MojSkuter.com FORUM

Tehnički kutak => Tehnička pitanja => Autor teme: jeba2 - 10 Siječanj, 2020, 02:57:58

Naslov: rolice variatora
Autor: jeba2 - 10 Siječanj, 2020, 02:57:58
Pozdrav svima.Imam jedno pitanje.Sada u skuteru imam rolice dimenzija 19x 17 ,pa me zanima
šta bi postigao da ubacim dimenziju 20x 17,i da li je to vec tko probao. Nigdje to nisam
nasao na forumu. :dontknow: :dontknow:
hvala,lp
Naslov: Odg: rolice variatora
Autor: Valentin17 - 10 Siječanj, 2020, 20:06:44
LOL, svaki variomat ima svoje dimenzije rolica koje se ugrađuju u njega, ne možeš to kemijati baš kako hoćeš.

Jedino težinu rolica možeš mijenjati, ali dimenzije su te koje jesu.
Naslov: Odg: rolice variatora
Autor: tdj595 - 10 Siječanj, 2020, 21:05:15
debljinu mozes i mijenjat malo ali sirinu ne jer ce zapinjat u kanalu ako je prevelika ili ce suskati ako je premala
Naslov: Odg: rolice variatora
Autor: zvonkec92 - 10 Siječanj, 2020, 21:06:36
Mozes probat, ja sam istu stvar napravio kod sebe na multivaru i dobio mrvicu vecu izlaznost remena i nikakvih nuspojava nema radi savrseno kako i treba
Naslov: Odg: rolice variatora
Autor: lukazikaovic - 10 Siječanj, 2020, 21:44:26
ćorav posa.
Triba ubost pravu gramažu i to je to.Ako nisi zadovoljan kupiš sportski vario.
Naslov: Odg: rolice variatora
Autor: zvonkec92 - 11 Siječanj, 2020, 00:26:01
ćorav posa.
Triba ubost pravu gramažu i to je to.Ako nisi zadovoljan kupiš sportski vario.
A nije bas, u mom slucaju Multivar za GY6 125 ne dize bas do kraja remen jer ima tek mrvicu duze kanale rolica od serijskog, sa 1mm vecim rolicama u promjeru sam uspio dobit remen na 2mm do vrha, prije je falilo cca 5mm. Stajaznam, u mom slucaju se skuter bolje ponasa
Naslov: Odg: rolice variatora
Autor: Zigas - 11 Siječanj, 2020, 10:28:20
ćorav posa.
Triba ubost pravu gramažu i to je to.Ako nisi zadovoljan kupiš sportski vario.
A nije bas, u mom slucaju Multivar za GY6 125 ne dize bas do kraja remen jer ima tek mrvicu duze kanale rolica od serijskog, sa 1mm vecim rolicama u promjeru sam uspio dobit remen na 2mm do vrha, prije je falilo cca 5mm. Stajaznam, u mom slucaju se skuter bolje ponasa

Na taku foru rade DR. Pulley rolice (nosaste). Imaš bolji start i veču krajni brzinu. Na piaggio radi samo na serijskom variatoru.

1. Dr Pulley nosaste + multivar
Minimim i maksimum je potpuno identičan, što znači, da osim minusa zbog cijene ništa se ne dobije. Proverijo sam i što se težine
tiče, 7,2 obične i 7,5g DR. pulley se identično ponašaju u vožnji. Ubrzavanje na 8700 rpm. Kad se sagrije sve, padaju na 8400rpm

2. Dr Pulley + original variator
Minimum je 0,7mm manji a maksimalno odtvaranje 0,9mm veče. To znači bolji star i veču krejnu brzinu.

Tako da teorija od Zvonkeca valja.
Naslov: Odg: rolice variatora
Autor: jeba2 - 12 Siječanj, 2020, 10:24:49
dobro,hvala za odgovore,sad sam narucio dr.pulley 7 g rolice,pa da vidimo.a imam original variator.
lp
Naslov: Odg: rolice variatora
Autor: Zigas - 12 Siječanj, 2020, 11:45:01
dobro,hvala za odgovore,sad sam narucio dr.pulley 7 g rolice,pa da vidimo.a imam original variator.
lp

Bit če bolje sa njima. Trebaš mrvicu teže od običnih, da radi tamo negde, ko sa običnim, ako misliš da si sa tom grmažom u powebandu.

I da, projektirane so za serijske variatore, jer Multivar ima drugčiji ugao staza i ne rane OK.

U svako primeru je bolje uzet teže i po potrebi se jednostavno olakšaju.

https://www.youtube.com/watch?v=p4oX4GR_RTk
Naslov: Odg: rolice variatora
Autor: dario007 - 12 Siječanj, 2020, 11:54:03
Dr.puley je prodavanje magle,na snimci se jasno vidi da ta rolica ne radi nista vise ni manje nego ova klasicna.

Naslov: Odg: rolice variatora
Autor: Zigas - 12 Siječanj, 2020, 12:14:26
Možda? Ali start sa DR. pullej na serijskom variatoru se je osjetijo, da je bolji bez podlaganja bolcne i na kraju zbog toga ne krade krajne.

To su bili moji početki tuninga i ja sada koristim MHR multivar i klasične rolice od Multivara 2000 dalje, jer stvarno nisu radile.

Ako tko treba dajem 2 komleta DR. Pulley rolica za Piaggio na poklon.
Naslov: Odg: rolice variatora
Autor: jeba2 - 12 Siječanj, 2020, 12:56:06
koja je dimenzija rolica dr pulley .ja trebam 19x17 ,lp
Naslov: Odg: rolice variatora
Autor: dario007 - 12 Siječanj, 2020, 13:14:27
Možda? Ali start sa DR. pullej na serijskom variatoru se je osjetijo, da je bolji bez podlaganja bolcne i na kraju zbog toga ne krade krajne.

To su bili moji početki tuninga i ja sada koristim MHR multivar i klasične rolice od Multivara 2000 dalje, jer stvarno nisu radile.

Ako tko treba dajem 2 komleta DR. Pulley rolica za Piaggio na poklon.

Uzmi serijski piaggio variomat i sklopi ga bez rolica i sa rolicama i znat ces da je sve placebo.Kalota nejde nista nize ni kad izvadis rolice,tako da dr.puley ne moze nista napraviti.
Naslov: Odg: rolice variatora
Autor: matija84m - 12 Siječanj, 2020, 13:20:05
Mozda ima razlike na serijskom variomatu koji sa obicnim rolicama nemoze otvorit do kraja jer nema kanala. A dr puley je konstruirana tako da moze otvorit dosta vise kada dode do kraja kanala jer nije 19 kao obicna rolica nego ima izbocenje koje odradi taj posao.
Na malossi variomatu obicne rolice otvaraju do kraja. Ali sada kad bi produzili bolcnu zbog kelvar remena onda nam fali krajnje brzine, tada rolice ne otvorw do kraja variomat. I u tom slucaju bi ove dr. Puley mozda bolje odradile taj posao.

Trebalo bi to malo detaljnije testirat mozda bi dosli do nekog pomaka. :icon_thumright:
Naslov: Odg: rolice variatora
Autor: dario007 - 12 Siječanj, 2020, 13:39:18
Vario se sklopi do ventilvara,tako da pomaka na bolje nema,bar ne bez prerade.
Naslov: Odg: rolice variatora
Autor: Zigas - 12 Siječanj, 2020, 14:49:33
koja je dimenzija rolica dr pulley .ja trebam 19x17 ,lp

19X15,5
Naslov: Odg: rolice variatora
Autor: Corector - 12 Siječanj, 2020, 16:49:39
Moguce da DR rolica kasnije krene izlaziti iz variomata u startu, odnosno potreban je veci broj okretaja da bi se pokrenula, a u taj prilog ide ovo sto je Žiga rekao, da treba malo tezu gramazu staviti.
Naslov: Odg: rolice variatora
Autor: Zigas - 12 Siječanj, 2020, 17:45:00
Premerijo sam stock variomat još jedan put 5 min natrag

Potpuno sklopljen bez rolica       36,20 mm
sa leovince rolicama sklopljen    37,42 mm
sa Dr pulley rolicama sklopljen   36,70 mm

I još jedan podatak. Rezultat sa leovince rolicama je sa rolicama mjerama  fi 19,05 mm, a Malossi sam mjerio imaju fi 19,15 mm, tako da bi bijo rezultat još bolji u korist Dr.pulley.

Na poklon imam 7,5g i 6,5g dr, pulley, jer sm jih koristijo u multivaru na 50ccm i onda teže na 70ccm za iste okretaje. Tu nisu radile ništa bolje ko obične. U običnom se ne sječam težine ali su bile još lakše i ne pronadjem jih. Te bi trebalo olakšat za serijski ali to nije neki problem.
Naslov: Odg: rolice variatora
Autor: Corector - 12 Siječanj, 2020, 17:54:03
Jel imas mjere za multivar? :D Znaci kod njega nema razlike u startu?
Naslov: Odg: rolice variatora
Autor: Zigas - 12 Siječanj, 2020, 18:04:14
Jel imas mjere za multivar? :D Znaci kod njega nema razlike u startu?

Mogu sutra. Nema panike.

Kad sam mjerio sa rolicama običnim i dr. pulley, bila je ista mjera potpuno sklopljenog. Bez rolica nisam mjerijo, jer nema veze taj podatak.
Naslov: Odg: rolice variatora
Autor: Zigas - 12 Siječanj, 2020, 18:28:03
Kad ovo gledam, baš smo srčani kirurgi, da diskutiramo o 0,1 mm tu i tamo, da sa tim dobijemo 3 km/h krajne brzine i 0,37 sec. bolje ubrzavanje do 60 km/h :icon_scratch: :icon_scratch: ;D ;D

Onaj koji kupi Harleya za  više od 20.000€ i 1800 ccm misli, da smo za psihijatriju. A on vozi Harleya meni na servis. Isto nije normalan :laughing7:
Naslov: Odg: rolice variatora
Autor: Corector - 12 Siječanj, 2020, 20:39:54
Ljepse je kad se veselis sitnicama :D A i toliko si izostris osjetila, da se osjeti 0.37 bolje ubrzavanje.
Naslov: Odg: rolice variatora
Autor: dario007 - 13 Siječanj, 2020, 01:57:38
Mozes li kad budes mjerio opet vidjeti koliko bolcna viri iz variomata u tim sklopljenim stanjima sa jednim i drugim rolicama i bez njih?

Izmjerio bi ja,al nemam te puley rolice.

Ovak po tvom mjerenju ispada da ima razlike,ja sam uvijek gledao po izlaznosti bolcne i razlike mi nije bilo.
Naslov: Odg: rolice variatora
Autor: Zigas - 13 Siječanj, 2020, 19:09:49
Evo...

Potpuno sklopljen bez rolica na bolcni       15,34 mm   
sa leovince rolicama sklopljen na bolcni    13,93 mm
sa Dr pulley rolicama sklopljen na bolcni   14,65 mm
Naslov: Odg: rolice variatora
Autor: Zigas - 13 Siječanj, 2020, 19:19:05
Da bi Dr. Pulley radile u multivaru trebali bi samo malo preradit jedan ugao na rolici i isto bi dobijo na startu i ne gubijo krajne.  :headbang:
Naslov: Odg: rolice variatora
Autor: Corector - 13 Siječanj, 2020, 23:48:27
Ziga izmjeri multivar  :D Jel se trose te DR rolice? Nisam to nikad probao, ako bi bilo razlike u startu, bilo bi zanimljivo.
Naslov: Odg: rolice variatora
Autor: Zigas - 14 Siječanj, 2020, 00:10:24
Ziga izmjeri multivar  :D Jel se trose te DR rolice? Nisam to nikad probao, ako bi bilo razlike u startu, bilo bi zanimljivo.

Ako ne preradiš onaj ugao na rolici, kao sam označijo na sliki nema razlike u štartu, jer imajo staze drugčije kuteve. Zar ne koristiš MHR sa potokarenim čelom. Ja imam sada 0,5 šajbicu na bolcni i štart je brutalan i ne krade krajne. Mrvicu samo imam više putne okretaje. Sa 21% getribom nečeš ni osjetiti. Ili tebaš za fake Pežu :laughing7:

Vidi se na slikama kako savršeno upadaju dr. Pulley u OEM, a u multivaru jim je malo pogrešan kut.

Dodji jedan vikend kod mene pa čemo probat. Ja mislim, da OEM sa Dr. pullyem ima bolji start od multivara. Barem na 50 ccm je bilo tako. OEM varijo (OEM feder) sa Dr. pully i Multivar (bjeli feder) sa običnim skoro nije bilo razlike za osjetit. Mali plus u štaru za OEM/pulley i mali plus multivar za krajnu brzinu.

Najavi se koji dan prije pa ču preradit DR. pullej za multivar, da se dobije oko 0,5 - 0,7 na bolcni.

I ne toše se puno.
Naslov: Odg: rolice variatora
Autor: Corector - 14 Siječanj, 2020, 10:04:48
E rekao sam tripnit do tebe, znaci prioritet si. Na pezi imam obicni multivar, sve je super, ali mi je dosadno pa bi se malo igrao, ili pokvario od dosade haha
Naslov: Odg: rolice variatora
Autor: zvonkec92 - 14 Siječanj, 2020, 10:28:36
Caka je s tim doktorskim rolicama da se ne kotrljaju po kanalu neko kližu, u teoriji klizanjem se trosi i rolica i staze u variomatu a sad kak je nakon 20 hiljada km, neznam  :icon_scratch:
Naslov: Odg: rolice variatora
Autor: Corector - 14 Siječanj, 2020, 10:32:35
Kad potrose staze, onda cemo staviti vece rolice :D
Ali ne isplati se turpijati rolicu, previse je to kemije.
Naslov: Odg: rolice variatora
Autor: Zigas - 14 Siječanj, 2020, 17:50:41
Kad potrose staze, onda cemo staviti vece rolice :D
Ali ne isplati se turpijati rolicu, previse je to kemije.

Ne izazivaj. Napravit ču sa 7,5g to jer su bile u multivaru taman. Tamo gde sam oznčijo i pod tom kutom ču jih skinut i izvagat u mg tačno. Bit če možda samo 0,1 g lakše.

Javim rezultate mjerenja.
Naslov: Odg: rolice variatora
Autor: Zigas - 14 Siječanj, 2020, 17:55:12
Caka je s tim doktorskim rolicama da se ne kotrljaju po kanalu neko kližu, u teoriji klizanjem se trosi i rolica i staze u variomatu a sad kak je nakon 20 hiljada km, neznam  :icon_scratch:

I klasične rolice kliže i ne kotrljaju se, zato jih skocka. Ako bi se kotrljale bi se jednakomerno potrošile i smanjio bi se fi.
Naslov: Odg: rolice variatora
Autor: Zigas - 14 Siječanj, 2020, 18:00:33
I Dr. Pulley nije jedini...

Naslov: Odg: rolice variatora
Autor: Zigas - 15 Siječanj, 2020, 22:41:48
I još meritve na bolcni za Multivar...

Potpuno sklopljen bez rolica na bolcni            14,85 mm                                    vs OEM vario 15,34 mm   
sa MA/MF rolicama sklopljen na bolcni    MF 13,76 mm/ MA 14,07 mm                vs OEM vario 13,93 mm
sa Dr. Pulley rolicama sklopljen na bolcni        14,07 mm                                    vs OEM vario 14,65 mm

MF = motoforce rolice fi 19,49 mm
MA = malossi rolice fi 19,10 mm


... šta da kažem. DR.Pulley i serijski sta zakon kombinacija za super start. I to sam osjetijo na 50 ccm, kad sam prešao na Multivar. I još jedna potvrda, da na Multivaru nema sa njima nikakvog efekta.

To znači, da nisu tako drage rolice, ako gledamo na efekt.
Naslov: Odg: rolice variatora
Autor: Corector - 15 Siječanj, 2020, 23:19:47
Bravo Ziga ovo si super odradio :headbang: Vidi se potencijal, sad je jedino jos pitanje da li remen od recimo 17.8mm padne skroz na bolcnu, to se lako osjeti prilikom odvrtanja ventilvara i ponovnog zatezanja matice.
U svakom slucaju, ti mali pomaci doprinose jacem startu, pogotovo ljeti.

Kako su ti se ponasale motoforce rolice? One su neke plasticne i bezvezne, spadaju u srot skupinu.
Naslov: Odg: rolice variatora
Autor: Zigas - 15 Siječanj, 2020, 23:29:31
Motoforce sam kupijo samo za štelu tačne gramaže. Odradile su max 30km. Kupijo malo teže i olakšavao do idelane teže. Onda sam na tu gramažu negde kupijo Malossi i dotjerao u mg tačno. To su bili moji početki, kad sam se još lovijo. Na MHR varijomatu, sam od početka radijo na Malossi rolicama, do prave gramaže. ;D ;D ;D
Naslov: Odg: rolice variatora
Autor: Zigas - 16 Siječanj, 2020, 23:03:57
Edit. Danas provjerijo dali sam mjerijo sa pravim bolcnama. Malossi je mjere 48,95 i OEM je 49,19 a ja sam jih promjenijo. Ali rezultati so još gori za start sa Multivarom. U praksi nije bila tako drastična razlika. Sve ostalo je bilo sa multivarom bolje. Medubrzavana i krajna brzina.


Potpuno sklopljen bez rolica na bolcni            14,61 mm                                    vs OEM vario 15,58 mm   
sa MA/MF rolicama sklopljen na bolcni    MF 13,52 mm/ MA 13,83 mm                vs OEM vario 14,17 mm
sa Dr. Pulley rolicama sklopljen na bolcni        13,83 mm                                    vs OEM vario 14,89 mm
Naslov: Odg: rolice variatora
Autor: Poggiali - 17 Siječanj, 2020, 07:46:55
Meni se skuter preporodio sa dr pulley  :toothy9:  ali ja sam ih stavio na beverly 400 serijski vario...nakon cca 1000km ko iz ducana, a za dalje bumo vidli