MojSkuter.com FORUM
Tehnički kutak => Tuning skutera => Autor teme: max666 - 27 Kolovoz, 2009, 14:20:19
-
Problem je slijedeci
Dok je skuter hladan odlicno ubrzava no kad se ugrije ima nesto manju snagu i losije ubrzava.
Krajnja brzina se cini ista samo je tromiji.
Minarelli horizontalni zracni 50ccm 2T (beta)
Zna li netko sta bi moglo uzrokovati ovakvo ponasanje?
-
remen?kad se ugrije se razvuce....
-
remen?kad se ugrije se razvuce....
to bi bilo jeftino rjesenje, moze se probati...
Btw gdje se nabavljaju ti potrosni dijelovi najjeftinije za minarelli? Ima neka preporuka (ZG)?
-
da al ako kupis novi remen uzmi malossi kevlar on kad se zgrije ne rasteze se
-
malossi kevler i izbuši rupe na deklu(ako nemaš)
-
kevlar ti krade krajnju brzinu :) najbolje ti je uzet topv remen...
-
Primjetio sam da svi lete da odgovore da je remen u banani kad se pita zasto hladan skuter dobro vuce a vruc slabije.Ta tvrdnja moze biti tacna samo ako se radi o skuteru koji ima recimo do 5000km na satu al kad su vece kilometraze u pitanju pa jos pogotovu kad je zracno hladnjenje u pitanju jasno je ko dan da je problem u gubitku kompresije uzrokovane sirenjem cilindra zbog zagrijavanja a slabe karike i klip ne mogu to da isprate i dolazi do pada snage.
-
Nemora biti... To ti može reči samo test kompresije.
Daklem, svječka dolje, izmjeriš kompresiju.... Kap ulja unutra i opet izmjeriš kompresiju.
Ako su vrijednosti iste... sve je u redu. Ako je sa uljem veča kompresija onda nije dobro i vrijeme je za promjenu karika.
E sad da se vratim sebi. Kod mene je 1 karika i kompresija i termo grupa su u skoro savršenom stanju no ista stvar se dešava. Hladan vuče, kad se zagrije malo manje ali to je kod zračnjaka skroz normalno jer su tolerancije veče kao jedan od razloga a kao drugi je toplina u prijenosu. Dakle, efekt je normalan ukoliko je kompresija ok.
-
Lakse je promjeniti remen i eliminirati prijenos, recimo serijski yamaha se sigurno rasteze i skuter ima manje okretaja kroz ubrzanje, odnosno upada u "rupu", primjerice od 70-75km/h okretaji padnu za nekih 1000rpm.
-
Od istog simptoma pate i mnogi drugi mopedi koji uopste nemaju remen.Npr,imao sam tomos elektronik 90ccm koji je hladan isao ko raketa a kad se ugrije vec oslabi malo.
-
pa onda se zna, isto to sam i ja pretpostavljao a svi govore remen... meni na hladno, taman 3min nakon paljenja do 50 ubrzava ko zmaj, vec 2. i 3. ubrzanje je sve slabije i slabije... rjesenje je vodeno jbg
-
pa onda se zna, isto to sam i ja pretpostavljao a svi govore remen... meni na hladno, taman 3min nakon paljenja do 50 ubrzava ko zmaj, vec 2. i 3. ubrzanje je sve slabije i slabije... rjesenje je vodeno jbg
termo grupa se moze ohladiti i smjesom, koja je zapravo vaznija nego rashladna tekucina kod LC termo grupe.
-
istina, al ako ce on trosit litru vise onda bi radje da ide slabije :icon_biggrin:
-
Primjetio sam da svi lete da odgovore da je remen u banani kad se pita zasto hladan skuter dobro vuce a vruc slabije.Ta tvrdnja moze biti tacna samo ako se radi o skuteru koji ima recimo do 5000km na satu al kad su vece kilometraze u pitanju pa jos pogotovu kad je zracno hladnjenje u pitanju jasno je ko dan da je problem u gubitku kompresije uzrokovane sirenjem cilindra zbog zagrijavanja a slabe karike i klip ne mogu to da isprate i dolazi do pada snage.
evo to se i meni dogodilo kad sam tek uzeo skuter,ali onda jos nisam bio toliko upucen u svjet skutera pa onno,isto tako rekli su mi da je moguce da je remen i to sam promjenio ali to bi i danas iso mjenjat zato jer to je moguce kao i sirenje cilindra ali je lakse za promjenit,nakon toga pitao sam jednog ajmo rec vrhunskog mehanicara i on je reko to da je moguce da kad se zagrije da se cilindar malo prosirio ali onda su mi rekli da su to gluposti pa sam ja cijeli prijenos promjenio i ustelao i opet isto dok skut nije blokirao pa kad sam promjenio termo grupu sve uredu
ali ja ne kazem da to ides mjenjat prije rijesi remen i onda ako dalje gubi snagu kad se zagrije prijeđi na termo grupu
-
zajebi ga pa ga nakitaj i onda kad se zagrije opet ce ic bolje vec serijski :laughing9:
-
Ista situacija kod mene. Beta, gore kit malossi (6000 km), reza gianeli next, ferga orginal dizna za 20 veca, gliva, rolice 4,5g, kevlar, promjenjeni lezajevi, semerinzi, karike i ta klasika. radil je normalno 500 km. sad ubrzava mrak dok je hladan, krajnja 75, 80 km/h, kad se zagrije, jedva se krene s mjesta, a u breg da ne govorim.
-
normalno je to, pa vani su ekstremne temperature... čak i auto gubi preformanse kad se jako ugrije mašina, pa to je normalno.. bit će bolje kad temp. padne ispod 30°C..
-
:toothy12: veliš stavit gusjenice i čekat zimu.
-
Ista situacija kod mene. Beta, gore kit malossi (6000 km), reza gianeli next, ferga orginal dizna za 20 veca, gliva, rolice 4,5g, kevlar, promjenjeni lezajevi, semerinzi, karike i ta klasika. radil je normalno 500 km. sad ubrzava mrak dok je hladan, krajnja 75, 80 km/h, kad se zagrije, jedva se krene s mjesta, a u breg da ne govorim.
Nesto je slabo to za betu, minarelli ac s lc sekundarom i gianelli next-om ide 80-85 po satu na pravcu, mozda ti je to zbog sekundara :dontknow:
-
ma ja sam svojeg zracnjaka rjesio s forom da sam napravio handmade usis s vodoinstalaterskog koljena sto ga rashali fenomenalno a posebno cim 50 predes se osjeti
a remen sam stavio kevlar i nakon prvog ubrzanja i nakon pola sata voznje otklon u ubrzanju je skoro nula
i izbusio sam deklo dosta takod a konstantno struji hladan zrak.
PS ako ti se stvarno jako grije skut i gubi jako snagu cim se zagrije probaj stavit malo jacu smjesu pa ce raditi hladnije
-
za orginalni minarelli najbolje nabaviti veci ventilator i usisnik
-
Usisnik jucer napravio i smontirao. Od koljena cjevi, vuce zraka unutra fest i pazio sam da mi plastike ne hicu zrak prek usisa. sam kaj on istu stvar radi. probat cu foru sa deklom. sam ima tko neku sliku sa isprobanim dizajnom rupa, da si znam granicu, a ne da mi pukne.
bolji vent? ??? ??? To s neceg paše ili ima za ubost ovak?
-
kineske kopije minarellija
oni imaju naspram ser. minarellija oversize vent
-
keeway, gnrck, cpi i to. il sam u krivu?
-
Da, oversize imaju keeway, generic, cpi, luna...
Ima i vrsta kineza koja ima manji ventilator (peda, explorer...) :hello:
-
mozes od kineza stavit ili nabavit od TNT-a sa nekog scooter shopa.
-
Imam Apriliu SR50 Morini karburator verzija. Iste simptome. Kad je hladan, zemlju čupa. Čim se zagrije, mašina nema snage da krene, prvih sekundu dvije. Krene, ali sporo, a iz agregata, odnosno auspuha se čuje da je zagušen. Kad počne ubrzavati, nakon sporog starta, navlači i do 90Kmh bez problema. Cilindar, klip i karike mijenjao prije 3 mjeseca, stavio sve novo. Nedavno mi je crkla vodena, ali sam je reparirao. Ne pregrijava se, sve normalno.
-
Kao sto ti pise.ovdje. prvo izbusi deklo jer je to na minareliju obavezno i na serijali. Hermeticki je zatvoreno i brze se grije sve unutra. A i vise se trosi
Onda druga stvar koja je sigurno je centralna opruga cim se zagrije izgubi tu jacinu koju je nekad imala. Kada si ju zadnji put mijenjao? Promijeni to i neces imat problema vise
-
Hvala na odgovoru. :-) Na koji mjestima da izbušim deklo ?
Oprugu nisam mijenjao, bila je na njemu kad sam ga kupio. I meni se čini da prenos "sastavi" prije nego što radilca dobije na obrtajima. To sam pokušavao kompenzovati lakšim rolnicama, ali ako stavim još lakše od 5g, dobijem previsoke obrtaje kad krećem, a krajnja mu je lošija.
-
De ti prvo probaj skinuti deklo i voziti bez njeg da vidis pomaze li to da razgranicis je li problem zagrijavanje prenosa ili je nesto drugo u pitanju.
Sent from my Mate10pro using TapatalkPro
-
Centralna je ubijena garant.
-
De ti prvo probaj skinuti deklo i voziti bez njeg da vidis pomaze li to da razgranicis je li problem zagrijavanje prenosa ili je nesto drugo u pitanju.
Sent from my Mate10pro using TapatalkPro
Bolje ovo nemoj pokusavat jer postoji velika sansa da ti blok pukne pa mozes masinu bacit u smece :nono:
-
Deklo svakako nek izbusi, bio nebio problem u njemu cak i na serijali,vozio si roxa znas i sam :) upisi na google "busenje dekla" imas slika za inspiraciju , borer 6-8 i deri..
-
De ti prvo probaj skinuti deklo i voziti bez njeg da vidis pomaze li to da razgranicis je li problem zagrijavanje prenosa ili je nesto drugo u pitanju.
Sent from my Mate10pro using TapatalkPro
Bolje ovo nemoj pokusavat jer postoji velika sansa da ti blok pukne pa mozes masinu bacit u smece :nono:
Ma kakvo pucanje. Morini masina je to, jaka ko stijena. Na ditechu poklopac od plastike.
Sent from my Mate10pro using TapatalkPro
-
De ti prvo probaj skinuti deklo i voziti bez njeg da vidis pomaze li to da razgranicis je li problem zagrijavanje prenosa ili je nesto drugo u pitanju.
Sent from my Mate10pro using TapatalkPro
Hoću. Javim se sutra sa rezultatima.
-
cijelo vrijeme brijem da je.o mini rijec. Pardon. :)
-
Vozio sam danas sa otvorenim deklom i malo je bolje, ali i dalje gubi start zagrijan. Takodje, pipnuo sam zvono nakon zaustavljanja. Prži koliko je vrelo. Da li treba da bude takvo ?
Koju novu centralnu da kupim ? Da li su iste za većinu skutera ? Trenutna je crne boje. Prečnik dijela na koji se navlači opruga je 44mm.
-
Ako je sve serijsko stavi serijski ..
Vruce.je da. Sta mislis onda kako je.vruce.kad.je totalno zatvoreno. Zato se i buse rupe :) ako ima serijsko hladenje dekla onda ok
-
Kad napišeš serijska, misliš iste tvrdoće ? Na uporednom testu opruga, za minareli i morini idu iste. Ono što mene zanima da li su opruge iste za sve 50cc skutere ? Našao sam na oglasima, ali ne piše za koji su skuter. Malossi.
-
Ne nego mislim bas serijska, serijski kataloski kod. Nikakva brendirana.
Nisu iste opruge za sve skutere
Ti bi trebo stavit serijsku ili bijelu malossi
-
Čitao sam po forumima, gledao testove. I ja sam zaključio da bijela Malossi ima istu tvrdoću. Što se tiče serijeske, teško da mogu u Banjaluci naći. Jedino naručiti. Malosi ima na oglasima, bijela za 7,5 evra.
-
Cek koju masinu na kraju imas ? Morini ili minarelli ?
-
Imam Apriliu SR50 Morini karburator verzija. Iste simptome. Kad je hladan, zemlju čupa. Čim se zagrije, mašina nema snage da krene, prvih sekundu dvije. Krene, ali sporo, a iz agregata, odnosno auspuha se čuje da je zagušen. Kad počne ubrzavati, nakon sporog starta, navlači i do 90Kmh bez problema. Cilindar, klip i karike mijenjao prije 3 mjeseca, stavio sve novo. Nedavno mi je crkla vodena, ali sam je reparirao. Ne pregrijava se, sve normalno.
-
Sutra ću do majstora, ima nekakvih opruga. Možda nadjem neku da paše. Inače, naći dijelove za Morini je ravno lutriji. Barem u mom gradu. Sve sam morao naručivati. Tješi me samo što je opruga standardna i ide na veliki broj skutera. Tako barem piše na Malossi stranici za bijelu oprugu.
-
Nije to nikakva standardna opruga. Bijela od malossija ide samo na minareli/chinarelli i morini. Za ostale skutere ide drugacija opruga i drugih je dimenzija..
-
Pa to. Vidio sam na Malossi stranici da ide na Aprilije, neke modele Yamaha. Keeway-a, itd. Inače bi je morao naručivati preko Ebay-a. :)
-
Naručio, sutra bi je trebao dobiti. Jao si ga vama, ako ne bude to u pitanju. :toothy12:
-
Hahahah. Samo ti to metni
-
(https://i.postimg.cc/CLDNchFp/0-02-04-36a09482c1d5cafdfe8d8b387b33c0c9b0ecebac116e657e2e097be8.jpg)
Stigla opruga, danas kolega i ja je uglavljujemo.
-
Opruga uz pomoć kolege stavljena, nestao problem vezan za slab start kad se zagrije. :notworthy:
I ne samo to. Ranije, pri slabom gasu, dok ne ubrza, tresao non stop. Sad samo glatko krene, nema drmusanja.
(https://i.postimg.cc/Jzx4pcfV/IMG-7cd5e5f5bf1bdac350d4647bdcf330b3-_V.jpg)
(https://i.postimg.cc/Pqqf9vHL/IMG-fdf39bfb8c6f2ab19327fe59228bd71d-_V.jpg)
Vidi se na drugoj fotografiji da opruge nisu iste, ni dužinom, niti brojem spirala ?
Sad imam drugi problem. Čini mi se da kreće u većim obrtajima, što bi trebalo da se riješi težim rolnicama. Najteže koje imam su 5.5g, a trenutno u variomatu su 5g. ::)
-
Pa sta cekaas. Stavi te koje imas. Ako ne ide onda stavi 6 grama. Ali nadam se da.ce.valjati od 5.5..
Povecaj gramazu ako i dalje imas osjecaj da se vrti u prazno sve dok ne dobijes ono ubrzanje pravo
Ajde molim te izmjeri sirinu remena i javi koliko je star.
-
Remen kupio nov prije dve sedmice. Inače 18.3 širina, Athena proizvodjač. Sutra rolnice mijenjamo, a nadam se i ja da će biti taman 5.5.
-
I jesi ga uspio nastelati?
-
Jesam, ali sa težim rolnicama i dalje kad se zagrije dvoumi se kod kretanja. Sad imam LeoVince rolnice od 5.25g, nove, sa kojima ima dobar start, ali nekad zna da zavibrira kad krećem. Ne krene glatko, nego trese. Koje oprugice kvačila da uparim sa bijelom centralnom ? Trenutno su plave oprugice.
-
Bitno da se ubrzanje popravilo. Za njega centralna sluzi. A za start stavi zute opruge
-
Pošto u Banjaluci nisam mogao naći oprugice koje bi odgovarale, a nije mi se dalo čekati narudžbu, samo sam skinuo kvačilo, prebrisao lamele, zvono (bilo tragova tovatne, mazao ranije ležajeve), ošmirglao ih i vratio. Sad ne trese, a rolnice sam stavio od 5.40g Polini (prethodne su bile Leo Vince 5.25g) i ide dobro.