram drugu temu jer još imam neke sitnice odradit koje nisu vezane za hlađenje.
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: frane1012 - 28 Travanj, 2014, 19:37:42
obriši moderator ovaj postić  ;D
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: Grale - 28 Travanj, 2014, 19:44:10
Veća potrošnja koja se bas ne osjeti kod ditecha, veća je potrošnja karika zbog pothladenosti mašine.

Dok se temperatura digne mm od dole to je 51 C otprilike, na pola je oko 65.
Možeš vidjet ispravnost tak da voda ne cirkulira dok je hladan, ako cirkulira onda je neispravan.
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: frane1012 - 28 Travanj, 2014, 19:49:52
Hvala za brisanje  ;D.   Voda cirkulira? To vidim kad onaj mali mlaz ulazi u posudicu? Znaći kad ga upalim u prvih 2-3min ne bi triba bacati mlaz? Ako se odlučim pa skinem i plastike koje crivo tribam gledati ovo gori ili doli? Mislim reći koje bi tribalo biti ladno dok termostat ne otvori?
http://www.ultimateparts.net/ri.php?f=..%2Fimages%2Fcategories%2F19455.jpg&h=250 (http://www.ultimateparts.net/ri.php?f=..%2Fimages%2Fcategories%2F19455.jpg&h=250)
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: frane1012 - 01 Svibanj, 2014, 20:20:53
Ok, evo danas san skinija termostat i on je u redu. Temp i dalje minimalna. Čak i na leru.
 
(http://i60.tinypic.com/jfc277.jpg)

Tija san skiniti senzor za temperaturu na glavi ali izgubi onu malu žicu šustu koja drži onu utičnicu  :(. Di bi moga to nabaviti? Jel ima takvih konektora još di osim u Apriliji?
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: Grale - 01 Svibanj, 2014, 20:32:13
To je ok temperatura, prek toga nebi ni trebala baš previše ić (to je oko 60 °).
Na šta točno misliš, ne kužim, poslikaj, pa ti ja pogledam dal imam to.
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: frane1012 - 01 Svibanj, 2014, 20:44:24
Ne znam kako da to objasnim. Ideš skinut senzor temp. Trebaš ga otpojit, e baš tu kad ga želiš otpojiti moraš maknut onu žicu koja drži taj konektor, e to mi iskočilo. Takav isti konektor drži onaj zeleni injektor.

Evo tu se vidi ta žica preko konektora
(http://www.njuskalo.hr/image-bigger/moto-dijelovi-ostali/aprilia-sr-50-pumpa-goriva-zeleni-injektor-slika-25385219.jpg)
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: JogFromYamaha - 01 Svibanj, 2014, 20:56:30
znaci fali ti osigurac  konektora a to dobis samo s kompletnom instalacijom ili si napravi osigurac

mozes si pripasati od pezo sf2 on isto ima takav osigurac na termo senzoru
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: frane1012 - 01 Svibanj, 2014, 21:00:21
E  j...(................beštima.............).   Očito ču improvizirati i tu, kako je sve puno improvizacija neče se ni primjetit.
Osim ako Grale nemaš jednu viška ?  Samo mi osigurač taj triba  :(
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: Grale - 01 Svibanj, 2014, 21:11:38
Trebal bi imat, pogledam kroz koji dan pa ti javim.
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: frane1012 - 02 Svibanj, 2014, 10:11:17
Hm...  kupija san neki petrolov antifreeze  već zamješan na -40. I ulija san ga u omjeru 50/50 sa destiliranom vodom. Jel to ok? Možda san malo previše vode ulija?
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: Grale - 02 Svibanj, 2014, 10:15:13
Nisi, dobro je.
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: frane1012 - 02 Svibanj, 2014, 16:32:52
Evo kako mi dučani nisu pri ruci napravija san privremeni a možda i trajni osigurač sa uredskom spajalicom  :) 8)
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: frane1012 - 02 Svibanj, 2014, 17:47:19
I ne moš virovati. Naša san je i to sasvim slučajno  :). Bila je cilo vrime na skuteru zabijena između dvi šipke od rame. Triba san slikati  ;D. Hvala svima. Grale hvala ti za namjeru kao da jesi  :icon_thumright:.
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: rs50e9 - 21 Svibanj, 2014, 10:21:59
pozdrav
gdje odzracit ditecha
osim tu ( http://www.af1racing.com/store/ProdImages/st2/morini.jpg (http://www.af1racing.com/store/ProdImages/st2/morini.jpg) )
na serafu kod vodene
jel ima jos koje mjesto?
dize mi vodu kroz posudu
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: Grale - 21 Svibanj, 2014, 10:24:23
Na šarafu na plastičnom pipcu na glavi na koje se spaja criijevo.
Ključ 8 je šaraf.
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: rs50e9 - 21 Svibanj, 2014, 11:04:53
jel to kod dizne?
da skidam plastike ili
moze koja slika pliz
hvala

ima i malo majoneze unutra pa sumnjam da je mjesao malo.
bas sam poslikao sve i clip snimio al sam na poslu pa nemrem uploadat

i isto mi baca vodu u posudu cim ga upalim
a bas citam u ovoj temi o tome
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: Grale - 21 Svibanj, 2014, 11:13:04
Aj razmisli di stoji glava, i gledaj koje crijevo ide prema njoj, i onda budeš videl plastični pipac i saraf na njemu.
Ili ga vodi majstoru.

Mada bi rekel da ti je probil dihtung glave, al ok.
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: frane1012 - 21 Svibanj, 2014, 13:16:57
Evo dio po brojem 10, vida br. 8

(https://www.fowlersparts.co.uk/media/assemblies/large/a7/a75332396791760c03bcd672cddebd2a.png)
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: rs50e9 - 21 Svibanj, 2014, 14:25:43
aha nasao decki
hvala
ma nema cajta nista. radim od 7 do 15
i onda od 17-20h
sto manje vremena gubit na trazenje
hvala puno stvarno

i ja mislim da je do glave to cu za vikend, sad cu vidit situaciju kako se razvija imam i novi cep
navecer postam ovdje slike i video
zanimaju me vasa misljenja kad vidite kolicinu majoneze a prve slike suhe s garezi

a gdje kupit brtvu? ili ju dat radit po mjeri na staroj samoborskoj
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: JogFromYamaha - 21 Svibanj, 2014, 23:19:55
kak ti more otgici alu brtva vjerojatno ti je samo glava otpustena dotegni ju za pocetak i promjeni i operi sustav hladenja
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: Grale - 21 Svibanj, 2014, 23:22:11
kak ti more otgici alu brtva vjerojatno ti je samo glava otpustena dotegni ju za pocetak i promjeni i operi sustav hladenja
A kak nemre?

aha nasao decki
hvala
ma nema cajta nista. radim od 7 do 15
i onda od 17-20h
sto manje vremena gubit na trazenje
hvala puno stvarno

i ja mislim da je do glave to cu za vikend, sad cu vidit situaciju kako se razvija imam i novi cep
navecer postam ovdje slike i video
zanimaju me vasa misljenja kad vidite kolicinu majoneze a prve slike suhe s garezi

a gdje kupit brtvu? ili ju dat radit po mjeri na staroj samoborskoj
Orginalna oko 120 kn, zamjenska RMS u kompletu sa dihtungom cilindra oko 100 kn, služi svrsi.
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: JogFromYamaha - 21 Svibanj, 2014, 23:25:59
a tako da mi nije poznato da je didijev dihtung popustil radi dihtunga
to je pleh plocica presvucena tankim slojem crne plastike
sad ako niko nije to prije fusao nebi smjela popustit jer nema sta atrofirat
tak da je vjerojatno samo potrebno dotegnut
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: Grale - 21 Svibanj, 2014, 23:31:40
Bravo, i kaj se bu dogodilo ako dotegne?
Ako se glava otpustila, po tvojoj teoriji, i ako se ponovo stegne, nema šanse da bude to više dihtalo 100 %, jer je dihtung već naprešan bil, a i moguće da se glava spigala ako je puštal kompresiju.
Onda treba glavu dole, poravnat ju i stavit novi dihtung, a ne spike kakve su se vodile po forumu, da se namaže samo diht masom.
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: JogFromYamaha - 21 Svibanj, 2014, 23:32:31
je pa sve ide dole takitak cim mu voda ide sveposud
ima srece ako mu radilica ne dobi ako je zalijana s antifrizom

a bit ce i vrije pogledat kak masina izgleda iznutra ;)
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: rs50e9 - 23 Svibanj, 2014, 00:04:45
palio sam ga non stop pa kako se sjebavala tako se i podmazivala  :toothy9:

(http://i.imgur.com/XjfNsZB.jpg)

(http://i.imgur.com/w3unPaK.jpg)

(http://i.imgur.com/tw7nmG8.jpg)

(http://i.imgur.com/hSnmVAf.jpg)

a video nemam kak uploadat ne radi mi tinypic.com
jel zna netko kako uploadat


Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: JogFromYamaha - 23 Svibanj, 2014, 09:02:56
nabavi dihtunge i isper dobro cijeli sustav hladenja da izbacis sve van
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: rs50e9 - 23 Svibanj, 2014, 14:16:44
idem u auto kresu danas
valjda imaju tamo, dihtunge? vise njih, ili samo taj na glavi. odzracio sam na glavi i na onom serafu prekjucer
i puno manje krca voda.
idem danas po djelove pa za vikend da si slozim to
nadam se da u auto kresi imaju to

i kako da uploadam video
da vidite jel ok da baca tako vodu u pusudu na prvi start ujutro
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: JogFromYamaha - 23 Svibanj, 2014, 14:18:13
imas set dihtunga u kresi
pa video stavis na youtube
Naslov: Odg: Aprilia Ditech gubi vodu i diže temp
Autor: Iwo SR Tuono - 30 Svibanj, 2014, 08:24:52
na glavi je gumirani alu dihtung i ako je glava ravna i sve stegnuto taj dihtung drzi i drzi. Daleko najbolje rjesenje od svih skutera sto se brtvljenja glave tice