MojSkuter.com FORUM

Općenito => Generalno o skuterima => Maxiskuteri => Autor teme: coko - 28 Listopad, 2007, 22:41:11

Naslov: integralni sistem kočenja
Autor: coko - 28 Listopad, 2007, 22:41:11
kako radi integrali sitem kočenja kod maksi skutera beverly 500 ,ixciting 250 ,500 ,nexsus 500 ...
 jeli normalno da jedan(prednja dva) disk skoro nije taknut dok je drugi normalno obrađen.
dali bi bilo mudro premostiti kočione cjevi da ljeva ručica koči samo zadnju a desna dva prednja,
ako da zašto?? ako ne zašto?????
hvala
Naslov: Odg: integrali sistem kočenja
Autor: zaprudanec - 29 Listopad, 2007, 00:25:32
kako radi integrali sitem kočenja kod maksi skutera beverly 500 ,ixciting 250 ,500 ,nexsus 500 ...
 jeli normalno da jedan(prednja dva) disk skoro nije taknut dok je drugi normalno obrađen.
dali bi bilo mudro premostiti kočione cjevi da ljeva ručica koči samo zadnju a desna dva prednja,
ako da zašto?? ako ne zašto?????
hvala

mislis da vec ne bi tako tvornicki slozili da je bolje i sigurnije kocenje. ja se sa kocnicama nebi igrao pogotovo na jacim pilama od 500 ccm :headbang: :glasses2:
Naslov: Odg: integrali sistem kočenja
Autor: coko - 29 Listopad, 2007, 21:07:48
tvornica između ostalom ne rade uvijek naj bolje ,kvalitetnije nego recimo jeftinije ,jednostavnije ,podložnije trošenju
itd dakle uvjek ima mista preinakama na bolje (skuplje)a naročito u ovom slučaju kad skuter ne koči !!!...
dali bi sad trebalo nešto napravit ili ignorirat problem!!?? fraze o bezgrešnosti tvorničkih uradaka su izmislili trgovci,
a podržavaju ih neobavješteni!!!
Naslov: Odg: integrali sistem kočenja
Autor: Mr J - 29 Listopad, 2007, 21:15:53
ja bih ti predlozio reklamaciju... Ako ima 2 diska naprijed trebaju oba podjednako kociti a time se i trositi... Moguce je da nisu jednako odzraceni...
Naslov: Odg: integrali sistem kočenja
Autor: coko - 29 Listopad, 2007, 21:21:55
već prijavljeno!! no bez uspjeha, znaš ono: to je normalno to će "sisti "na svoje!!!
Naslov: Odg: integrali sistem kočenja
Autor: Mr J - 29 Listopad, 2007, 21:26:40
već prijavljeno!! no bez uspjeha, znaš ono: to je normalno to će "sisti "na svoje!!!


jesi li mjerio sa shublerom debljine diskova, mozda nisu jednake debljine...
Naslov: Odg: integrali sistem kočenja
Autor: coko - 30 Listopad, 2007, 10:06:55
ludost !! skuter je novi 3000km desni dis (ko) da nije u upotrebi poslje vožnje i kočenja s obe ručice on ostane hladan ,
a inače klipići diskova se miču kad staviš ruku na čeljust i drukaš po lijevoj ručici ,ali u vožnji nema(ili ima al nedovoljno)
 efekta...!! zato hoću nekog ko mi može objasnit taj famozni rad integralnog sistema možda je ipak normalno??
jer skuter koči čak i neloše al ako imaš jaku ruku ,treba stisnut konjski!! dakle moje zapažanje je: stisneš ljevu  ručicu
zadnji disk koči oko (po mom) 70% a prednji desni (taj sporni) 30% stisneš desnu ručicu (koja je od isusa uvjek bila glavna)skuter ne staje a po mom koči samo prednji ljevi nemjerljivo slabo !! to je to dal je normalno meni se čini da nije !!!
HVALA
Naslov: Odg: integrali sistem kočenja
Autor: mrcina - 11 Studeni, 2007, 22:27:34
integralno kočenja
da ja pojasnim

ručica zadnje kočnice ,ona lijeva ti je kao što sam rekao kočnica za zadnji kotač ali zbog integralnog kočenja koči i na lijevi prednji disk.

desna ručica ti je desni disk na prednjem kotaču i to ti je klasična prednja kočnica.

ja se nebih igrao sa time jer samo jedasn disk dobro spušta prednji kraj skutera a kamoli da oba diska to rade, bilo bi salto mortale malo više.

moj x9 ima integralu i zajebana je za kočenje ako ideš u skretanje jer ti ravna guvernal i jako je onda nestabilan skuter, guvernal vuče na stranu diska koji koči znači lijevo a ti trebaš desno.

ovo što si zaključio je ok ali da desna ručica slabo koči to znači da ti pločice proklizavaju po disku.

pazi na desnoj kočnici imaš hidrauliku koju pogoni struja a to i se vidi kad stisneš kočnicu u leru skuter se jače trese dok desna ili prednja je direktna sa hidraulikom bez dodataka.
Naslov: Odg: integrali sistem kočenja
Autor: greenlite - 11 Studeni, 2007, 22:35:05
integralno kočenja
da ja pojasnim

ručica zadnje kočnice ,ona lijeva ti je kao što sam rekao kočnica za zadnji kotač ali zbog integralnog kočenja koči i na lijevi prednji disk.

desna ručica ti je desni disk na prednjem kotaču i to ti je klasična prednja kočnica.

ja se nebih igrao sa time jer samo jedasn disk dobro spušta prednji kraj skutera a kamoli da oba diska to rade, bilo bi salto mortale malo više.

moj x9 ima integralu i zajebana je za kočenje ako ideš u skretanje jer ti ravna guvernal i jako je onda nestabilan skuter, guvernal vuče na stranu diska koji koči znači lijevo a ti trebaš desno.

ovo što si zaključio je ok ali da desna ručica slabo koči to znači da ti pločice proklizavaju po disku.

pazi na desnoj kočnici imaš hidrauliku koju pogoni struja a to i se vidi kad stisneš kočnicu u leru skuter se jače trese dok desna ili prednja je direktna sa hidraulikom bez dodataka.

Struja. Nikad čuo. Otkad struja ima veze sa kočenjem osim što je spojeno sa stop svjetlom. Kad pritisneš zadnju kočnicu ti kao da "fiksiraš" stražnji kotač na mašinu i zbog toga dolazi do tog tresenja skutera
Naslov: Odg: integrali sistem kočenja
Autor: mrcina - 12 Studeni, 2007, 00:14:48
ma ne za integralu imaš onaj ventil kao kod automobila i zato ti je to to, možda sam se krivo izrazio.
Naslov: Odg: integrali sistem kočenja
Autor: coko - 12 Studeni, 2007, 13:50:51
ma ne za integralu imaš onaj ventil kao kod automobila i zato ti je to to, možda sam se krivo izrazio.   

 mrcino ti imaš na svojoj "devetci" integr.sist. dali možeš vidit kako ti se troše pločice dal jednako na oba diska, il više na ljevom d. .nisam baš siguran da ima neka struja na int. sistemu  te vibracije (dobro je primjetio
frajer) su posljedica prenošenja vibracija prilikom stiska kočnice ,ako imaš potvrdu da je drugačije pokušaj nas uvjeruit,bilo bi mi važno!!
imam namjeru u forćele stavit gušće ulje w 20 i premostit da ljeva ruč.koči
zadnji disk a desna prednja dva .moj fren je napravio isto na nexsus-u 500
zadovoljan je.ja sam vozijo previše motore  nemogu se nikako priviknut na postojeće kočenje ..izludi me!! a još desni disk skoro da nije u funkciji!!
pa oba (ljeve i desne)prste držim na brenzama ,kad naiđem na grbe leti mi upravljač iz ruke itd itd...
Naslov: Odg: integrali sistem kočenja
Autor: mrcina - 12 Studeni, 2007, 18:03:11
je ne juri sa skuterom preko rupa da ne odletiš a onda ti pomaže samo prsluk sa airbegom.

sve ti ovisi o načinu kočenjka ako često kočiš sa desnom ručicom a manje sa lijevom naravski da če ti desnio disk biti potrošeniji od lijevog.
zakon logike.

živi dugo i uspješno!!!!!

pozdrav od SPOKA.
Naslov: Odg: integrali sistem kočenja
Autor: coko - 12 Studeni, 2007, 21:06:28
kočim uvijek s obe skupa a pločice se troše neravnomjerno!! mislim prva dva diska

ps j#bo tvoju logiku
Naslov: Odg: integrali sistem kočenja
Autor: mrcina - 12 Studeni, 2007, 23:23:22
normalno jer desna nema ventil dok lijeva ima radi ujednačenja snage kočenja.

desna ti ima malu posudicu,lajtung,te škare.
lijeva ti ima posudicu,lajtunge,ventil i dvoje škara.
Naslov: Odg: integrali sistem kočenja
Autor: filiplatinovicz - 12 Prosinac, 2007, 01:27:31
ma hebo te integralne kočnice... to je za početnike napravljeno, najbolje su razdvojene, prednje i zadnja, bez mnogo filozofije, jer onda vozač može točno dozirat što želi u svim situacijama. ako je krele, neće mu pomoć ni integralna sranja ni abs!
Naslov: Odg: integrali sistem kočenja
Autor: Punisher - 13 Prosinac, 2007, 10:42:54
ma hebo te integralne kočnice... to je za početnike napravljeno, najbolje su razdvojene, prednje i zadnja, bez mnogo filozofije, jer onda vozač može točno dozirat što želi u svim situacijama. ako je krele, neće mu pomoć ni integralna sranja ni abs!
Potpis na ovo...
Naslov: Odg: integrali sistem kočenja
Autor: coko - 17 Prosinac, 2007, 10:45:51
ma hebo te integralne kočnice... to je za početnike napravljeno, najbolje su razdvojene, prednje i zadnja, bez mnogo filozofije, jer onda vozač može točno dozirat što želi u svim situacijama. ako je krele, neće mu pomoć ni integralna sranja ni abs!
     
   sad samo opet na početku, mene zanima kako radi koje su prednosti i mane (ja sam pobornik klasike nisam krele)
   i na kraju ima li neko ko je radio premošćenje, tj desna-prednja   ljeva-zadnja i dali to premošćenje može podnjeti
   kostur ,forćele mog skutera ..... :help: :confused5: ??? :toothy9:
Naslov: Odg: integrali sistem kočenja
Autor: gozz - 17 Prosinac, 2007, 16:01:35
integralno kočenja
da ja pojasnim

ručica zadnje kočnice ,ona lijeva ti je kao što sam rekao kočnica za zadnji kotač ali zbog integralnog kočenja koči i na lijevi prednji disk.

desna ručica ti je desni disk na prednjem kotaču i to ti je klasična prednja kočnica.

ja se nebih igrao sa time jer samo jedasn disk dobro spušta prednji kraj skutera a kamoli da oba diska to rade, bilo bi salto mortale malo više.

moj x9 ima integralu i zajebana je za kočenje ako ideš u skretanje jer ti ravna guvernal i jako je onda nestabilan skuter, guvernal vuče na stranu diska koji koči znači lijevo a ti trebaš desno.

ovo što si zaključio je ok ali da desna ručica slabo koči to znači da ti pločice proklizavaju po disku.

pazi na desnoj kočnici imaš hidrauliku koju pogoni struja a to i se vidi kad stisneš kočnicu u leru skuter se jače trese dok desna ili prednja je direktna sa hidraulikom bez dodataka.

Struja. Nikad čuo. Otkad struja ima veze sa kočenjem osim što je spojeno sa stop svjetlom. Kad pritisneš zadnju kočnicu ti kao da "fiksiraš" stražnji kotač na mašinu i zbog toga dolazi do tog tresenja skutera

Skuter se više trese kad zakočiš zadnom kočnicom na mjestu jer fiksiraš kotač za dekl pa jače prenosiš vibracije motora na samu šasiju...
Kad je kotač otkočen, onda ti dekl šeta po osi osovine kotača malo gore/dolje, u ritmu rada motora (milimetarsi pomaci)...
Naslov: Odg: integrali sistem kočenja
Autor: mrcina - 18 Prosinac, 2007, 09:10:10
e da to je ona trešnja o kojoj sam govorio a nisam skužio.
kad stisneš prednju niš kad stisneš zadnju tresese zato što je to gore razlog.

hvala mislio sam da je kvar ali ipak nije jer je tak radio i moj prvi skuter pa mi niš nije bilo jasno.

hvala.
Naslov: Odg: integrali sistem kočenja
Autor: filiplatinovicz - 19 Prosinac, 2007, 04:55:43
ako je sve dobro poštelano to bi trebalo bit nezamjetno... no, koliko motora,toliko kočnica... na svake se treba priviknuti, koliko stiskati, kako grizu i kako se ponašaju....
sorry, coko, ono za krelce nije se odnosilo na Tebe... takvima nas smatraju oni koji rade te kombinirane sustave kočenja... valjda smatraju da su većina skuteraša početnici i ovce... vilica će sigurno sve izdržati, jer kao može dinamičke udare pri punoj brzini, može i sile kočenja... sve promjene sustava kočenja najbolje je povjeriti stručnjaku...
Naslov: Odg: integrali sistem kočenja
Autor: liberty - 03 Siječanj, 2008, 14:50:03
kod maksi skutera obzirom na njihove međuosovinske razmake te osobito one sa manjim kotačima, integralni sustav kočenja je od velike pomoći pri naglim kočenjima - sprječava zadnji kraj da počne vrludati uslijed pomaka težišta (probao, uvjerio se, cijenim to)
Naslov: Odg: integrali sistem kočenja
Autor: odin - 05 Siječanj, 2008, 22:13:23
ludost !! skuter je novi 3000km desni dis (ko) da nije u upotrebi poslje vožnje i kočenja s obe ručice on ostane hladan ,
a inače klipići diskova se miču kad staviš ruku na čeljust i drukaš po lijevoj ručici ,ali u vožnji nema(ili ima al nedovoljno)
 efekta...!! zato hoću nekog ko mi može objasnit taj famozni rad integralnog sistema možda je ipak normalno??
jer skuter koči čak i neloše al ako imaš jaku ruku ,treba stisnut konjski!! dakle moje zapažanje je: stisneš ljevu  ručicu
zadnji disk koči oko (po mom) 70% a prednji desni (taj sporni) 30% stisneš desnu ručicu (koja je od isusa uvjek bila glavna)skuter ne staje a po mom koči samo prednji ljevi nemjerljivo slabo !! to je to dal je normalno meni se čini da nije !!!
HVALA

To je normalno. U pravilu koci samo jedan disk - taj sustav kocenja je vise prirucni nego preporucljiv. Radi tvoje sigurnosti i rasporeda snage pritiska, preporuceno je kociti sa obje ruke. Integralni sustav kocenja se koristi za usporavanja, ali ne i za zaustavljanja, pogotovo se ne preporuca za nagla kocenja, jer jakim pritiskom na lijevu rucicu,  i pustanjem gasa u isto vrieme, refleksno desna strana upravljaca ima slabije uporiste i vise riskiras.
Naslov: Odg: integrali sistem kočenja
Autor: wingman - 18 Svibanj, 2008, 23:55:41
ma hebo te integralne kočnice... to je za početnike napravljeno, najbolje su razdvojene, prednje i zadnja, bez mnogo filozofije, jer onda vozač može točno dozirat što želi u svim situacijama. ako je krele, neće mu pomoć ni integralna sranja ni abs!
moš mislit. integralni (cbs) sustav je savršen sustav za mokro, kišu, i sl... doduše, treba se malo naviknut, kao i na abs kod auta i motora.
Naslov: Odg: integrali sistem kočenja
Autor: mrcina - 19 Svibanj, 2008, 08:09:46
ma hebo te integralne kočnice... to je za početnike napravljeno, najbolje su razdvojene, prednje i zadnja, bez mnogo filozofije, jer onda vozač može točno dozirat što želi u svim situacijama. ako je krele, neće mu pomoć ni integralna sranja ni abs!
moš mislit. integralni (cbs) sustav je savršen sustav za mokro, kišu, i sl... doduše, treba se malo naviknut, kao i na abs kod auta i motora.





ti nisi normalan integralno kočenje je super za po mokrom.

ovo stvarno nisam očekivao.voda/led kočenje potpuno slično pa probaj.kad zakočiš koče i prednji i zadnji zajedno a skuter pada bočno na pod. da si ne sjebeš skut sjedni na bicikl i probaj zakočiti na ledu sa obije kočnice, kad zakočiš probaj ostati na biciklu.
Naslov: Odg: integrali sistem kočenja
Autor: zaprudanec - 19 Svibanj, 2008, 17:55:00
gle, ocigledno je, po nekima sa foruma, integralni sustav izmisljen zato sto je los i zato sto ne valja!!!
prenaporno bi bilo objasnjavati da se ljudi upoznaju sa podacima o sili kocenja na prednjem i sili kocenja na zadnjem kotacu sa integralnim sustavom, pa o potrebi naglog kocenja u brzom i dugom zavoju pri velikoj brzini (mislim na maxi skutere a ne na igracke), ... da ne nabrajam dalje. uostalom, mrc vam je dao dobar primjer, bicikl. zapravo, najbolje je da probaju sa svojim skutom kojeg poznaju, pa da isimuliramo negdje na jebeno mokroj cesti, zavoju, itd
Naslov: Odg: integrali sistem kočenja
Autor: wingman - 19 Svibanj, 2008, 19:03:51
kiša i mokro od kiše je deseta stvar nego led. po ledu uopće nemaš nadzora nad ničim. po normalnoj mokroj cesti puno znači 30 postotno prebacivanje sile kočenja, lijevom ručicom,  na prednji i 70 % na zadnji kotač. pritom se prednjom samo dozira. nema šanse da proližeš ako je motor balansiran kako treba.
- :icon_biggrin: iskreno, kad sam nakon motora sa običnim kočionim sustavom 2001 godine kupio hondin skuter od 125ccm,  sa CBSom, spičko sam se jednom jer sam konjski stisnuo obje ručice kočnica. kad sam naviko na CBS, jedino mi ga ABS može zamijenit.  :icon_thumright:
- tolko sam naviko na CBS da mi više nije problem niti odslajdat malo. za sportskiju vožnju na suhom ziher klasični kočioni sustav ima prednosti, al ne više od toga.
Naslov: Odg: integrali sistem kočenja
Autor: mrcina - 19 Svibanj, 2008, 19:12:42
pazi ti se po ledu možeš voziti bez padova ali nemoj stiskati obje kočnice jer kad hodaš po ledu hodaš kao po jajima a kad stisneš i malo kočnicu na ledu pa 1% od sile kočenja po suhom kotači ti se mogu zablokirati a to znači 100% pad i na skuteru i na biciklu.

ja se sa skuterom vozim i po zimi i po ljeti tako da znam o čemu pričam.

najbolje je da pokušaš to uraditi na biciklu nebuš imao štete osim na sebi.

vozi se po snjegu i ledu ide ali kočenje je pi*darija.
Naslov: Odg: integrali sistem kočenja
Autor: wingman - 19 Svibanj, 2008, 19:27:40
jebi ga , i ja se vozim cijelu godinu.   jednom sam naišo sa foresightom250 na led  :icon_biggrin: . pri 20ak kmh sam se nizbrdo sklizao 10ak metara, a motor barem 15. nisam opće kočio. samo je tlo  nestalo.  više ne bih, hvala na pitanju  :icon_biggrin: .  kiša me ne brine, ni u kom obliku.
Naslov: Odg: integrali sistem kočenja
Autor: mrcina - 19 Svibanj, 2008, 19:29:32
pa to i govorim vozit još kako ali kočit nikako.
Naslov: Odg: integrali sistem kočenja
Autor: zaprudanec - 19 Svibanj, 2008, 22:48:11
kiša i mokro od kiše je deseta stvar nego led. po ledu uopće nemaš nadzora nad ničim. po normalnoj mokroj cesti puno znači 30 postotno prebacivanje sile kočenja, lijevom ručicom,  na prednji i 70 % na zadnji kotač. pritom se prednjom samo dozira. nema šanse da proližeš ako je motor balansiran kako treba.
- :icon_biggrin: iskreno, kad sam nakon motora sa običnim kočionim sustavom 2001 godine kupio hondin skuter od 125ccm,  sa CBSom, spičko sam se jednom jer sam konjski stisnuo obje ručice kočnica. kad sam naviko na CBS, jedino mi ga ABS može zamijenit.  :icon_thumright:
- tolko sam naviko na CBS da mi više nije problem niti odslajdat malo. za sportskiju vožnju na suhom ziher klasični kočioni sustav ima prednosti, al ne više od toga.

 :headbang:
sve si ljepo objasnio. sjedi 5! :laughing7:
i sad jos samo ekipi objasni, kako ti je bilo lakse kontrolirati motor, sa ili bez integrala? nakon sto si se navikao
Naslov: Odg: integrali sistem kočenja
Autor: mrcina - 19 Svibanj, 2008, 22:56:26
integral ti je super za suho a za po mokrom ili ledenom ti je tu mašina pa tek onda kočnice.
e da kad dolaziš pred zavoj stisni integralku pa skreči u suprotnu stranu da te vidim.

meni se sad nedavno to desilo pa sam skoro završio na suprotnoj traci.
Naslov: Odg: integrali sistem kočenja
Autor: wingman - 19 Svibanj, 2008, 23:29:36
 :icon_biggrin: pa j#bote, velim da mi je  po suhom lakše kontrolirat sa klasičnim kočnicama, a po mokrom mi je CBS bolji.  CBS je u omjeru 70% zadnja - 30% prednja i motor se po kiši i mokrom zaustavlja bez problema i zanošenja.
Naslov: Odg: integrali sistem kočenja
Autor: zaprudanec - 22 Svibanj, 2008, 21:31:54
:icon_biggrin: pa j#bote, velim da mi je  po suhom lakše kontrolirat sa klasičnim kočnicama, a po mokrom mi je CBS bolji.  CBS je u omjeru 70% zadnja - 30% prednja i motor se po kiši i mokrom zaustavlja bez problema i zanošenja.

 :headbang:
Naslov: Odg: integrali sistem kočenja
Autor: Gilera Nexus 125 - 11 Srpanj, 2008, 01:37:44
kad ga das na servis reci da provjeri diskove i to je to a integralu NEDIRAJ to su najbolje kocnice
Naslov: Odg: integrali sistem kočenja
Autor: coko - 08 Studeni, 2010, 16:34:25
evo nekako se osjećam pozvan da zaključim ovu temu poslje ohohoo odvoženih km s itegralnim sistemom kočenja ili CBS . .  dakle, koliko sam se htio riješiti  na početku toliko sam se navikao na njega, da bi sad bilo ako ne, nemoguće bez CBS ond jako teško ! evo prednosti :sigurnos pri paničnom kočenju ,pri kočenju na masnoći ,piesku ,lošem asvaltu ,kiši ...  mane... hm? pa skoro da ih nema osim naravno vizualno zbog jako malo korištenog p. desnog koji je tu kao "intrventni" u posebnim ili jako rijetkim situacijama. pr. kod izuzetno jakog kočenja ,kad u punoj brzini moraš stvarno kočiti konjski!! da nije cbs-a vjerovatno bi već farbao plastike ako ne i gore ?!
dakle živio CBS !! :headbang: :headbang:
Naslov: Odg: integrali sistem kočenja
Autor: Kamba - 08 Studeni, 2010, 17:35:56
..eto...nakon 3 godine...dobar zaključak... :toothy11:
Naslov: Odg: integralni sistem kočenja
Autor: sime - 25 Ožujak, 2019, 22:40:52
Zna li netko da li se integralni sistem odzracuje drugacije od obicnog. Na razdjelnom ventiu također ima ventil za odzracivanje. Na mom x9 nikako odzraciti zadnju kocnicu.
Naslov: Odg: integrali sistem kočenja
Autor: Homer - 27 Ožujak, 2019, 13:59:32
Mali komentar na jedan sad već prastari post

moj x9 ima integralu i zajebana je za kočenje ako ideš u skretanje jer ti ravna guvernal i jako je onda nestabilan skuter, guvernal vuče na stranu diska koji koči znači lijevo a ti trebaš desno.

To nije problem integralnog kočenja, nego konstrukcijski problem skutera. Mekana vilica malog promjera i samo jedan trokut, prilično velika masa i moguća brzina. Imao sam X8 400 i to mi je bio jedan od većih problema i bez integralnog kočenja. Frkanje vilice, i samoispravljanje skutera u kritičnim situacijama. I lelujanja i izlaženja iz putanje ako se u zavoju naleti na neravnine recimo