MojSkuter.com FORUM
Tehnički kutak => Tehnička pitanja => Autor teme: The Nightrider - 11 Veljača, 2016, 08:59:06
-
Nabavio sam DR Evo kit i karburator Dellorto phbg 19 ds kako se proljeće bliži vrijeme je da se počne raznišljati o montaži..
Sadašnji setup na koji će doći DR Evo : serijska radilica, BGM Supertune vario, rolice 5,25 grama, žuti BGM centralni, Gianelli Reverse, Morini 123 polutka sa Bando remenom za Peugeot - start super, linearno ubrzava, krajnja na serijali nekih 82 po GPS-u..
Imam par pitanja oko ostalih "sitnica" potrebnih za montažu i neka generalna pitanja & klasične dileme :
- usis; ostaje serijski, trebaju mi karbonske lamelice - koju debljinu lamelica da uzmem?
- termostat; kad je hladnije jako sporo se zagrijava, ako uopće ima termostat unutra ili je krepao - koji termostat proporučujete, tj. da li postoje neki kvalitetniji?
- radilica; ostaje serijska, ima 8 tis. km skuter, to može proći?
- koji ležaj trebam kupiti i koji je najkvalitetniji?
ljubo46 mi je u jednoj temi propručio ovaj:
https://www.scooter-attack.com/shop/#!/en/Yamaha/Aerox-50-1999/Crankshafts/Crankshaft-Main-Bearings-und-Conrod-Bearings/S6802002XL-Small-End-Bearing-Stage6-10mm-extra-wide-10-x-14-x-15mm.html
(https://www.scooter-attack.com/shop/#!/en/Yamaha/Aerox-50-1999/Crankshafts/Crankshaft-Main-Bearings-und-Conrod-Bearings/S6802002XL-Small-End-Bearing-Stage6-10mm-extra-wide-10-x-14-x-15mm.html)
taj je 10x14x15, sad sam malo premjerio klip i ispada da mi je razmak 13,5 mm?
-
-Debljina karbonskih lamelica samo malo utiče na primanje gasa,stavi koje hoćeš,tj nađeš.
-Serijski termostat je sasvim ok,ne znam jel ima neki zamjenski kvalitetniji.
-Radilica prolazi,kao i ležajevi s toliko malo km.
-Taj igličasti je dobar jer ne ispadnu iglice van ako se desi sra*e slučajno.
Al' ako je tebi manji razmak u klipu,znači da ti ne paše taj igličasti,logično.
Jedan član je napisao da se vozio na NTN ležaju 25000 km. Bitno da izbjegavaš noname igličaste.
-
Ja na aeroxu imam malossi karbonske lamelice 0,30mm i evo ko nove su nakon 12000km.
Iglicasti ako te muci sto je taj malo siri pa se mora klip malo pobrusiti onda uzmi malossi 10x14x13.
Termostat je ja mislim jedan te isti proizvodac. Imas ga na webshopu i radit ce dosta dugo ako bude u antifrizu.
Sto se radilice i lezaja tice potvrdujem sta je kolega iznad napisao...nemas brige.
-
Hvala na odgovorima,
glupo mi je plaćati poštarinu sa Attacka samo za ležaj, da li će i ovaj biti dobar? Mislim tih 0,5 lufta nije presudno?
http://www.mojskuter.com/index.php/webshop/webshop/skuteri-50ccm-2t/minarelli-horizontal/mehanika-agregat2014-10-27-12-44-43_7/vodeno-hlaenje2014-10-27-12-44-43_96/igliasti-leaj-malossi-mhr-10x14x13mm-detail (http://www.mojskuter.com/index.php/webshop/webshop/skuteri-50ccm-2t/minarelli-horizontal/mehanika-agregat2014-10-27-12-44-43_7/vodeno-hlaenje2014-10-27-12-44-43_96/igliasti-leaj-malossi-mhr-10x14x13mm-detail)
-
Naravno taj je odlican...nikakv problem samo stavljaj bez brige.
-
Taj lager možeš kupit i u Zagrebu ne treba ga naručivat
-
e sad kad kad ste raspoloženi da riješimo i karb, dakle kupio sam polovni Dell PHBG 19 DS, u njemu je 75 dizna, klipić 30 W9 igla ler dizna 45, mislim si još kupiti par dizni za štelanje, koje da uzmem da ne kupujem previše komada?
također vidim da se u nekim temama pričalo i da taj karb nekad dođe sa atomizerom za 4t motore a ja bi kao trebao za 2t, navodno ovaj:
http://www.mojskuter.com/index.php/webshop/webshop/karburatori-i-pribor/pribor/atomiser-dellorto-au-262-detail (http://www.mojskuter.com/index.php/webshop/webshop/karburatori-i-pribor/pribor/atomiser-dellorto-au-262-detail)
ali koliko sam guglao o tome tu bi mi još trebao i neki "umetak" za AU atomizer (ovaj 9655):
(http://www.mopedarmy.com/mediawiki/images/3/3f/PHBG_atmomizers.jpg)
moje pitanje je :
-gdje to je na karbu da uopće vidim koji imam (gledam neke dijagrame al mi nije jasno)
-ako imam 4t atomizer da li se to da jednostavno zamijeniti ili je to već malo veća zaje..?
-
Karb ti savjetujem da ne diras, nego jos uzmi i dizne 76, 78 ali ako ti bude smjesa malo siromasnija, ja sam 75 vozio na dr evu na roxu ali s yasuni r auspuhom.
problem s prebacivanjem na drugi atomizer je neisplativ jer nema cahure za kupiti, bar ja nisam nasao kad sam ga htio sloziti.
u cahuru ti ulazi atomizer.
-
Konačno sve nabavljeno ;D
(http://i.imgur.com/S62caan.jpg)
Kad sve montiram, da li treba pojačavati/otvarati uljnu pumpu da daje više ulja zbog kita ili se to ostavlja kako je bilo?
-
Ne moraš pojačavati pumpu,dobro je sve...
Sretno s štelanjem,trebat će ti sreća :icon_biggrin:
-
Thanks, valjda bude sve ok..
da li da počnem sa 75 diznom (ovom serijskom u dellu 19)?
što se razrade tiče, prvih 300 km ne prek pol gasa :angry9: i mislio sam recimo prva dva tanka sipati mješavinu dok se razrađuje?
-
Ne moraš pojačavati pumpu
Ni ne može jer minarelli uljna nema tu opciju
-
još jedno pitanje : što sa airboxom? (serijski ostaje), da li samo skidam lulicu ili trebam bušiti kakve rupe?
-
Airbox je po mom misljenju glupo busit i sl.
Ja sam izvadio original lulicu i od debelog crijeva napravio novu s nutarnjim promjerom 18mm i to je taman.
Diznu ostavi 75 mozda bude dobro.. lako poslije metnes manju ili vecu. Svejedno sad moras polako s razradom. A do pol gasa taj karb s tom postavkom daje bogatiju smjesu.
Dodaj ulja u gorivo prva dva tanka .
-
Ne moraš pojačavati pumpu
Ni ne može jer minarelli uljna nema tu opciju
Ups,aerox je u pitanju.
Nemoj preterati s uljem,dodaj malo samo da pojačaš mix :)
-
ja imam nekih 20-21 rupu na airboxu, ako samo skines lulicu onda je previse, oko 25 je ako se dobro sjecam
ljubo ti imas 17 ili 19 karb na aeroxu?
-
17.5 je na burazovom roxu
-
Kit konačno montitan ;D
Setup:
Dr Evo
Gianelli Reverse
Dellorto 19 PHBG DS (75 dizna, klipić 30 W9 igla ler dizna 45)
Izvađena lulica i stavljeno crijevo fi 19, standardni filter
Karbonske lamelice
BGM Supertune vario, rolice 5,25 grama, žuti BGM centralni
Morini 123 polutka sa Bando remenom za Peugeot
Pitanje:
ler gas ok, prva 1/4 ok prima gas ali dalje kao da ga nešto guši (prima gas lošije nego kad je bio serijala)..
za probu sam povukao čok u vožnji i onda bolje vuče (tipa povučem čok kad je na pola gasa)
u čemu bi mogla biti stvar?
-
igla ga jebe...probaj ju zamjenit....nemas sta drugo...
-
Baš zamijeniti ili probati spustiti ili podići za zub?
-
Baš zamijeniti ili probati spustiti ili podići za zub?
cek da razjasnimo dali se gusi ili trokirammm
ako se gusi ima previse goriva
ako trokira ima previse zraka...
prvo provjeri dal ne vuce fals negdje i malo je dovoljno da nejde
ako je to u redu onda ako je airbox sa serijskom spuzvom i rupa 19mm to mora valjat(nikakve rupice druge ne dolaze u obzir samo ta 1...
ak je sve tak kak sam napiso...nema biti sta drugo nego ta igla i dizna...smanji diznu za 2 broja
i iglu na srednji zarez ili jedan zarez nize za nedaj boze...
i mora valjat...
-
Ne trokira, jednostavno slabo vuče, kao da ga nešto guši..
-
Si siguran da je karb, da nisu prijenosi, meni isti karb radi normalno na malossi sportu, to je manje više isti cilindar
-
ak se gusi smanji mu gorivo...
a robi kak ga prijenos moze kocit il se prevrtava il mu treba duze da razvrti...
-
veću diznu stavi
-
ak se gusi smanji mu gorivo...
a robi kak ga prijenos moze kocit il se prevrtava il mu treba duze da razvrti...
pa ako ne ide odmah u okretaje a njemu se cini da se gusi zbog karba, a ustvari prijenos ne pusti da zavrti
-
a jebes ga onda...to net stelanje je krac...
al opet ja mislim da ga karb jebe...al nek provjeri...
-
Jučer na putu kući s posla mi izbije brtvu između cilindra i auspuha ???
Valjda nije dobro zategnuta bila, ali opet mislim da nije što sa auspuhom, mislim Reverse je ok spuh za taj kit?
Po ovoj dolje logici ako ima problema nakon 1/4 gasa budem probao pomaknuti iglu i promjeniti diznu..
http://www.mopedarmy.com/wiki/Image:PHBGGraph.png
-
Evo, konačno sam uhvatio vremena da vidim u čemu je problem... nakon što sam raskopao skuter idem probati da ne vuče falš zrak negdje.. naravno da je vukao i to na airboxu - falilo mi je skoro 10 cm brtve koja ide oko airboxa.
napravio sam pošten usis od crijeva fi 20 mm
(http://i.imgur.com/aErZHSB.jpg)
silikonirao da dihta..
(http://i.imgur.com/IniPHn8.jpg)
a brtvu sam napravio od starog brisača za auto ;D
kad se otkine onaj dio koji čisti staklo savršeno paše i dihta
(http://i.imgur.com/8WodmeL.jpg)
sve sam montirao i više ne vuče falš zrak - motor se odmah ugasi..
prva proba sa serijskom diznom u PGBG 19 DS - dizna 75, klipić na drugom zarezu odozgo, slika svjećice full gas:
(http://i.imgur.com/oTidue2.jpg)
nakon toga sam probao sa diznom 82 - full gas:
(http://i.imgur.com/i90GrD9.jpg)
82 pola gasa:
(http://i.imgur.com/soLsvEz.jpg)
nisam bio zadovoljan bojom pa dižem iglu za jedan zub prema bogatijem i stavljam diznu 86 - full gas:
(http://i.imgur.com/OfNo3Lb.jpg)
86 pola gasa:
(http://i.imgur.com/28YpNyH.jpg)
86 nakon koju min na leru:
(http://i.imgur.com/YzH4E1e.jpg)
skuter dobro ubrzava i ima dobar odaziv na gas, maximalna brzina je nekih 110-115 km/h po njegovom satu, ne znam koliko je to realne brzine (imam ovakav sat)
(http://i.imgur.com/zET2Twp.jpg)
molim Vas komentar na boju svjećice i maximalnu brzinu, da li je to ok za DR Evo?
-
sve ti je sad ok bravo :icon_thumright:
-
sve ti je sad ok bravo :icon_thumright:
Hvala!
Tko kaže da se karb ne može uštelati prek interneta :toothy9:
-
Poz jel mozes napisat cijeli setup sada kakav je i slikat filter crijevo i karb kako je eve spojeno ako nije problem zanima me
Poslano sa mog SM-G903F koristeći Tapatalk
-
sve ti je sad ok bravo :icon_thumright:
Hvala!
Tko kaže da se karb ne može uštelati prek interneta :toothy9:
Uz volju i trud se sve moze :icon_thumright:
-
Trenutni setup:
Dr Evo
Gianelli Reverse
Dellorto 19 PHBG DS (86 dizna, klipić 30, W9 igla treći zub odozgo, ler dizna 45)
Serijski airbox, izvađena lulica i stavljeno crijevo fi 20, standardni filter
Karbonske lamelice
BGM Supertune vario, rolice 5,25 grama, žuti BGM centralni, serijsko kvačilo
Morini 123 polutka sa Bando remenom za Peugeot
Dodatno pitanjce :
Nakon razvlačenja po ravnici nakon štelanja (prvih 300 km sam ga vozio samo do pol gasa) skuter mi se zna ugasiti prilikom kočenja (skoro u trenutku kad se zaustavim crkne motor pa ga moram opet upaliti), na leru radi normalno i ujednačeno, onako lagano okreće zadnji kotač kad je na nogari..
Kako to popraviti?
-
smanji mu gorivo na minimumu
-
Poz jel mozes napisat cijeli setup sada kakav je i slikat filter crijevo i karb kako je eve spojeno ako nije problem zanima me
Poslano sa mog SM-G903F koristeći Tapatalk
evo slike..
(http://i.imgur.com/9VmQ57p.jpg)
-
smanji mu gorivo na minimumu
To je onaj mali vijak u razini sa karburatorom?
Kod mene je prema strani motora, znači ako zavrćem smanjujem mu gorivo a ako odvrćem dodajem gorivo?
Probao sam jutros (na full zagrijan motor) ali ga baš ne mogu dobiti.. zavrnuo sam ga do kraja i odvrtao po 90 stupnjeva za probu (nabijem full gas ali mi u većini slučajeva trokira..) da li netko zna otprilike na koliko okretaja vijka bi trebalo biti ok?
-
Ustvari, ono što me muči kod štelanja ler gasa je procedura - koji vijak prvo namjestim, da li vijak smjese pa onda vijak ler gasa ili idem obrnuto :icon_scratch:
-
Ustvari, ono što me muči kod štelanja ler gasa je procedura - koji vijak prvo namjestim, da li vijak smjese pa onda vijak ler gasa ili idem obrnuto :icon_scratch:
Na koliko ti je krugova vijak smjese okrenut?
-
Jbga, ne znam na koliko je bio, moram krenuti ispočetka..
-
Njega moras fino podesiti
-
Njega moras fino podesiti a saraf ler gasa po osjecaju
-
Ok, da li je ovo ok procedura iz onoga što sam proguglao:
Vijak smjese skroz zavrnuti, pa ga odvrnuti 2-2,5 okretaja
Zatim zavrnuti vijak ler gasa do kraja i onda ga postepeno odvrtati dok ne dobijem željeni rezultat?
-
Ok, da li je ovo ok procedura iz onoga što sam proguglao:
Vijak smjese skroz zavrnuti, pa ga odvrnuti 2-2,5 okretaja
Zatim zavrnuti vijak ler gasa do kraja i onda ga postepeno odvrtati dok ne dobijem željeni rezultat?
Al prati boju svjecice napravi dir sa pola gasa pa vidi boju pa sa punim pa na leru ko i kad si dizne mijenjao i na koliko ti je bio tada okrenut kad si dizne mjenjao?
-
Ok, da li je ovo ok procedura iz onoga što sam proguglao:
Vijak smjese skroz zavrnuti, pa ga odvrnuti 2-2,5 okretaja
Zatim zavrnuti vijak ler gasa do kraja i onda ga postepeno odvrtati dok ne dobijem željeni rezultat?
Al prati boju svjecice napravi dir sa pola gasa pa vidi boju pa sa punim pa na leru ko i kad si dizne mijenjao i na koliko ti je bio tada okrenut kad si dizne mjenjao?
Šta nije taj vijak smjese samo za štelanje ler gasa, tj nema utjecala na smjesu kod 1/2 gasa i na full gasu ako sam ja dobro skužio?
Jer 1/2 i full gas sam već nariktao (slike na drugoj stranici teme)
ne znam na koliko je tada bio, možda na oko dva okretaja..
-
Onda vrati na 2 okretaja
-
Onda vrati na 2 okretaja
Sa vijkom smjese iglom i diznom gledas kakva je boja mora bi odvrnuto kako treba
-
Dell 19 nema šaraf zraka(smjese) ko 17.5 nego šaraf kojim se regulira protok benge
-
krug i po/dva stavis vijak za smjesu, to ti je neki pocetak, za to ustelati treba imati donekle sluha za motor kako radi :)
taj vijak ima utjecaj na smjesu do 1/4 gasa recimo, manje vise
evo ti jedna stranica pa citaj
http://www.mopedarmy.com/wiki/How_To_Tune_PHBG_Carburetors
-
Evo našao sam nešto, Ljubo je imao isti karb i DR Evo, budem probao kad kiša stane..
http://forum.mojskuter.com/index.php/topic,76195.msg1130753.html#msg1130753 (http://forum.mojskuter.com/index.php/topic,76195.msg1130753.html#msg1130753)
-
Probao svašta ali uglavnom rezultat je isti, skuter se gasi na leru..
Probao sam vijak smjese zavrnuti između 3/4 i 1 krug, poslije toga neće upaliti (Iskre ima, svjećica mokra). Vijak počinje davati neku reakciju tek blizu skroz zavrnutoga.
Jedino kako ga mogu dobiti da radi i ne gasi je da skoro full pojačam ler gas (na 2 okretaja vijka smjese)
Provjerio sam sajlu gasa -sve ok, ostavio milimetar dva slobodnog hoda za svaki slučaj (klipić diže do kraja), provjerio sajlu čoka da slučajno ona ne zapinje - i to je ok.
Jedino što mi ostaje je možda spustiti iglu za jedan zub, ne znam da li bi mu to pomoglo (sada na 3 zarezu od 4 prema bogatom, W9) ?
Meni se čini da ima previše goriva na leru (ler dizna 45), možda da idem sa manjom ler diznom? ???
-
ja sam probao sa 40, ali onda mi se gusi pod okretajima na malo gasa, jedino se nisam previse probao igrati sa vijkom smjese, ali ne vjerujem da bi pomoglo
-
probaj dva broja manju ler diznu, moj se nije gasio na leru..moras ga bolje postelat, ovo crijevo u airboxu ti je pre dugacko skrati ga i to dosta tako ces dobit vise zraka i mozda se situacija popravi
-
probaj dva broja manju ler diznu, moj se nije gasio na leru..moras ga bolje postelat, ovo crijevo u airboxu ti je pre dugacko skrati ga i to dosta tako ces dobit vise zraka i mozda se situacija popravi
Probaću.. budem skratio i crijevo, vjerovatno ima dosta gubitaka na njemu.
Ne znam da li da uzmem red sponge, možda mu i to pomogne.
Znam da je svaki setup drugačiji ali vidim u tvojoj temi da si iglu držao na drugom zarezu i kasnije kad si jači kit stavljao poslije Dr. Evo? (kod mene je na trećoj za svaki slučaj)
-
ne sjecam se vise ali mislim da je polije bila igla na sredini (treci zub) ali i jaci kit mhr replica, stavi mu protocniji filter i kazem tu cijev u airboxu skrati, meni je nutra ulazila oko 5cm a van tri cm
-
sumnjam da ga to zeza na minimumu
si gledao da ti nije plovak previsoko?
-
Po 800ti put dell 19 NEMA šaraf smjese(pošto se to stalno spominje) ko 17.5 tak da se džaba vodit po forumskih krug i pol,nego ima šaraf benzina
-
a sta mu sa tim sarafom stelas nego smjesu :icon_biggrin:
samo nije za zrak nego za benzinu
-
Je samo ljudi to ne znaju pa odvrću za krug i pol po forumski,onda skuter zaljeva,neće palit,a ak i upali svječica je ugljen pa se čude zakaj
-
karb ko karb, valjda vidis da li je vijak prije ili poslije gasa :)
a onaj ko ne zna nek se muci napamet ili potrudi nauciti
-
Sorry a kako da ga zovem nego saraf smjese tako mi je lakse.
I kako sam vec napisao nije se bas nesto dobro pokazala ni solucija za zavrtanjem jer onda bas nije raspolozen za paljenje.. zaljeva na svim polozajima i svijecica je crna i masna. Jedino kad mu pojacam ler gas skoro do kraja onda nekako radi na leru inace nista.
Gdje ima za kupiti orginal dellorto dizna (one sa zigom)?
-
Dakle, orginal Dellorto dizne kupljene, razlika se čini velika - znači prije sam dobio dobru boju svjećice sa nekom 86 no name diznom a sada sam stavio orginal Dellorto 78 + red sponge i skratio ono crijevo kako je Ljubo rekao.. i vratio sam iglu na drugi zub odozgo.
Dell 78 dizna na 1/4 gasa :
(http://www.igreklik.com/slike/images/70320233591357718040.jpg)
Dell 78 dizna na 1/2 gasa :
(http://www.igreklik.com/slike/images/88496590264148307407.jpg)
Dell 78 dizna 1/1 gasa :
(http://www.igreklik.com/slike/images/57472659336623456730.jpg)
Molim komentar na boju svjećice, da li je to ok sada?
Što se tiče ler gasa, vijak goriva sam skoro skroz zatvorio - otprilike je na 1/4 kruga od zatvorenog a vijak ler gasa sam morao više zavrnuti - pojačati ler gas da se ne gasi..
Koliko RPM mora biti kod Aeroxa ler gas i kako to mogu izmjeriti ako nemam obrtaljku?
-
Konačno sve radi kako treba ;D
Promijenio sam i brtve na karbu.
Završni setup ako nekome pomogne:
Dr Evo
Gianelli Reverse
Dellorto 19 PHBG DS (78 dizna - orginal dellorto, klipić 30, W9 igla drugi zub odozgo od četiri zuba, ler dizna 45)
Serijski airbox, izvađena lulica i stavljeno crijevo fi 20, red sponge filter
Karbonske lamelice
BGM Supertune vario, rolice 5,25 grama, žuti BGM centralni iz kompleta sa variom, serijsko kvačilo,
Morini 123 polutka sa Bando remenom za Peugeot
-
Ekipa, da ne otvaram novu temu, kupio sam si onaj mali digitalni mjerač broja okretaja što se omota oko kabela svjećice jer sat od Aeroxa nema obrtaljku.
Ovo su rezultati pa Vas molim komentare:
Kvačilo hvata na oko 5500 RPM
Pri startu ode na 9000 pa se onda brzo spusti na 8400 i to drži kroz ubrzanje. Sada su rolice 5,25 a mislim staviti manje da kroz cijelo ubrzanje bude na 9000
Pri maksimalnoj brzini je na 10000 i neće preko toga, da li je to normalno sa ovim setupm?
-
Okej je to,ako krajnja nije tipa 80gps-a...
Gadjaj 9300 kroz obrzanje,tu bi trebao biti najjaci.Od krajnjih okretaja se oduzme 500-700rpm.
-
Evo jutros, hladniji dan ubrzava na 8700, znači 300 okretaja razlike.. budem danas probao sa GPS-om da vidim top speed