MojSkuter.com FORUM

Tehnički kutak => Tehnička pitanja => Autor teme: muzgavac - 15 Siječanj, 2019, 20:21:23

Naslov: Novi akumulator
Autor: muzgavac - 15 Siječanj, 2019, 20:21:23
Uzeo sam novu bateriju za skut 12v12ah ciak, u dućanu je stavljena tekućina i rekli su da je bio na punjenju cca 30min, s obzirom da je ova hladnoća i koristim skut možda 1 do 2 puta tjedno da li bi trebalo ga još stavit na punjač?

Hvala
Naslov: Odg: Novi akumulator
Autor: ivano_007 - 15 Siječanj, 2019, 21:03:07
Ne. Ako su ga formirali u dućanu, nema razloga da išta kemijaš.
Naslov: Odg: Novi akumulator
Autor: shogun - 15 Siječanj, 2019, 21:16:29
Dobro provjeri taj akumulator
Dali su sarafi skidani sa njega
Malo je cudno da su ga oni formirali
Naslov: Odg: Novi akumulator
Autor: 3alfa3 - 15 Siječanj, 2019, 21:55:54
Ne. Ako su ga formirali u dućanu, nema razloga da išta kemijaš.

Pa u pol sata punjenja ga sigurno nisu formirali.
Treba to stavit na punjac sto prije, zapravo odma sad i napunit do kraja dok jos nije kasno i akumulator bude smanjenog kapaciteta
Naslov: Odg: Novi akumulator
Autor: ivano_007 - 15 Siječanj, 2019, 22:17:07
Ne znam. Ne pratim razvoj tehnologije novih inteligentnijih punjača i akumulatora, a opet poštujem struku. Tipa, neću vulkanizeru pametovat oko guma :laughing7:

A što je s ovim akumulatorima koji se mogu kupiti u Peveca? Oni već dolaze formirani, ali u dućanu propadaju kako stoje na polici? Il ih pak nema smisla uzimati ako nemaš kući punjač da ga sam formiraš (a većina ljudi ga nemaju)?
Naslov: Odg: Novi akumulator
Autor: Corector - 15 Siječanj, 2019, 22:44:57
Ciak akumulatori (pise Ciak, s kiselinom i crvenim cepicima su low budget roba. Dosta sam ih formirao po PS-u, isto tako i razne LP akumulatore i u nazad 2mj. imam.sledece rezultate.

Kako je zahladilo, ciak je izgubio moc, jedva je upotrebljiv, ponasa se kao poluprazan aku. LP bolje vrti iako ima 1Ah manje, ali je AGM.
Jedan mi je Ciak umro od stajanja.

Znao sam da je srot, pa kak te posere,al to nije ozbiljan aku. I kad bi imai tehnicki list, i realna mjerenja struje, to bi se sve vidjelo...
Naslov: Odg: Novi akumulator
Autor: dacerovs - 15 Siječanj, 2019, 22:51:50
Corectore, moram uzet novi aku, a ni sam ne znam koji da kupim.
Sta mi preporucas, a da je ok cijena i kvaliteta i gdje kupiti??
11ah  ili 12 ah mi treba


Sent from my iPhone using Tapatalk
Naslov: Odg: Novi akumulator
Autor: muzgavac - 16 Siječanj, 2019, 00:12:40
Ne. Ako su ga formirali u dućanu, nema razloga da išta kemijaš.

Pa u pol sata punjenja ga sigurno nisu formirali.
Treba to stavit na punjac sto prije, zapravo odma sad i napunit do kraja dok jos nije kasno i akumulator bude smanjenog kapaciteta

Ozbiljno? Pa koliko bi trebao stati na punjacu sto mislis? Rekli su mi da je u biti i dovoljno nalit kiselinu i samo ga stavit na skuter, al da ga se moze i ovako cca 30m do 1h punit, ne znam malo mi to sve....dobsad sam imao unibat uzeo sam ga prije 2 godine tocno i evo sad je crko, znam da su mi tad rekli kad sam ga kupovao da dođem za 3 sata jer ga oni moraju napunit ili sto vec...zato sad pitam
Naslov: Odg: Novi akumulator
Autor: 3alfa3 - 16 Siječanj, 2019, 00:53:41
Ako ga se puni strujom koja je 1/10 nazivnog kapaciteta, onda nekih 4-8 sati. Ili pametnim punjacem koji ce prestat punit kad aku bude napunjen

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

Naslov: Odg: Novi akumulator
Autor: ljubo46 - 16 Siječanj, 2019, 05:25:52
Svaki novi se mora prvo napunit.
A to sto oni tako kazu je zato sto ces prije morati doci po novi :toothy12:
Naslov: Odg: Novi akumulator
Autor: Corector - 16 Siječanj, 2019, 07:34:17
Nisam zadovoljan sa situacijom na ovom trzistu, kad usporedim akumulatore od prve ugradnje u automobilima i sve ostale aftermarket, sve ti je jasno. Jer prva ugradnja cesto traje oko 10 godina i vise. A gdje ces to naci kasnije? I to sve govori koliko moze bit kvalitetan? Takav aku obicno upozorava kad ce izdusit, a jeftini samo umre.
Ovo sa skuterima je lutrija, i jebiga kod nas imas te LP akumulatore iz Krese, i njih koristim godinama, one crne AGM.
A najbolji akumulator ikada za skutere je onaj sa Spiracell tehnologijom, sad mu je deveta ili deseta godina. To ne mozes ostvariti niti s jednim drugim akumulatorom cak i u savrsenim uvjetima gdje nemas aktivnih potrosaca, vec samo anlaser. Ne jebe ga losije punjenje, ne jebe ga ako se slucajno isprazni... Cudim se dan danas jer je bio na aeroxu s xenonom, vxru, sluzio za paljenje drugih skutera jer ima jacu udarnu struju od standardnih, pa sam ga isprebacivao po purejet skuterima, da bi sada bio u Elystaru. Samo njega vise ne mogu nigdje naci, a bio je negdje 50% skuplji od klasicnog akua.


Sema za formiranje akumulatora je sljedeca, ulijes kiselinu i ostavis ga pola sata. Nakon toga ga spojis na pametni punjac preko noci, jer svaki se mora puniti da bi imao 100% kapacitet.
Naslov: Odg: Novi akumulator
Autor: ljubo46 - 16 Siječanj, 2019, 09:11:09
Decki yuasa ili varta i nemas brige par godina ali naravno ako ga odrzavas preko zime s pametnim punjacem.
Naslov: Odg: Novi akumulator
Autor: PchelaUbica - 16 Siječanj, 2019, 09:20:47
Ja sam imo na aautu exide i jako dugo je trajao , vise od par godina. Sad ga imam na skutu, iako je jedan od tih najeftinijih al zasad se odlicno ponasa.
Naslov: Odg: Novi akumulator
Autor: muzgavac - 16 Siječanj, 2019, 09:23:09
Ako ga se puni strujom koja je 1/10 nazivnog kapaciteta, onda nekih 4-8 sati. Ili pametnim punjacem koji ce prestat punit kad aku bude napunjen

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

Imam obicni punjac samo, puni 5ah na 1 sat.
Naslov: Odg: Novi akumulator
Autor: muzgavac - 16 Siječanj, 2019, 09:24:00
Svaki novi se mora prvo napunit.
A to sto oni tako kazu je zato sto ces prije morati doci po novi :toothy12:

Koji lopovi!
Naslov: Odg: Novi akumulator
Autor: ljubo46 - 16 Siječanj, 2019, 12:19:42
Ja sam imo na aautu exide i jako dugo je trajao , vise od par godina. Sad ga imam na skutu, iako je jedan od tih najeftinijih al zasad se odlicno ponasa.
Imam ga i ja i izdrzao je 7godina jos je agm
Dok je varta durala 9 godina a kod bratica ista 11godina u golfu mk4 originalna
Naslov: Odg: Novi akumulator
Autor: Deki. - 16 Siječanj, 2019, 12:55:48
Kupio bi litij-ionski aku.
Dođe 750kn, dali to šta valja?
Naslov: Odg: Novi akumulator
Autor: 3alfa3 - 16 Siječanj, 2019, 14:00:25
Kupio bi litij-ionski aku.
Dođe 750kn, dali to šta valja?

Vjerojatno nije litij ionski nego lithium-iron (barem bi trebao bit). Valja ako je kvalitetan, prednost iskljucivo sto je jako lagan. Mana je sto na niskim temperaturama nema snage pa je obicno savjet da se upale svjetla na pola minute barem  i onda pokusa upalit.

Osim ako ti nije do ustede tezine, nema smisla to stavljat
Naslov: Odg: Novi akumulator
Autor: Deki. - 16 Siječanj, 2019, 14:10:29
Unibat mi crkne svake zime usred nekorištenja.
Na Downtownu je komplicirano doć do akua, treba skinut sic, kadicu prtljažnika i poklopac kućišta akua.
Kad napunim Unibat uredno mi traje cjelu sezonu
Ali na proljeće treba šarafit i zato bi kupio li-ion.
Bitno mi je da aku preživi zimu
Naslov: Odg: Novi akumulator
Autor: 3alfa3 - 16 Siječanj, 2019, 15:25:28
Unibat mi crkne svake zime usred nekorištenja.
Na Downtownu je komplicirano doć do akua, treba skinut sic, kadicu prtljažnika i poklopac kućišta akua.
Kad napunim Unibat uredno mi traje cjelu sezonu
Ali na proljeće treba šarafit i zato bi kupio li-ion.
Bitno mi je da aku preživi zimu

Pa ako ti skuter vuce struju u mjeri koja isprazni aku u 3 mjeseca, riknut ce ti svaki akumulator, litijski je tu jos osjetljiviji od olovnog  - ako mu napon ode na dulje od par sati ispod dozvoljenog, mozes ga odma bacit u smece.
Zasto jednostavno ne montiras na aku stopicama kabel pa da ga mozes punit  po potrebi bezz serafljenja - tak ja imam na Z750 od CTEKa? Ili ako ti skuter ima "master" osigurac, njega izvadis pa aku nebu pod potrosnjom i trebao bi prezivit zimu ako je napunjen prije mirovanja, pogotovo ako je AGM koji ima dosta manje samopraznjenje od klasicnih akumulatora.
Naslov: Odg: Novi akumulator
Autor: 3alfa3 - 16 Siječanj, 2019, 15:38:07
Inace,
prije 50tak dana sam kupio Yuasa AGM aku za svoj Z750 (320kn za 8Ah model), a takav i dolazi originalno s motorom.
Nakon ulijevanja kiseline, odlezao je pola sata i onda prikopcan na CTEK koji ga je punio sa 0,8A strujom. Trajalo je nekih 6-7 sati kad je CTEK prestao punit. Tada sam montirao aku u motor koji cijelo vrijeme stoji u garazi i nisam u medjuvremenu dopunjavao. Danas se isao provozat, ali sam provjerio napon akumulatora prije voznje: 12,96V izmjerio. Zadovoljan.  ;D
Naslov: Odg: Novi akumulator
Autor: Deki. - 16 Siječanj, 2019, 15:57:16
Stopice su dobra ideja.
Mislim da skuter ne vuče struju nego dolazi do samopražnjenja olovnog aku.
Samopražnjenje li-ion je minimalno.
Zanima me pošto imam u pretincu ispod volana tvorničku utičnicu od 12v kao upaljač na autu, dali bi preko nje mogao pokrenuti skuter za nuždu, naravno napravio bi utikač da se može spojit na auto
Naslov: Novi akumulator
Autor: dacerovs - 16 Siječanj, 2019, 16:15:00
Covjece, Z750 ima 8ah aku dok moj X8 trazi 11-12ah.
Jel mu stvarno potrebno tolko???



Sent from my iPhone using Tapatalk
Naslov: Odg: Novi akumulator
Autor: 3alfa3 - 16 Siječanj, 2019, 16:17:03
Stopice su dobra ideja.
Mislim da skuter ne vuče struju nego dolazi do samopražnjenja olovnog aku.
Samopražnjenje li-ion je minimalno.
Zanima me pošto imam u pretincu ispod volana tvorničku utičnicu od 12v kao upaljač na autu, dali bi preko nje mogao pokrenuti skuter za nuždu, naravno napravio bi utikač da se može spojit na auto

1. Samopraznjenje AGM akumulatora je manje od 2% mjesecno, tako da par mjeseci mirovanja ne moze bit problem ako nema trosenja struje.

2. Tu uticnicu ne mozes koristit za paljenje skutera
Naslov: Odg: Novi akumulator
Autor: 3alfa3 - 16 Siječanj, 2019, 16:20:02
Covjece, Z750 ima 8ah aku dok moj X8 trazi 11-12ah.
Jel mu stvarno potrebno tolko???



Sent from my iPhone using Tapatalk

Z750, 4 cilindra, kompresija nis specijalno, zapravo i ne povuce puno struje kod paljenja
Naslov: Odg: Novi akumulator
Autor: Deki. - 16 Siječanj, 2019, 16:41:20
Kod mene je običan olovni aku i ako stoji 5 mjeseci svake godine ispraznio bi se i bez skutera.
Yuasa me dođe 750 kn i puno se ljudi žalilo na nju.
Ako liti-ion nevalja onda su mi stopice najjeftinije rješenje
Naslov: Odg: Novi akumulator
Autor: 3alfa3 - 16 Siječanj, 2019, 22:58:49
Kod mene je običan olovni aku i ako stoji 5 mjeseci svake godine ispraznio bi se i bez skutera.
Yuasa me dođe 750 kn i puno se ljudi žalilo na nju.
Ako liti-ion nevalja onda su mi stopice najjeftinije rješenje


Ovako....


Litij iron (ne ion) je super stvar za motor, ali ne zbog toga sto ti zelis postic nego zato jer je nejverojatno lagan i na motorima za stazu je must have jer je daaaaaaaaleko najjeftinija varijanta za skinut pokoji kilogram. To je JEDINA prednost takvog akumulatora, eventualno to sto ima nesto jacu startnu snagu kad nisu jako niske temperature, ali, to nije razlog zbog cega se stavlja. Kad su temperature niske (bas niske), desi se da nemoze zavrtit i treba ga prije toga opteretit kako bi se zagrijao - tada mu se snaga vrati i veselo zavrti mashinu. A to i nije problem kod onog za sto je namijenjen: trkaci motori za stazu - oni ni ne traze paljenja na jako niskim temperaturama.


AGM olovni akumulator je ono sto bi ti preporucio: njegovo samopraznjenje je ispod 2% mjesecno, you do the Math da li ti to odgovara, ali, nekako mislim da ti to ne moze biti problem, osim ako ti vozilo ne vuce struju dovoljnu da ga isprazni u periodu mirovanja. Uz to, mozes ga montirat kako zelis, okomito, vodoravno - curit nece. Te dvije prednosti su glavne kod njega u odnosu na klasicni akumulator (samopraznjenje i polozaj kod montaze).

Inace, klasicni olovni akumulator ima samopraznjenje oko 5% mjesecno, sto je 2-3 puta vise od AGM, ali i tada u 5 mjeseci, ako je napunjen do kraja i u dobroj formi, nebi smjelo bit problema jer to bi bilo max 25% gubitka sto ga nebi smjelo onesposobit niti ostetit, pa ipak, ja bi ga u tom scenariju nadopunio pametnim punjacem jednom mjesecno, eventualno jednom u 2 mjeseca.

Probaj izmjerit koliko ti skuter vuce struje: na primjer, odspoji jedan pol (masu recimo), stavi izmedju kleme koju si skinuo i pola na akumulatoru ampermetar (moze i jeftini multimetar podesen kako treba) pa vidi koliko mA struje ce pokazat. Na mom Z750 ne mogu izmjerit niti 1mA, iako nesto sigurno trosi, jer, kad odspojim aku, resetira mi se parcijalna kilometraza i sat, pa pretpostavljam da je jedino to pod naponom (koji je toliko mali da je nebitan). Da li imas alarm mozda na skuteru? On hoce trosit.
Auto s druge strane trosi nesto: obicno mjerim oko 30-50 mA, kako na kojem autu, ali oni imaju i veci akumulator, a i ne miruju tako dugo pa nije problem.


Kakva je to Yuasa za 750kn? To mi zvuci puno preskupo.




P.S.
upravo zato sto ne mjerim potrosnju struje na Z750, a i koristim AGM akumulator, vec godinama po zimi nemam zastekan CTEK: nema potrebe, obicno mi motor ne miruje dulje od mjesec-dva (ulovim koji suhi topliji dan preko zime, kao danas i sutra), a provjerim prije te voznje, evo kako sam prije napisao, 50tak dana od punjenja (novog, ispravno formiranog), izmjerio sam 12,96V sto je savrseno.
Naslov: Odg: Novi akumulator
Autor: 3alfa3 - 16 Siječanj, 2019, 23:18:47
Ako imas volje i vremena i zeljan si kvalitetnih informacija, evo gdje mozes dobit sve relevantne informacije na jednom mjestu vezano uz tipove baterija

https://batteryuniversity.com/index.php/partone.htm
Naslov: Odg: Novi akumulator
Autor: 3alfa3 - 16 Siječanj, 2019, 23:29:12
Ja sam imo na aautu exide i jako dugo je trajao , vise od par godina. Sad ga imam na skutu, iako je jedan od tih najeftinijih al zasad se odlicno ponasa.

To ovisi i o koristenju, gle ovo:

2 Suzuki Swifta, isti. Jedan se koristi za na posao i nazad (zena), a drugi isto svakodnevno, ali on radi nesto vise km dnevno. Isti dan zamijenio akumuatore (EXIDE Premium, kupio u istom ducanu, provjerio ih prije - oba bili identicni, od datuma proizvodnje, napona u mirovanju do struje koju mogu dat - bukvalno isti). Na prvom Swiftu je rikno prije godinu i nesto sitno i to u jesen, nikakve niske temperature pa da je to bio problem,  (aku je tada bio star 3-4 godine, napunio ga, ali drzao je samo par dana i opet sranje). Na drugom je u savrsenom stanju i danas i ne pokazuje znakove slabosti. Stavio Vartu u taj prvi Swift (ne zato sto je EXIDE los, nego eto, uletilo povoljno na nekoj akciji).
Naslov: Odg: Novi akumulator
Autor: 3alfa3 - 16 Siječanj, 2019, 23:33:06
Ako ga se puni strujom koja je 1/10 nazivnog kapaciteta, onda nekih 4-8 sati. Ili pametnim punjacem koji ce prestat punit kad aku bude napunjen

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

Imam obicni punjac samo, puni 5ah na 1 sat.

Dalo bi se i s njim, ali uz paznju kako se odvija punjenje. Ako ne znas sto radis, bolje ne.
Naslov: Odg: Novi akumulator
Autor: 3alfa3 - 16 Siječanj, 2019, 23:38:56
I za kraj....


Sulfatizacija je glavni problem trajnosti akumulatora. Do nje dolazi kad napon padne ispod nekih 12.5-12.6V, sto je napon nizi od toga, to je sulfatizacija jaca. To je razlog zasto olovne akumulatore (obicni, AGM, GEL - nebitno) treba uvijek drzati 100% napunjene ako je moguce.

To je vjerojatno i razlog zasto mi je u jednom Swiftu aku prdno nakon 3-4 godine: alternator ga nije stigao u voznji napunit koliko ga je anlaser trosio zbog kratkih relacija voznje. Da sam pazio i dopunjavao punjacem, sigurno bi trajao bitno dulje, ali eto, nisam.
Naslov: Odg: Novi akumulator
Autor: skoda90 - 27 Siječanj, 2019, 14:41:19
Yuasa me dođe 750 kn i puno se ljudi žalilo na nju.
Kakva je to Yuasa za 750kn? To mi zvuci puno preskupo.
I ja uzeo yuasu prije par dana 9ah(8.4) i izasla me 320kn  ???
Ulio kiselinu nakon pola sata spojio na punjac(lidlov) punio ga cca 4 sata (0.8A) i ostavio cijelu noc na "odrzavanju"
Drugi dan izmjerio 13v
Ovdje je pumpa odradila pa sam onda mjerio tj slikao....Eventualno ga spojim jos 1-2 do proljeca i to je to  :dontknow:

(https://i.postimg.cc/Q9ygX5jm/IMG-0620.jpg) (https://postimg.cc/Q9ygX5jm)
Naslov: Odg: Novi akumulator
Autor: luka.ck - 21 Rujan, 2019, 06:41:34
Jucer sam kupio novi akumulator yuasa 4ah. Primjetio sam da je u praznom (bez kiseline) na dnu neki pijesak/mikro granule. Jel to normalno kod novog akumulatora?
Naslov: Odg: Novi akumulator
Autor: luka.ck - 22 Rujan, 2019, 07:51:18
Jel itko zna? :dontknow:
Naslov: Odg: Novi akumulator
Autor: muzgavac - 19 Veljača, 2021, 20:24:49
evo nakon 2 godine i 1 mjesec riknula je baterija iz prvog posta, nisam je punio sa punjačom, danas sam uzeo novu istu ciak, da li je netko došao do nivih spoznaja da li je potrebno stavit na punjač ili ne?
U ciaka sam je ovaj put uzeo ne formiranu, to jest moram sam dodat kiselinu, prodavač mi je rekao da nije siguran treba li je puniti ili ne.....da svatko ima neki svoj stav o tome....
Naslov: Odg: Novi akumulator
Autor: kodiaqrs - 19 Veljača, 2021, 21:29:15
Neee zašto si kupio ciakov akumulator. Riknuo mi u autu nakon samo 2 godine.
Btw. trebao bi napuniti akumulator. Zna se isprazniti tijekom stajanja u skladištu. Bolje da si kupio vartin ili nešto drugo