MojSkuter.com FORUM
Tehnički kutak => Tehnička pitanja => Injection => Autor teme: PJIta - 15 Listopad, 2023, 18:00:42
-
Pozdrav svima!
Kao što znate, zahvaljujući vašoj pomoći uspio sam vratiti svoj stari Runner Purejet u pogon. Bio sam jako zadovoljan i nedavno sam odlučio ugraditi Malossi 70 i sada na brzinomjeru pokazuje 94-95 km/h.
Sa 70 Malossi montiram:
-Multivar sa 6,5 valjcima
- Ljubičasto proljeće
- Lamelarni paket od 8 gornjih latica (debljina latica 0,30)
-ZX prigušivač specifičan za Purejet (duga ruka)
-Ditech korektor
Volio bih da ide do maksimuma uz dobar kompromis između ubrzanja i maksimalne brzine, pa sam razmišljao o ugradnji:
-Shot V4 prigušivač
-Fr4 CVT varijator
-montaža Piaggio Liberty 22 TPS (može li se to učiniti?)
-povećajte tlak goriva s čašicom Polini
-Malossijevo primarno izvješće
Što kažeš na? Koju brzinu mogu postići?
Hvala vam
p.s. Može li se montirati zračni injektor Scarabeo Ditech? Ima li ikakve svrhe ili ništa ne mijenja?
-
Vise ces dobiti s ustelavanjem prijenosa u perfekciju, pokusaj sa zelenom centralom i razlicitim utezima da ga dobijes da ima dobro meduubrzanje bez rupa pri tome da ne padne krajnja brzina.
Sam tlak pritiska goriva moze dodati nekih 5% ubrzanja i najlakse sa polini casicom se to postigne.
Kaj se tice auspuha ne diraj to, razonanciju neces dobiti a i ovako skuter radi granicno siromasno i bez da to rjesis nece biti nikakve rezonancije sa drugim prigusivacem.
Sta se tice jos malo poboljsanja bi bilo da stavis Malossijev 70cc ECU koji ti smjesu postela da optimalno radi na 70cc cilindru.
Mozes i probati sa bolje zatvorenim auspuhom koji ponekad zna dosta okretnog momenta dodati i poboljsati meduubrzanje.
-
Bok,
Probat ću promijeniti oprugu sa zelenom, ali mislim da su valjci odgovarajuće težine, motor nema rupa niti prebrza. Možda bih trebao staviti dr. Kolotura za potpuno otvaranje i zatvaranje varijatora? Ili možda promijeniti remen s dužim (sada stavljam originalni Piaggio)?
Sastavljam kompletan komplet Malossi 70, tako da je ''kontrolna jedinica'' (ona koja se spaja na originalni ECU) već tu.
Ako stavim Polini cup pa samim tim povecam benzin zar nebi trebao povecati i zrak da ne bude praska ili nesto drugo? Kako mogu povećati protok? Već sam doveo tps na 20, ali mislim da treba nešto veće ako želiš povećati benzin ili ne?
Kažete da prigušivač ne daje performanse, ali ugradnjom ZX-a kad je još bio 50 motor je imao veće ubrzanje
-
Mozes ti stavljati prigusivac koji hoces, taj motor treba dodatno goriva jer serijski radi granicno siromasno sto se i po svjecici vidi, a s time nema ni rezonancije koja bi nastala povratom nesagorjele smjese u cilindar.
Trebas mu dodati goriva pa ces vidjet razliku a ne siriti rupu da jos vise zraka dobi.
Iako na Purejetu i Diteku nikada kruha nije bilo previse sa auspusima niti dodavanjem zraka jer jednostavno motori rade granicno siromasno.
Pokusaj naci starije mape i preflashati ecu da dobijes malo bolje tajminge za injektor goriva ili stavi polini casicu i pokusavaj se igrati sa bogatijom smjesom.
Ima i jedna alternativna ideja koju sam ja na diteku vozio, naime moguce je senzor temperature manipulirati, odnosno slozio sam ga tako da na gumb prekidam signal od senzora i pustam signal preko otpornika i s time "simuliram" hladni rad masine, sto mu dodaje goriva ejr sam ecu misli da je masina hladna i da mu treba cok, pomaze nije optimalno rjesenje ali svjecica je bila tamno tamno smeda i rezonancija iz auspuh se podosta pojacala.
-
Ažuriraj
Montirao sam Malossi ECU za 70 Ditech (uklonio sam originalnu ECU i Malossi onu za 70 purejet i montirao samo Malossi onu za Ditech). Čini se da je motor spremniji za otvaranje gasa, ali treperi narančasta lampica na kontrolnoj ploči i temperatura vode se penje iznad polovine (ranije nikad nije bila iznad polovine).
Kako to mogu riješiti?
Također, mogu li dati više goriva s Polini šalicom? Ako je odgovor da, na ovaj način ne "poništavam" učinak Malossi ECU za Ditech (ne čini li ovaj ECU motor slabijim? Dodavanjem Polini čaše dao bih više goriva i stoga bi se vratio na vrijednosti prethodnih ECU jedinica)
Hvala vam
-
Lampica treperi jer imas ECU od Ditecha ,a purejet nema el. uljnu pumpu kao na ditech i tu je problem.
Odzraci sistem kad motor postigne radnu temperaturu
-
Lampica treperi jer imas ECU od Ditecha ,a purejet nema el. uljnu pumpu kao na ditech i tu je problem.
Odzraci sistem kad motor postigne radnu temperaturu
Bok jurkec!!
Dakle, ako želim nastaviti koristiti ovu kontrolnu jedinicu, trebam li nastaviti treptati svjetlo?
Ja odzračujem iz onog malog vijka iznad razvodnika koji šalje vodu u cilindar, zar ne? Ali zašto je temperatura ostala ispravna s prethodnim upravljačkim jedinicama (original + Malossi za purejet)? Nisam ništa dirao u rashladnom sistemu...
Međutim, kad je motor hladan, on se bori da ostane upaljen s Ditech kontrolnom jedinicom. Hoćete li reći da ću ako montiram Polini šalicu samo s klipom i oprugom (dakle bez podloški) riješiti problem?
Hvala vam!
-
Prvo i osnovno odzracis sustav dok je sustav vruc, i tot ako da otvoris cep posude cekas da cijeli sustav bude vruc (15 minuta voznje) i onda odzracujes na vrhu cilindra i das mu gasa da se digne protok vode u sustavu. Svi mjehurici moraju izaci. Cak naginjanje motora u lijevo desno pomaze da mjehurici zraka dodu u najvisu poziciju cilindra.
-
Zatim sam pokušao odzračiti, ali nije bilo zraka u krugu (u stvarnosti, ponavljam, problem s temperaturom se pojavio s promjenom upravljačke jedinice).
Po mom mišljenju grije se jer je motor previše osiromašen (također imajte na umu da sam povećao usis zraka u filter kutiji na oko 26, a TPS na 20), plus kad postignem 70 km/h motor se više ne diže kao kod stara upravljačka jedinica i trebalo je neko vrijeme da postigne maksimalnu brzinu, koja je također manja nego prije.
-
Neces imati nikakvo poboljsanje sa 20 tpsom i preradenim airboxom jer to tako ne funkcionira.
Stavi serijski tps i serijski airbox sa serijskim filterom.
Onda se provozaj i vidi sta se desava. Temperatura bi se trebala normalizirati jer ce se smjesa obogatiti.
Veci filter zraka i klapna ne znaci da ce ici bolje.
-
zajedno s modificiranim tps-om i filterom pokušao sam montirati polini šalicu s klipom i samo oprugom. Unatoč tome, motor se zagrijao i nije povećao performanse. Zatim sam probao debljinu po debljinu (ima ih 3 u kompletu) i osim možda boljeg ubrzanja, problemi s temperaturom su ostali, a uz to je pri punom gasu pucketao auspuh.
Stoga sam se odlučio vratiti na staru upravljačku jedinicu jer problemi (temperatura, lampica upozorenja, nepravilan rad motora) nisu bili vrijedni prednosti, a sada temperatura radi dobro (tako da nije bio problem sa zrakom u krugu) i motor radi odlično s promjenama na usisu.
Što mogu učiniti, a da neće biti problema, da povećam performanse?
Hvala vam
-
Kit + Variomat to je sve sta se da odraditi.
Da se navuc nesto sa casicom ali to je sve.
Auspuh dal imas ili nemas tak svejedno nema tu nekih skokova dalje.
Ako hoces brze uzmi 250cc skuter i to je to.
-
Bok Jog, zašto mi moraš reći da mogu ugraditi samo Malossi Kit i varijator, ako znam da su drugi korisnici ugradili druge dijelove kako bi skuter bolje vozio?
Također kažete da je povećanje zračne kutije i otvora za TPS beskorisno, ali ja sam to napravio i skuter bolje reagira....
Prije nekog vremena na YouTubeu su bile snimke Purejeta kako juri preko 100km/h na brzinomjeru, nažalost obrisane su
-
Znam da su moguce i druge preinake ali je pitanje koliki ti je budet.
Njabolje ulozeno dobiveno je set od malossija a sve dalje je doslovno bacanje para.
Ako ti nije problem iskesirati 3000e za djelove i imas znanja u mapiranju mozemo ga i na highend dotjerati, nije problem.
-
Znam da se upravljačka jedinica ne može remapirati (osim dvije originalne mape), tako da s ostalim dijelovima (npr. Malossi over range, kompletni prijenosni omjeri, viši cilindri itd.) nećeš potrošiti 3000 eura.
Uostalom, ti probaj reći što se može sastaviti, a ja ću onda odlučiti hoću li ići u kupovinu ili ne.
Hvala vam
-
Imas lijepo do high end setupova cilindre problem je sta sam moras odraditi usis i klapnu gasa i mapirati TCU jedinicu da to sve proradi.
-
kao što sam već napisao, ECU se ne može remapirati (osim stavljanja mapa za ''otključavanje'' originalnog ECU-a), pa ne razumijem zašto inzistirate na tome da se to može učiniti. Ako je istina da se to može učiniti, možete li mi reći neka imena korisnika koji su to učinili?
Nadalje, ne mislim da je moguće ugraditi učinkovitije cilindre s obzirom da vrijeme usisa i ispuha ne bi odgovaralo onima postavljenim u ECU-u, a da ne spominjem da bi radilica bila previše opterećena za snage veće od normalnih 70 baza
-
Želio bih urediti izvješća i pročitao sam da su Zipovi u redu. Koliko zuba imaju mliječni (7%) i sekundarni (13%) zubi?
Mogu li stati 7% ili 13% ili smetaju li izvornim omjerima?
Nadalje, mogu li ugraditi Malossi mhr varijator? Trebam li napraviti promjene? Koji remen trebam upotrijebiti sljedeći?
Hvala vam
-
14/46 je primar 15/48 je sekundar sa zipa koji trazis.
Za multivar mhr ne treba nikakve preinake, remen najbolje koristiti serijski.
U praksi 13% odlično radi na 70cc kojeg sam frendu slagao.
Polini vario,ditech polutka,13% getriba, drevo sa glavom od Peugeota, 3 bara regulator i skemijana dobavna mikuni pumpa jer je ostajao bez goriva.Još je klapna 20mm i airbox otvoren na 25mm.
Krajnja je 103gpsa.
-
Bok dario007, hvala na intervenciji.
Iz koje godine treba biti zip? Zato što sam za sada našao originalna izvješća koja se razlikuju od onih koje ste mi rekli.
Koji je kod mhr multivar? jer ako ga tražim, nađem multivar 2000 mhr, multivar mhr team, mhr 101 itd.
Također, koju težinu valjaka i koju protuoprugu trebam staviti?
Ako ponovno pročitate neke od mojih poruka iznad, vidjet ćete da sam pokušao sastaviti upravljačku jedinicu za 70 ditech Malossi, ali mi je zadavalo probleme. Postoji li način da se to ugradi, a da se ne upali lampica za ubrizgavanje i da igla za temperaturu ne poludi?
Nisam razumio (prevoditelj je čudno preveo) dio o mikuni pumpi. Možeš li mi to prepisati?
Hvala vam
-
Vratio sam se s nekim ažuriranjima
Dakle, pokušao sam staviti fr4 CVT varijator, ali osim ako negdje ne curi gorivo, motor troši puno više.
Također se bori da postigne maksimalnu brzinu (96 km/h na brzinomjeru), ali s druge strane uvijek ima spreman odziv na gas i gotovo je eliminirao kočenje motorom tipično za purejet
Probao sam i MHR team varijator, s raznim postavkama (sada ima 7.2 valjke i zelenu oprugu), ali čini se da motor ne radi bolje nego što je radio s normalnim multivarom od 2000.
Nažalost, shvaćam da je purejet motor koji se, bez obzira na modifikaciju, uopće ne primjećuje ili u svakom slučaju vrlo malo, a na kraju krajeva, ako ga želite razviti bez gubitka ubrzanja i maksimalne brzine jedino što trebate odgovara 70cc, ZX auspuh i multivar 2000, ostalo je samo gubitak novca i vremena
Uzbuđivanje kada dobijete dodatnih 1 km/h na brzinomjeru nije u redu jer 9 puta od 10 ovisi o vjetru ili temperaturi zraka.
Sretni blagdani svima!
-
još nešto, jesmo li sigurni da su izvorni zip omjeri 14/46 i 15/48? jer sam do sada našao samo original Piaggio Zip sp 14/46 i 14/48
-
Ažuriraj.
Montirao sam Shot V4 bez ikakvih drugih preinaka i motor je radio lošije nego kad sam montirao ZX (nije dosegao ni 90km/h na brzinomjeru dok je prije bio maksimalno 96km/h, originalni mjenjač, br. 7 % ili bilo što drugo).
Zatim sam montirao i Polini šalicu sa sve 3 debljine kita i sad je skuter bomba! Ima vrlo snažno ubrzanje i doseže 102km/h na brzinomjeru!!
Problem je što se sada čuje kako se pumpa za gorivo okreće (nisam siguran da li se okreće brže jer ima manji pritisak u krugu).
Želio bih riješiti ovaj problem jer je buka neugodna i zabrinjavajuća.
Hoćeš reći da sa Shot V4 mogu ugraditi duži mjenjač (čak 20%) ili se auspuh previše prazni pa bih gubio na ubrzanju na usponima?
Hvala vam
-
vratio s novog testa.
Motor je doista vrlo brz, od 80 pa do maksimuma ubrzava jednako brzo kao npr. od 30 do 70, odziv na gas je uvijek spreman i daje fini potisak; to je sasvim drugi motor! WOW!
Problem, jer uvijek ima problema je što motor kad je hladan ne dobiva gas, pršti i ne miče se (nekad se ugasi i ako sve ubrzaš). Međutim, nakon što se zagrije, motor radi vrlo dobro, čak i kada kreće iz mirovanja.
Može li se to riješiti?
Što se tiče buke pumpe za gorivo, želim je isprobati i vidjeti što će se dogoditi. Do danas je ta pumpa prešla gotovo 20.000 km, otvorena je samo da bi se očistila nakon godina neaktivnosti.
Hvala vam