MojSkuter.com FORUM

Tehnički kutak => Tehnička pitanja => Autor teme: SX - 12 Lipanj, 2018, 22:08:30

Naslov: Kad se ugrije gubi snagu
Autor: SX - 12 Lipanj, 2018, 22:08:30
Pozdrav ljudi, novi sam na forumu, i  u skuterima općenito.
Imam Malaguti Phantom F12 2006 god.
Skuter mi kad se ugrije gubi snagu. Hladan ide normalno.
Odnio sam ga meštru, stavio je novi cilindar i karike jer su moje bile loše, ali i nakon izmjene problem je isti.
Skuter je još kod njega, rekao je zamjeniti el. magnetni namotaj da vidi dal je do njega.
CDI je stavio drugi ali nije ni do njega. Remen sam stavio novi prije odlaska meštru .
Problem je krenuo prije 10  tak dana od kad je zatoplilo, slucajno ili ne...
u međuvremenu sam guglao na netu, i vidim da može bit dosta toga.
Eto, ja vas molim ako imate ideju šta bi moglo da bude,

hvala !
Naslov: Odg: Kad se ugrije gubi snagu
Autor: SF2 Freak - 12 Lipanj, 2018, 22:16:03
Zracno ili vodeno hladenje ?

Naslov: Odg: Kad se ugrije gubi snagu
Autor: SX - 12 Lipanj, 2018, 22:34:20
Zracno ili vodeno hladenje ?

Hlađenje je vodeno.
Naslov: Odg: Kad se ugrije gubi snagu
Autor: Jelly312 - 12 Lipanj, 2018, 23:56:29
Ili si stavio krivi remen ili neku sugavu marku pa ga rasteze
Naslov: Odg: Kad se ugrije gubi snagu
Autor: luna500rr - 13 Lipanj, 2018, 00:15:20
Vjerojatno remen tj pregrijavanje prijenosa
Naslov: Odg: Kad se ugrije gubi snagu
Autor: SF2 Freak - 13 Lipanj, 2018, 00:18:58
Mozda ti centralni dotrajao. Ptobaj sa zutim
Naslov: Odg: Kad se ugrije gubi snagu
Autor: SX - 13 Lipanj, 2018, 06:49:27
Remen stari je bio los pa sam se nadao da ce samo njegovom promjenom problem nestati. Trazio sam u moto boxu kvalitetam remen i dali su mi mitsuboshi remen 120 kn je. Kaze mestar da nije do federa.... Once el. namotaje sa onim magnetom...
Ne znam stvarno...
Naslov: Odg: Kad se ugrije gubi snagu
Autor: Tomi_ZG - 13 Lipanj, 2018, 08:22:39
Prvo i osnovno "majstor" je kreten koji te teško krade,kakvo mrtvo mijenjanje namotaja i bobine ak skuter slabo ide,to prvi put čujem

Drugo,koliko su karike bile potrošene? Koliko je cilindar bio potrošen kad ga je mjerio komparatorom da je trebao ić novi?

Pretpostavljam da ti nije stavio mjere na stol i rekao zazore,još ak ti je stavio zamjensko smeće od cilindra taj skuter nikad više neće valjat

Vj. je samo trebalo preštelat prijenos i fergazer,vozi to nekom normalnom ko zna i bježi od ovog lopova
Naslov: Odg: Kad se ugrije gubi snagu
Autor: SX - 13 Lipanj, 2018, 09:14:10
Ovo ce osamo imjenit da vidi dal je do namotaja, nece ostavit i naplatit. Reka je da mi je klip totalno los i da ima lufta a on sta je stavia je original kao i cilindar. Rekao mi je posto to nije rjesilo problem da moze vratit mi moje sta je bilo.
Dakle skuter tek kad se ugrije a to je za 3 km gubi na snazi...
Naslov: Odg: Kad se ugrije gubi snagu
Autor: SF2 Freak - 13 Lipanj, 2018, 09:51:16
Promjeni auspuh :icon_thumright:
Naslov: Odg: Kad se ugrije gubi snagu
Autor: PchelaUbica - 13 Lipanj, 2018, 09:56:20
Prijenos garant.
Ispada da svi mi mozemo bit majstori sudeci po ovome
Naslov: Odg: Kad se ugrije gubi snagu
Autor: SX - 13 Lipanj, 2018, 11:44:08
Auspuh je eliminirao, rekao da nije do njega. Šta bi sad u prijenosu moglo bit problem? Remen je potpuni nov al rolice nisam dirao. Danas je rekao provjerit karburator i namotaje... Od petka cekam.. Mislim da bi ovaj novi klip bilo pametna svakako ostavit kad je vec moj stari satraven kako tvrdi.
Naslov: Odg: Kad se ugrije gubi snagu
Autor: 3alfa3 - 13 Lipanj, 2018, 12:43:08
Auspuh je eliminirao, rekao da nije do njega. Šta bi sad u prijenosu moglo bit problem? Remen je potpuni nov al rolice nisam dirao. Danas je rekao provjerit karburator i namotaje... Od petka cekam.. Mislim da bi ovaj novi klip bilo pametna svakako ostavit kad je vec moj stari satraven kako tvrdi.

Remen se zagrije, a posljedica je rastezanje istog jer je od gume (ok, ne gume, ali da bude lakse shvatit). Efekt je kao da vozis auto u brzini visoj nego bi trebao i normalno da ne vuce kako treba.
Rjesenje je ili ga bolje hladit (zapravo je nemoguce hladit ga da bude kao kad je hladan, ali malo moze pomoc), ili korisiti remen koji se ne rasteze toliko (kevlar). Ovo drugo je bolja varijanta, ali takav remen treba mijenjat cesce i nesto je skuplji.
Najjeftinije rjesenje bi bilo postelat rolicama prijenos tako da najbolje radi kad je prijenos zagrijan - kad ce skuter biti hladan, prevrtavat ce, ali, kad se zagrije, radit ce donekle kako treba. Ovo zadnje u praksi znaci stavit lakse rolice od postojecih, a koliko - ne znam, ajmo rec pola grama do gram, ovisi kakve su trenutno


*ako se radi o prijenosu, a najcesce se radi
Naslov: Odg: Kad se ugrije gubi snagu
Autor: SX - 13 Lipanj, 2018, 13:24:55
Meni je bilo logicno ako je do remena da ce prilikom zamjene i stavljanjem novog problem bit rjesen. To je mitshiboshi remen za koji su mi rekli da je kvalitetan jer sam kvalitetnog i trazio.
Mogu napomenit da je skuter nakon zamjene remena postao brzi umjesto 60kmh ide 74kmh. Ali kad se zagrije gusi se i motor nema onaj tipicni ostri zvuk nego se produbi . Dal mogu naoravit test da skinem deklo kad dodem po skuter pa se tako provozam kad se ugrije?
Naslov: Odg: Kad se ugrije gubi snagu
Autor: Corector - 13 Lipanj, 2018, 14:45:32
j#bo ti takvog mestra!!!  Najgore je ako ti i jest promjenio vitalne dijelove termo grupe, vrlo vjerojatno je stavion KINESKE zamjenske, a to ti znaci da je masina osudjena na ponovnu generalku nakon par tisuc kilometara.



Edit, evo sad vidim da je bata Tomi podijelio isto misljenje glede upropastavabja skutera.
To ti je isto kao da imas kurcinu od 20cm, i netko ti je skrati na 5cm. A onaj koji ti je to napravio, dobiva 15cm za uspjeh.
Naslov: Odg: Kad se ugrije gubi snagu
Autor: SX - 13 Lipanj, 2018, 15:32:37
Stavio je klip i cilindar od malagutia, tocno tog modela. Ali ponavljam skuter se i dalje gusi nakon par km.
Naslov: Odg: Kad se ugrije gubi snagu
Autor: Corector - 13 Lipanj, 2018, 15:37:13
Stavio je klip i cilindar od malagutia, tocno tog modela. Ali ponavljam skuter se i dalje gusi nakon par km.

Svaka mu cast to je rijetkost. :icon_tongue:


Kod minarellija je tesko detektirati  problem, jer ima sugavi nelinearni priienos pa kad upadne u rupu laik je zna jel se gusi ili je do prijenosa.
Naslov: Odg: Kad se ugrije gubi snagu
Autor: SX - 13 Lipanj, 2018, 15:54:25
Sad jel mi se isplati ostavit njegov klip cilindar i karike i ako ne uspije rjesit problem sa gusenjem?(uzea bi mi 400kn bez ruku) polovno al malo koristeno
Sta mi savjetujete dalje? Ja sve sta mogu je probusit deklo.
Naslov: Odg: Kad se ugrije gubi snagu
Autor: SF2 Freak - 13 Lipanj, 2018, 18:37:09
On je odklonio auspuh... Kako ? Ajde kada se tako gusi neka odserafi auspuh malo na cilindru. Slobodno neka prdi ako ce i dalje biti slabasan onda je tek auspuh odklonio. Jer to je sve staro i katalizator i sve je postopano. Nista cudno za godinu proizvodnje.
Naslov: Odg: Kad se ugrije gubi snagu
Autor: SX - 13 Lipanj, 2018, 21:44:03
Napravio je to sa auspuhom.
Prominio klip, cilindar, prstenove.
Skuter sam maloprije provozao. U startu super , ide 75 kmh.
Nakon par km, na radnoj temperaturi krenuo se gušit odnosno gubit snagu, malo zatim nije mogao ni uzbrdo 15kmh .
Naslov: Odg: Kad se ugrije gubi snagu
Autor: zvonkec92 - 13 Lipanj, 2018, 21:58:55
da tebe čok me zeza?
Naslov: Odg: Kad se ugrije gubi snagu
Autor: SX - 13 Lipanj, 2018, 22:03:18
To nije testirano, hm..  sutra će stavit novu bobinu .
Naslov: Odg: Kad se ugrije gubi snagu
Autor: zvonkec92 - 13 Lipanj, 2018, 23:00:29
ja mislim da taj majstor pojma nema o nicemu, sve krive djelove ide mjenjat umjesto da je krenuo sa laksim rolicama ili frgazerom prvo a ne klip i cilindar pa bobina pa namotaji... Ljudi tu voze po 40-50-60 tisuca kilometara sa istim klipom a tebi je ovaj mjenjao jer "ima lufta" blage veze on nema o mehanici meni se cini
Naslov: Odg: Kad se ugrije gubi snagu
Autor: SX - 14 Lipanj, 2018, 01:00:56
Ovo je ispala slucajnost da ima bas od ovog. Reka mi je naravno da mi moze vratit moj cilindar i klip. Htio je to eliminirat kad vec ima. Sad dalje ne znam. Za rolice kaze da nisu takvi simptimi...
Naslov: Odg: Kad se ugrije gubi snagu
Autor: aragonY - 14 Lipanj, 2018, 01:25:24
Mislim da daljnja rasprava na ovu temu nema smisla. Lijepo ti se govori šta je problem i da ti taj majstor pojma nema šta radi a ti samo opravdavaš njegove tvrdnje i postupke i govoriš da to nema veze. Itekako ima veze, al kad mu već toliko vjeruješ nema potrebe onda da ovdje zapitkuješ i tražiš savjete kad će i dalje sve biti u rukama tvog "majstora".... ne želim ti zlo, nadam se da ćeš riješiti problem uskoro ali nisi fer prema ekipi koja ti pokušava pomoći a ti samo po svom udaraš.
Naslov: Odg: Kad se ugrije gubi snagu
Autor: SX - 14 Lipanj, 2018, 06:52:07
Samo kazem sta je radia.Dosa sam na forum jer mi on do sad nije utvrdia problem, i sam ide sistemom eliminacije. Ne znam sta drugo da radim, prethodno sam zvao sve servise i svi zauzeti na podrucju St-a.
Ako danas ne bude gotovo mogu samo dalje
Naslov: Odg: Kad se ugrije gubi snagu
Autor: zvonkec92 - 14 Lipanj, 2018, 07:34:03
Jebiga, kad neznas sam osuden si na servise koji ili nemaju pojma ili te oderu. Probaj sam raskopat, vecina ljudi ovjde na forumu isto nije imala pojma o skuterima pa su sami poceli slagati i naucili se.
Naslov: Odg: Kad se ugrije gubi snagu
Autor: SX - 14 Lipanj, 2018, 08:07:14
Da to je tako,slazem se. Al evo imam skuter tek 3 mj. I puno toga bi treba naucit sta bi bilo super znat.
Sad ako ne popravi danas sa ovom bobinom ostaje mi da mu platim njegov klip i cilindar(jer je moj stvarno bia los) i trazim dalje sam sta je ...
Naslov: Odg: Kad se ugrije gubi snagu
Autor: Tomi_ZG - 14 Lipanj, 2018, 08:31:42
Čitaj forum ima svega,primi se alata i počni sam šarafit nema ti druge,svi smo počeli na isti način


Lijepo ti se govori šta je problem i da ti taj majstor pojma nema šta radi a ti samo opravdavaš njegove tvrdnje i postupke i govoriš da to nema veze.
Problem je kaj ljudi gledaju na "majstora" ko na svetu kravu makar ih i levati,ovakvih slučajeva imaš po svim forumima,onda kad na forumu oni koji stvarno znaju napišu u čemu je problem ili da ih dotični vara ljudi se to boje reć "majstoru" da ga ne uvrijede,čudne su ti to veze između majstora levata i laika za mehaniku,rekao bi perverzno čudne  ;D

Eto ti primjer od nedavno onaj lik s runnerom i pregrijavanjem,prvo je bilo pas mater skuter mi stoji kod majstora mjesec dana i ne zna ga popravit,ugrobarili mu pol skutera,još su mu prodali priču da za zamijenu vodene pumpe treba otvarat blokove i opljačkali ga na tome,ja mu napišem pumpa se lagano riješi bez otvaranja ovi te levate,al ne nema reakcije jer majstor je svetinja,ti ljudi valjda pate od stockholmskog sindroma,majstor ih guzi,a oni ga sve više vole  :dontknow:
Naslov: Odg: Kad se ugrije gubi snagu
Autor: The Nightrider - 14 Lipanj, 2018, 08:35:13
Oprosti, ali u kome smislu loš, šta, bio je sav crn i garav kada ti ga je majstor pokazao? Pa ako nije mjerio potrošenost onda to nema nikakve veze.
Ako je skuter godinama vožen neuštelan a nije cvikao možda je sve puno gareži, možda je aspuh istrunuo iznutra, da li vuče falš zrak, očistiti karburator (možda viša potrošnja?), da li drži kompresiju, rolice, centralni, mislim ima 100 stvari koje se mogu provjerit prije mjenjanja klipa i cilindra.
Naslov: Odg: Kad se ugrije gubi snagu
Autor: Tomi_ZG - 14 Lipanj, 2018, 08:48:16
E to i mene zanima,najbolje kad majstor kaže "otišo ti je klip",kud je pobogu otišo,u p materinu  :toothy12:

Treba:

-izmjerit klip digitalnim šublerom
-izmjerit cilindar komparatorom
-izmjerit zazor karika sa špijunima

Onda možemo o nečemu razgovarat,ova odlaženja,ošo je,potrošio se... to su priče za malu djecu
Naslov: Odg: Kad se ugrije gubi snagu
Autor: SX - 14 Lipanj, 2018, 09:23:16
Ja sam covjeku sve ovo bar pet puta rekao, da provjeri jel nesto u prijenosu. A to sta se klipa tice je ovako citav je izgreban on i cilindar i ima lufta kad ude u cilindar, stavio je original novi u on upada "knap" uz cilindar. Nije mi covjek rekao "uzmi to "nego da nije rjesio problem te da mogu vratiti na staro. Izmjenio je namotaje jer nije ni do toga, te onu plavu kutijicu mislim cdi da se zove. Savjetova se sa ljudima i rekli su da preostaje bobina...on ju je narucio bez da mi naplati ako ne bude do nje.
Naslov: Odg: Kad se ugrije gubi snagu
Autor: Tomi_ZG - 14 Lipanj, 2018, 10:20:08
A to sta se klipa tice je ovako citav je izgreban on i cilindar i ima lufta kad ude u cilindar
Znači cvikao je,a cvikat će i novi klip i cilindar,prvo treba nać uzrok tog problema,to ti taj lik pretpostavljam nije rekao?
Opet ponavljam,to je očito šuster i treba to vozit nekome ko stvarno zna,a takvih je malo

Skuter cvika a ovaj naručuje bobinu  :notworthy:
Naslov: Odg: Kad se ugrije gubi snagu
Autor: SX - 14 Lipanj, 2018, 11:29:11
Ala ludila. Hvala vam, ne znam , nisam vise pametan, ostavio sam ga i da bih se popravio te uredno platio za to.Servisi svi zauzeti, jedino nac nekog ako ovaj ne uspije ... Po nekoj logici da je do klipa i cil. problem bi trebao nestati zamjenom kako je i uradio. al kažem, laik sam znam osnovne stvari za to onda namjeravam to i platit al ne ide za sad :) zbog cega bi onda klip moga cvikavat/strugat? Koji su tu razlozi...
Naslov: Odg: Kad se ugrije gubi snagu
Autor: zvonkec92 - 14 Lipanj, 2018, 13:45:03
razlog je nepostelan frgazer
Naslov: Odg: Kad se ugrije gubi snagu
Autor: SX - 14 Lipanj, 2018, 14:21:10
razlog je nepostelan frgazer
On se steluje na onim vijcima na njemu?  Mos mi malo detaljnije objasnit proces, ili neki link. Izgleda da bi meni bilo najpametnije pocet sam ucit detaljnije te sve stvari. Mada nemam puno vremena uz posao za to. Al pre glupo je da sam spreman platit ruke i dio a tu se vucaram ka da avion servisiram :)
Naslov: Odg: Kad se ugrije gubi snagu
Autor: SX - 14 Lipanj, 2018, 14:22:18
razlog je nepostelan frgazer
On se steluje na onim vijcima na njemu?  Mos mi malo detaljnije objasnit proces, ili neki link. Izgleda da bi meni bilo najpametnije pocet sam ucit detaljnije te sve stvari. Mada nemam puno vremena uz posao za to. Al pre glupo je da sam spreman naravno platit popravak a tu se vucaram ka da avion servisiram :)
Naslov: Odg: Kad se ugrije gubi snagu
Autor: PchelaUbica - 14 Lipanj, 2018, 14:27:32
razlog je nepostelan frgazer
CONGRATULATIONNSSSSS!!!!!!!
Hahaha
Najbolje krenut sve redom mijenjat. A karburator nit otvorit ocistit ispuhat.. Koji je glavni i prva stvar za pogledat. Ako je zapusten skuter i crno unutra vjerovatno je i karburator postopan. Nije on ostao cist . Njega skini i sve sto postoji na njemu samo se nemoj sjebat pa zaboravit gdje sta ide nazad dizne i ostalo. I operi ga u benzinu procetkaj sa penzlicem ili necim i propusi na kompresor. Vrati sve nazad i nastelaj smjesu . Jebes takvog majstora . Dobro da ti nije skinuo blokove i uzeo neke druge da vidi jel radi
Naslov: Odg: Kad se ugrije gubi snagu
Autor: 3alfa3 - 14 Lipanj, 2018, 14:28:59
On se steluje na onim vijcima na njemu?

Njima stelas samo okretaje na ler gasu i kolicinu zraka (u tvom slucaju) na ler gasu i manjim otvorima gasa.


Neke stvari kojima se karb stela (dijelovi koji se mijenjaju, osim plovka, makar ,neki karbovi i to imaju izmjenjivo u raznima varijantama):

ler dizna
klipic
igla (+ polozaj igle)
atomizer/needlejet (ako je izmjenjiv)
glavna dizna
nivo plovka (ako je moguce podesavat)

mozda sam vec i zaboravio ponesto :D



P.S.
sve to je jednostavno, vrlo jednostavno. Ako razumijes problematiku i sto treba
Naslov: Odg: Kad se ugrije gubi snagu
Autor: SX - 14 Lipanj, 2018, 14:55:31
U tom i je problem jer ne razumijem problematiku. Njemu je cok kraj karburatora?
Naslov: Odg: Kad se ugrije gubi snagu
Autor: FiĆo123 - 14 Lipanj, 2018, 20:16:32
Cok je na fergazeru
Naslov: Odg: Kad se ugrije gubi snagu
Autor: SX - 14 Lipanj, 2018, 21:04:15
Ugkavnom hvala svima!
Nasli smo na kraju poliovnu ali original bibinu za njega i sve je ok. Bilo je do bobine.
Klip i cilindar sam odlucio ostavit nove(original)
Moji stari su bili losi.
Naslov: Odg: Kad se ugrije gubi snagu
Autor: PchelaUbica - 14 Lipanj, 2018, 22:55:11
Ugkavnom hvala svima!
Nasli smo na kraju poliovnu ali original bibinu za njega i sve je ok. Bilo je do bobine.
Klip i cilindar sam odlucio ostavit nove(original)
Moji stari su bili losi.
Dobro je  onda. Nije moro puno dijelova promijenit da skuzi sta je
Naslov: Odg: Kad se ugrije gubi snagu
Autor: zvonkec92 - 14 Lipanj, 2018, 23:42:50
Ovo da se desilo na minareliju to jednostavno nemogu vjerovat. Pa od kad sam u skuterima u tih 10 godina nikad nisam čuo da je nekom na minareliju otišla bobina  :drunken_smilie:  svašta...
Naslov: Odg: Kad se ugrije gubi snagu
Autor: PchelaUbica - 14 Lipanj, 2018, 23:54:17
 A da ti nije svjecica bila odgovarajuca pa da ti je smuljo da je bobina otisla. I za tih par sto kuna sto je opro otiso po gajbu i  meso za rostilj
Naslov: Odg: Kad se ugrije gubi snagu
Autor: SX - 15 Lipanj, 2018, 00:22:25
Probao sam 3 svjecice, covjek je isprid mene sve promjenio a ja sam slucajno danas nasao original ducati polovnu bobinu kod momka u Splitu .Na skuteru je bila zamjenska, i bivsi vlasnik je rekao da je kupio tu zamjensku radi problema sa snagom. Covik je sve fer napravia,nije puno naplatia i nije bilo smisla da vracam svoj klip i cilindar koji su ajme(mogu uslikat )