MojSkuter.com FORUM

Tehnički kutak => Tehnička pitanja => Autor teme: matija84m - 09 Studeni, 2019, 23:25:39

Naslov: ima li razlike u termogrupama?
Autor: matija84m - 09 Studeni, 2019, 23:25:39
Rijec je o piaggio 49cc termogrupi. Naletio sam na dve razlicite sifre ili oznake.
Zanima me dali ima razlike neke? Ako ima kakva je?
5057cc06
(https://i.postimg.cc/nzhxpFtm/WP-20191109-002.jpg) (https://postimg.cc/06FFCqj5)upload images online (https://postimages.org/)

4772cc05
(https://i.postimg.cc/15GyGYMf/WP-20191109-007.jpg) (https://postimg.cc/1fzxPBkQ)
Naslov: Odg: ima li razlike u termogrupama?
Autor: dario007 - 10 Studeni, 2019, 00:48:35
Jesi mjerio timinge?
Naslov: Odg: ima li razlike u termogrupama?
Autor: matija84m - 10 Studeni, 2019, 01:19:46
Jesam.
5057cc06 ima usisne tajminge vislje za 0.7mm
Za ispuh nemogu nista tvrdit jer je turpijan vec. Na oba sam dizal ispuh. Ali po sjecanju bi rekao da je i tu razlika bila.
Mozda je neko proucio to malo bolje?
Naslov: Odg: ima li razlike u termogrupama?
Autor: JogFromYamaha - 10 Studeni, 2019, 08:16:21
piaggio za sad barem na nasem trzistu ima tri razlicita cilindra, tajminzi su razliciti ovisno o cilindru jer nemozes zadovoljiti euro norme i neke ostale detalje bez modifikacije cilindra
Naslov: Odg: ima li razlike u termogrupama?
Autor: matija84m - 10 Studeni, 2019, 09:08:46
Bas to. Ta euro norma radi promjene sigurno.
I te promjene dovode do toga da 20 godina stara masina ide znatno bolje od nove. Sta god mi napravili razlika je velika i nemozemo dobit iste performanse.
Naslov: Odg: ima li razlike u termogrupama?
Autor: dario007 - 10 Studeni, 2019, 09:41:16
Najbolja berba je tamo od 2003-2005.g.Nova tipa paljenja,prijenosa i kvaliteta je jos donekle bila na nivou.

Ovo danasnje g#vn% nebi preporucio najgorem neprijatelju.

Za urednog Powera ili Runnera iz 2005.g u mint stanju se isplati dat do 1000e ako se kupuje skuter za sebe.Bar bi ja dao,samo takvog nisam uspio nac.
Naslov: Odg: ima li razlike u termogrupama?
Autor: PchelaUbica - 10 Studeni, 2019, 10:24:16
Hvala bogu pa ima aftermarket dijelova :D
Naslov: Odg: ima li razlike u termogrupama?
Autor: Corector - 10 Studeni, 2019, 13:45:39
5057 sam obicno vidjao, zanimljivo. Recimo za pezu vertikalu AC, nasli smo 3 razlicita cilindra imaju oznaku nesto tipa pmv 01, 02 i 03. Ovaj 03 je nakbolji jer ima uvjerljivo najvece povrsine i najvise tajminge.

Javim koji su cilindri na purejetu i od nekih karbosa.
Naslov: Odg: ima li razlike u termogrupama?
Autor: luna500rr - 11 Studeni, 2019, 07:18:32
Ja sam na mini vidio barem 5-6 različitih cilindara...s nekima se ne mogu načuditi kako je skuter spor a s drugma kako može 50cc ići tako dobro :toothy12:
Od tvorničkih AC cilindara sto sam ja probao daleko najjakiji je bio sa nekog starog malagutia f10 jetline, a od lc s aeroxa iz 97...niti jedan niti drugi nisu bili turpijani, kasnije jesam turpijao ispuh na f10 cilindru al i bez toga skuter je fino išao vrlo...
Naslov: Odg: ima li razlike u termogrupama?
Autor: Tomi_ZG - 14 Studeni, 2019, 11:04:20
Baš ću pogledat koji je moj cilindar,a koji onaj apoteka od purejeta koji imam u šteku

Uz to za pia 50 postoje 4 vrste klipčina,oznaka M, N, O i P, kad uzmemo u obzir i prvu i drugu specijalu to je sveukupno 12 vrsti klipčina

Koja oznaka je na mojoj klipčini ne znam,al u šteku imam jedan O i jedan P
Naslov: Odg: ima li razlike u termogrupama?
Autor: nrgmc2-tuning - 14 Studeni, 2019, 14:36:52
Po mojem iskustvu i saznanju najbolji Pia cilindri su bili do 2000-2001 stariji tip zipa sp, runner energy. četverokutni koji su se dali na 47.00 specijali čak i klip od sporta Malossi sa nekim doradama kanala.
To su bili najbolji cilindri i skuteri su išli ko gluva svinja
Naslov: Odg: ima li razlike u termogrupama?
Autor: dario007 - 14 Studeni, 2019, 19:00:03
Nejde na 47mm,a onaj koji sam izmjerio imao je iste kanale kao i peterokutni.Stijenka je ista kao na 5kutnom,zaboravio sam tocno koliko.
Naslov: Odg: ima li razlike u termogrupama?
Autor: matija84m - 14 Studeni, 2019, 19:26:20
Izvana djeluje da ima mesa. Ali nema na kanalima koji su plitki. Sigurno ide 42 sve vece je upitno.
Naslov: Odg: ima li razlike u termogrupama?
Autor: dario007 - 14 Studeni, 2019, 19:28:56
Predjel iznad kanala sa vanjske strane je premalo mesa,ako se dobro sjecam 45mm
Naslov: Odg: ima li razlike u termogrupama?
Autor: matija84m - 14 Studeni, 2019, 20:02:05
Da i prelivni bi nestal.
Odnosno spustil bi se jako. Trebalo bi kopat kanal nekako. Ako je samo to.
A trebalo bi probat.
Cak mi na ovom kineskom cilindru izgleda da ima vise mesa nego na piaggio org.cilindru
Naslov: Odg: ima li razlike u termogrupama?
Autor: luna500rr - 15 Studeni, 2019, 07:45:43
Netko je na pia AC cilindru bio vozio neki veliki klip, pisao je detalje vamo na forumu, prelivni se mislim spuste kad se probuši cilindar al to se podloškama i vjerojatno tokarenjem odozgo popravi, pitanje je koliko se isplati zezat s tim
Naslov: Odg: ima li razlike u termogrupama?
Autor: matija84m - 15 Studeni, 2019, 08:09:57
Nema tu isplativosti nikada. Sve je to rupa bez dna. Ne radi se to da bi se isplatilo.
Upitan je ucinak? To je ono sto se trazi.

Naslov: Odg: ima li razlike u termogrupama?
Autor: dario007 - 15 Studeni, 2019, 18:14:27
Netko je na pia AC cilindru bio vozio neki veliki klip, pisao je detalje vamo na forumu, prelivni se mislim spuste kad se probuši cilindar al to se podloškama i vjerojatno tokarenjem odozgo popravi, pitanje je koliko se isplati zezat s tim

Prelivni spusteni ispod dmt se ne racunaju,tako da nista ne treba drkat po tome.Kod ac cilindara nezz kakva je shema...
Naslov: Odg: ima li razlike u termogrupama?
Autor: matija84m - 15 Studeni, 2019, 19:59:58
Baš ću pogledat koji je moj cilindar,a koji onaj apoteka od purejeta koji imam u šteku

Uz to za pia 50 postoje 4 vrste klipčina,oznaka M, N, O i P, kad uzmemo u obzir i prvu i drugu specijalu to je sveukupno 12 vrsti klipčina

Koja oznaka je na mojoj klipčini ne znam,al u šteku imam jedan O i jedan P

Evo oznake na klipu.
(https://i.postimg.cc/L5JMwQx6/WP-20191115-001.jpg) (https://postimg.cc/RJx8ndrj)

(https://i.postimg.cc/0QQgKHRd/WP-20191115-002.jpg) (https://postimg.cc/VS3Z3gNd)

(https://i.postimg.cc/j2pB9xWZ/WP-20191115-003.jpg) (https://postimg.cc/K3593yDM)

free image server (https://postimages.org/)

Naslov: Odg: ima li razlike u termogrupama?
Autor: Zigas - 16 Studeni, 2019, 15:45:16
Evo oznake Piaggio Purejet sa Aprilije.

Naslov: Odg: ima li razlike u termogrupama?
Autor: matija84m - 16 Studeni, 2019, 15:56:12
Mozda znas koja je godina proizvodnje?
Naslov: Odg: ima li razlike u termogrupama?
Autor: Zigas - 16 Studeni, 2019, 17:40:49
2007 jer je original sa moje Aprilije.
Naslov: Odg: ima li razlike u termogrupama?
Autor: JogFromYamaha - 16 Studeni, 2019, 19:38:08
Po mojem iskustvu barem sto sam imao prilike za voziti  i za srafiti.
Sta se tice minarelli masina, stari aerox 97-99to godiste ide ko avjon, znaci struja je drugacija, cilindar auspuh sve. Motor ide sa 100 kila covjekom i prstenom na variomatu 85 po satu, znaci masina ima na nizim obrtajima momenta koliko got hoces, dok na visim obrtajima ima snage i dok prevrtava ide ko lud. Dok se skineju blokade motor ide u rangu slabijeg 70cc cilindra, znaci auspuh bilokoji, prenos bilokolko grama ide i ide i ide.
Sta se piaggia tice ac cilindar na gileri stalker 97-99to godiste s zadnjim diskom masinom #366 isto ide prejebeno znaci ista stvar, okretni moment iz podruma, tihi auspuh i motor a momenta kolko hoces.
Sta se tice LC piaggio cilindra stari raner isto godiste 98-99to s cetverokutnom glavom je isto moment i snaga do kraja.
Uopce nije stvar u auspuhu bez katalizatora, ili prenosu, jednostavno cilindar ima portmapu da bude okretni moment iz podruma i progresivnu snagu koja je daleko iznad 4.5 konja i 5nm momenta koje danas specificiraju. Stari cilindri na piaggiu cesto nemaju nikakvih oznaka, odnosno imaju broj i znak od gilardonija koji sve nakon 99te nema vise.

Cim su pocele norme o plinovima, brzinma koje motor mora razvijati i snaga naspram tezina omjerima je sve prestalo biti interesantno.
Cak ako se po starim katalozima narucuju cilindri doleze novi, znaci dok zamjenite covjeku cilindar motor vise nejde nikud nikamo ko i novi motori koji se sada prodaju.
Naslov: Odg: ima li razlike u termogrupama?
Autor: matija84m - 16 Studeni, 2019, 19:54:20
Bilo bi zanivljivo da neko iz steka izvuce portmapu tog starog cilindra.
Da se bas vidi razlika prema ovim novijim i novima.
Naslov: Odg: ima li razlike u termogrupama?
Autor: dino73n - 16 Studeni, 2019, 19:59:13
Ja sam imao novu LC masinu za runnera 99g sa dobosom pozadi i cekao par godina da je namontiram na neki skuter ali nisam docekao i na kraju kupim apriliju sr50r 2007g. Onda odlucim prepakovat masinu u svoje blokove i u toku rada sam uporedio port mape cetverokutnog cilindra sa 99' runner masine i 07' aprilija masine. Cetverokutni cilindar ima na 1mm niže prelivne kanale i za 0.8mm niži ispuh mjereno od glave.

Znaci stari cilindar  ima nesto manje snage u visokim okretajima ali mu je moment dosta niže.

Sent from my Mate10pro using TapatalkPro
Naslov: Odg: ima li razlike u termogrupama?
Autor: Corector - 16 Studeni, 2019, 21:22:48
Svi su godinama pricali kako 4kutni cilindar vozi ko kuga. Ima tu istine, te masine kao da imaju i drukciju tocku paljenja i djeluju kao da se lakse zavrte.

Imao sam i vozio sam dosta tih mintara, i posto je moment nize smjesten, to sa SC08 radi perfektno.

Kad sam nabavio komplet oem masinu iz 2004, stavio Yasuni Z i multic, to je islo svaki dan do ibera i 112 -116 po satu, bio sam jebeno prezadovoljan i cudio se kako je tako sve dobro pogodjeno. Tako da ne treba patiti za 4kutnim cilindrima.
Ekipa je trpala i Yasuni R, ali nije mi to to, pogorovo za duze staze.


Da sam laksi i da sam fan karbosa, prezadovoljan bi bio sa sljedecim setupom:
- yasuni Z
- multivar mhr
- ditech remenica
- trokutasti airbox
- 7% getriba, a ako je netko 70kg i <180cm obavezno 13% da ti to ide preko 120 po satu.

A ne tu neke peze i minarelliji da mi pusu za vratom, a razlika u otporima je 50%, a u sveukupnoj masi 200 kila i onda je kao to neka demonstracija moci.

Naslov: Odg: ima li razlike u termogrupama?
Autor: matija84m - 05 Svibanj, 2020, 17:26:34
Na kolko se moze razbusit piaggio termogrupa?
Jel moguce da nije niko probal ici vise od 42mm?

Naslov: Odg: ima li razlike u termogrupama?
Autor: Corector - 05 Svibanj, 2020, 18:29:03
Iznad 42 se zeznu tajminzi, nesto je o tome pricao Ceki21.
Naslov: Odg: ima li razlike u termogrupama?
Autor: matija84m - 05 Svibanj, 2020, 19:15:00
A neke price su bile.
Znaci max je 42mm
A solidno ajde
Naslov: Odg: ima li razlike u termogrupama?
Autor: Corector - 05 Svibanj, 2020, 19:38:40
Neki apsolutni maksimum je bio 44 brijem.
Ja sam trpao 42mm Prox klip i ima vise momenta, svidjelo mi se :D
Naslov: Odg: ima li razlike u termogrupama?
Autor: matija84m - 05 Svibanj, 2020, 19:42:27
Da zato i pitam kolko bi islo.
Ali treba klip nabavit.
Kazes da 42 ima?
A kako naci recimo 43 ili 44?
Naslov: Odg: ima li razlike u termogrupama?
Autor: Corector - 05 Svibanj, 2020, 19:53:02
Prox 42 imas sigurno. Navodno sad Vertex ima ponudu.
Naslov: Odg: ima li razlike u termogrupama?
Autor: matija84m - 05 Svibanj, 2020, 20:24:00
Bas imam jedan piaggio cilindar jako izvozen koji bi bilo dobro osposobit.
Cini mi se zanimljivo puknut ga na 42mm
Kako si vec rekao pa mora se nesto osjetit na momentu. A i glava ima sirinu za 42
Naslov: Odg: ima li razlike u termogrupama?
Autor: Corector - 05 Svibanj, 2020, 20:28:30
Morao sam malo otokariti glavu
Naslov: Odg: ima li razlike u termogrupama?
Autor: matija84m - 05 Svibanj, 2020, 20:36:47
A malo mozda. To bi islo i biaksom :icon_scratch: